indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (4 reactions)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (2 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (3 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

Anne Mieke
User
User icon of Anne Mieke
spacer line
 

i]Daar gelden andere regels .
Zulke hotels zijn plaatselijk bekend , en vaak di-gerebek(razzia) .
Niet voor niks heten ze short time hotels.


Nou SA, U vraagt en wij draaien. Nou ja Jeroen dan.....
http://blog.indahnesia.com/ent(...)_for_prostitutes.php

En wat valt op? Er wordt een razzia gehouden en er worden 23 prostituees gearresteerd (en 1 man....) Er wordt hier niet gesproken over gewone koppels die "zich even willen terugtrekken" en die hotels leven toch echt niet van de prostitutie alleen Emoticon: Confused


Need information about Flores? Take a look at the website "FLORES SURGA KITA" https://www.travel2flores.info/ (including many photo's) Avatar: Sarotari, Larantuka, the exact place the Palmerah bridge will be built. http://www.tidalbridge.com/

spacer line  


On 28-02-2010 08:15 Anne Mieke wrote:
i]En wat valt op? Er wordt een razzia gehouden en er worden 23 prostituees gearresteerd (en 1 man....) Er wordt hier niet gesproken over gewone koppels die "zich even willen terugtrekken" en die hotels leven toch echt niet van de prostitutie alleen Emoticon: Confused

In Nederland heb je ook zulke hotels of appartementen , vooral in de grote steden., waar men zelfs "per uur" kan verblijven.
Doordat de wet niet gehandhaafd wordt kunnen zulke zaken gebeuren .

Zo is dat ook in Indonesia .De wet (het bestaat wel ) werd niet gehandhaaft , af en toe doet men voor de "schijn van orde handhaving " razzia' s .(Sweeping).
Of omdat er klachten komen van " verontruste burgers" , of van concurrenten.
Moet men maar als "onwetende" toerist er tussen zitten .








bisa dicek of makemyday .

senior
User
User icon of senior
spacer line
 

Om Sid...de zg uur-hotelletjes in Amsterdam zijn wel verdwenen....nu kan je in de hotels terecht voor zg dag verblijf


hati hati, pelan pelan

elsbeth
User
spacer line
 

Dag Malam, ben je daar nog?
Ik ben even een weekje weggeweest en las net jouw persoonlijke relaas over je twee vrouwen. Ik ben niet helemaal (lees: helemaal niet) thuis in al die kawinconstructies, maar als ik jouw verhaal zo lees, krijg ik daar vooral een positief gevoel bij. Voor alle partijen duidelijkheid en, zoals ik het lees, ook van alle partijen instemming. Ik heb daar helemaal geen problemen mee en hoop dat jullie allen nog lang gelukkig kunnen zijn met deze constructie.
Ik vind wel dat hier in deze discussie (maar ik heb het slechts vluchtig gelezen..)erg uitgegaan wordt van ons eigen westerse referentiekader, waarin over het algemeen ongehuwd samenwonen geen probleem (meer!) is. Zoals Malam al aangaf, was dat niet lang geleden in ons land echter ook een groot taboe.
Ik proef nu in dit topic vooral het nadeel dat toeristen (gaan) ondervinden van een verbod op ongehuwd samenslapen in hotels (of heb ik het nou helemaal verkeerd begrepen?). Gaat het nou om dat handjevol toeristen of om die miljoenen Indonesiers?
In de ogen van de meeste westerlingen is het "erg" als je pas samen kunt wonen als je getrouwd bent, voor veeeeeeeel meer mensen op deze wereld is echter het omgekeerde het geval en is ons "patroon" ondenkbaar en verwerpelijk. We moeten ons wel realiseren dat niet "zij", maar "wij" de uitzondering zijn.




Anne Mieke
User
User icon of Anne Mieke
spacer line
 


On 28-02-2010 13:59 elsbeth wrote:
Dag Malam, ben je daar nog?
Ik ben even een weekje weggeweest en las net jouw persoonlijke relaas over je twee vrouwen. Ik ben niet helemaal (lees: helemaal niet) thuis in al die kawinconstructies, maar als ik jouw verhaal zo lees, krijg ik daar vooral een positief gevoel bij. Voor alle partijen duidelijkheid en, zoals ik het lees, ook van alle partijen instemming. Ik heb daar helemaal geen problemen mee en hoop dat jullie allen nog lang gelukkig kunnen zijn met deze constructie.
Ik vind wel dat hier in deze discussie (maar ik heb het slechts vluchtig gelezen..)erg uitgegaan wordt van ons eigen westerse referentiekader, waarin over het algemeen ongehuwd samenwonen geen probleem (meer!) is. Zoals Malam al aangaf, was dat niet lang geleden in ons land echter ook een groot taboe.
Ik proef nu in dit topic vooral het nadeel dat toeristen (gaan) ondervinden van een verbod op ongehuwd samenslapen in hotels (of heb ik het nou helemaal verkeerd begrepen?). Gaat het nou om dat handjevol toeristen of om die miljoenen Indonesiers?
In de ogen van de meeste westerlingen is het "erg" als je pas samen kunt wonen als je getrouwd bent, voor veeeeeeeel meer mensen op deze wereld is echter het omgekeerde het geval en is ons "patroon" ondenkbaar en verwerpelijk. We moeten ons wel realiseren dat niet "zij", maar "wij" de uitzondering zijn.
Nee, Elsbeth het gaat natuurlijk met name om de Indonesiers. In een van zijn postings vertelde SA dat er naar aanleiding van dit voorstel ook ter discussie wordt gesteld dat de regels in de hotels moeten worden aangescherpt. Daar hebben ze veel Indonesiers mee en inderdaad ook toeristen en als je die laatsten wilt binnenhouden dan lijkt me dat geen goed idee om dergelijke regels te gaan instellen. Als toeristen wegblijven (er zouden er juist meer moeten komen) dan heeft dat ook een negatief effect op de Indonesiers die hier een boterham in moeten verdienen.
Maar zover is het nog lang niet als ik mijn connecties in Indonesie mag geloven.
Daarbij komt dat er blijkbaar toch behoefte is aan iets anders dan het traditionele huwelijk.


Need information about Flores? Take a look at the website "FLORES SURGA KITA" https://www.travel2flores.info/ (including many photo's) Avatar: Sarotari, Larantuka, the exact place the Palmerah bridge will be built. http://www.tidalbridge.com/

spacer line  


On 28-02-2010 14:19 Anne Mieke wrote:

[quote removed]
Nee, Elsbeth het gaat natuurlijk met name om de Indonesiers. (1)

In een van zijn postings vertelde SA dat er naar aanleiding van dit voorstel ook ter discussie wordt gesteld dat de regels in de hotels moeten worden aangescherpt. (2)

1.De wetten van Indonesia is in de 1ste plaats voor de Indonesiers.
Dat het consequenties brengt bij eventuele gasten , dat is logisch.

2.De regels bestaat al lang.
In 1979 nam ik altijd mijn surat nikah ( van gem.Amsterdam= trouwboekje ) en van KUA , zo' n groene paspoortmodel.
Ben nog nooit gevraagd , dat wel.

Dat er veel ongetrouwde paren in hotels logeren is publiek geheim , werd ook gedoogd (al dan niet i.s.m de plaatselijke mensen).
Af en toe doen ze aan sweeping als het te erg wordt .

Ik weet natuurlijk niet of de mensen met een kawin sirih een (officieele)bewijs hebben.
Men kan ook ontduiken door een AsPal KTP maken. als men de weg weet.
En dat kan een buitenlandse toerist normaliter niet doen .



bisa dicek of makemyday .

elsbeth
User
spacer line
 

Ik ben met mijn huidige man een keer of 3 in Indonesie geweest toen hij nog mijn pacar was. Ik heb er nooit over gelogen, altijd gezegd dat we niet getrouwd waren, altijd samen een kamer genomen. Toen hij mij echter in Palembang kwam bezoeken, op het complex van de school waar ik werkte, hebben we gescheiden geslapen. Erg ongezellig als je elkaar net een aantal maaden niet hebt gezien, maar ik wilde daar toch wel respect tonen voor de omgangsvormen die daar gehanteerd werden. Ik denk dat het zeker weerslag gehad zou hebben op mijn werk als ik het anders had gedaan.
Jaren geleden in Turkije (behoorlijk ver oostelijk) uitgebreid in gesprek geweest met 2 Turkse jongens (in aanwezigheid van mijn vriend). Een erg leuk gesprek over dit soort dingen, de verschillen daar en bij ons. Je lijkt elkaar een beetje te begrijpen, maar aan het eind van het gesprek zie je dat ze toch heel benieuwd zijn met wie van de drie jongens ik mee zou gaan. Dit soort dingen staat erg leuk en boeiend beschreven in het boekje van Joris Luijendijk: "een goede man slaat soms zijn vrouw".
Wat "wij" erg vinden, vinden "zij" juist heel normaal, en andersom. Dat maakt het soms zo verrekte lastig.



merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Ja Elsbeth, dit is overbekend: Turkse mannen [ en zij niet alleen] denken dat bij niet-Turkse vrouwen alles kan, vooral bij Westerse vrouwen.
Uiterst onbeschaafd!
Dit zou hun vriendinnen moeten proberen bij Westerse mannen.
Mijn dochter ging met een stel stage collega"s kortgeleden naar Istanbul.
Ze is een welgeschapen blonde meid van 23jaar en lokte beslist niets uit, maar ze werd steeds lastig gevallen.
Gelukkig was er een Turkse collega bij, die dat soort mannen in rad Turks wegstuurde.
En dat hielp.Gelukkig moest ze daar achteraf erg om lachen, temeer om de aanstellerij en het feit dat ze met haar 1.78m uittorende boven die mannetjes.
Over dat citaat: ""een goede man slaat soms zijn vrouw"", daar ga ik helemaal niet op in, de onzin spreekt vanzelf



zieleffe
User
spacer line
 

Sorry ik kan het niet meer volgen.
Elsbeth je schreef eerst

Ik ben met mijn huidige man een keer of 3 in Indonesie geweest toen hij nog mijn pacar was. Ik heb er nooit over gelogen, altijd gezegd dat we niet getrouwd waren, altijd samen een kamer genomen.

Ben je nu getrouwd of heb je een vriend?.
Mag ik dan gelijk aan je vragen zou u zo’n constructie goed keuren?
Zou u vriend/man? ook een andere vrouw helpen om met haar te trouwen, om zo haar gelukkig maken?
Ik twijfel nu over Malam, ik meende dat hij ooit eens geschreven had,dat hij Moslim was geworden om dat zijn Popy moslima was, en hij daarom getrouwd is.
Als dat zo is dan pleegt hij bigamie!!!.
Ik zal eens vragen of mijn vriendin dit ook zou accepteren, kijken wat voor een reactie ik krijg.
Lijkt mij wel lekker een andere vrouw te helpen, en zo te zien moet Malam wel voor het oog die vrouw duidelijk, aan de kampung mensen laten zien, dat ze samen slapen.
Is Malam elk keer aan het op en neer gaan, (niet op bed) van Sukabumi naar Batam?, waar hij veel zit.
Blijft zijn popy dan in Sukabumi?.
Of is zijn verhaal een droom waar hij langzaam aan in geloofd, of hij is een grote Fantast…….. Emoticon: Shiny Emoticon: Nice Emoticon: Shut up! Emoticon: Bye bye


Dag Malam, ben je daar nog?
Ik ben even een weekje weggeweest en las net jouw persoonlijke relaas over je twee vrouwen. Ik ben niet helemaal (lees: helemaal niet) thuis in al die kawinconstructies, maar als ik jouw verhaal zo lees, krijg ik daar vooral een positief gevoel bij. Voor alle partijen duidelijkheid en, zoals ik het lees, ook van alle partijen instemming. Ik heb daar helemaal geen problemen mee en hoop dat jullie allen nog lang gelukkig kunnen zijn met deze constructie.




Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 


On 28-02-2010 13:59 elsbeth wrote:
Dag Malam, ben je daar nog?

Jaaaaa Elsbeth ik ben er nog hahahahaha.
Ach het zal allemaal wel meevallen, zoals al eerder geschreven laten ze bleekgezichten wel met rust.
Bovendien hebben heel veel Indonesiers die iets te vertellen hebben in dit land zelf een tweede vrouw hahahahaha, een storm in een glas water dus.
Maar wel een leuke discussie hier.



elsbeth
User
spacer line
 

Merapi,
Jij noemt dat gedrag van de Turkse mannen onbeschaafd (uiterst zelfs). Ik heb het ten eerste over Turkse mannen (jongens) in Oost Turkije en ten tweede probeer ik juist aan te geven dat wat wij volkomen normaal vinden (met je vriendje op vakantie naar Turkije, het kan volgend jaar weer een ander vriendje zijn, was bj mij trouwens niet het geval), daar in Turkije volstrekt niet geaccepteerd wordt, omdat daar een totaal andere kijk op relatie man/vrouw is. Ik heb dat gedrag van die jongens dus ook helemaal niet als onbeschaafd gezien, maar als (in hun ogen) volkomen normaal.
Probeer je eens voor te stellen dat mensen een andere kijk op dingen hebben dan jij.

Ziel: even voor de duidelijkheid: ik had destijds een vriend (in 88-89), waar ik in 93 mee getrouwd ben. Ik weet niet wat Malam allemaal met de dames uitvreet, het lijkt erop dat ze er alle drie voordeel aan beleven. Of ik zo'n constructie als vrouw 1 zou goedkeuren in mijn relatie is een heel ander verhaal. Nee, dat zou ik zeker niet, maar ik ben Poppy niet, mijn man is Malam niet en het helpen van een Indonesisch gezin hebben wij op een hele andere manier opgelost.
Ik moet je zeggen dat ik ook wel eens mijn wenkbrauwen heb opgetrokken over zijn Batamverhalen. Als het zo is als hij het beschrijft (ooit beschreven heeft), vind ik dat een stuk minder fijn klinken dan wat hij nu beschrijft. Ik kan het dus niet helemaal peilen hoe de vork in de steel zit.



Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

[quote] On 28-02-2010 18:02 merapi wrote:
Ja Elsbeth, dit is overbekend: Turkse mannen [ en zij niet alleen] denken dat bij niet-Turkse vrouwen alles kan, vooral bij Westerse vrouwen.
Uiterst onbeschaafd!
Dit zou hun vriendinnen moeten proberen bij Westerse mannen.
Mijn dochter ging met een stel stage collega"s kortgeleden naar Istanbul.
Ze is een welgeschapen blonde meid van 23jaar en lokte beslist niets uit, maar ze werd steeds lastig gevallen.
Gelukkig was er een Turkse collega bij, die dat soort mannen in rad Turks wegstuurde.
En dat hielp.Gelukkig moest ze daar achteraf erg om lachen, temeer om de aanstellerij en het feit dat ze met haar 1.78m uittorende boven die mannetjes.
Over dat citaat: ""een goede man slaat soms zijn vrouw"", daar ga ik helemaal niet op in, de onzin spreekt vanzelf [/quote


Beste Merapi, niet veel zullen het zo cru zeggen, laat ik het dan maar doen, dit is een Indonesie forum, schei nu eindelijk is uit om je eigen ervaringen met je dochter in Nederland en omstreken te ventileren.
Tracht nu eens buiten je geweldige recepten voor het eten eens een zinnige bijdrage te leveren aan een discussie, het gaat hier over kawin siri, niet over wat jij en je dochter hebben meegemaakt in Nederland.

Dat weten we inmiddels wel, hoe denk je over kawin siri, zonder vooroodelen van islamieten in Nederland, zonder je lieve dochter er bij te halen en zonder je eigen vooroordelen in Nederland opgedaan te ventileren.

Lieve schat kom nu eindelijk is naar Indonesie, pas dan zullen en aantal dingen veel duidelijker zijn, vaak heb je uitspraken als een kip zonder kop en je betrek alles op Nederland, niet dat ik een deskundige ben, maar ik heb inmiddels wel 4 jaar in dit land weg, jij trekt conclusies waar ik soms vreselijk kriebelig van kan worden.

Sobats, de ouwe garde in den Haag en mensen die nog steeds last hebben van de bersiap periode, schei uit Merapi, het is 2010 hier weten ze het niet eens meer.
Kom naar Indonesie, koop een ticket en echt ik beloof het je, er zitten hier veel mensen die je verder willen helpen, zo niet dan doe ik het persoonlijk.

Brrrrrrrrr cape deeeeeeeh






zieleffe
User
spacer line
 

Dat bedoel ik nou, Elsbeth hij is een mysterie aan het worden.
Zelf aangewakkerd door dit verhaal te plaatsen.
Maar goed ik ben ook Malam niet, een oud havenarbeider die nu als Bule, vrouwen gelukkig kan maken, en misschien zegt het ook wat, hij voor een Poppy heeft.
Als ik zijn zoon was, hij heeft kinderen, volgens zijn eerdere schrijven, en ik kreeg dit door, wat hij daar aan het uitvreten is, dan kreeg hij een repamandel, en kreeg nooit zijn kleinkinderen meer te zien.
Maar ja hij heeft nu een andere zoon gevonden in Oyibo, die het misschien het wel leuk zal vinden, een nieuwe vader te hebben, die overal aan ontwikkeling werk doet.
Als Poppy dit normaal vind, dan kan ik dit niet begrijpen dat zij haar Islam geloof, dit als normaal mag noemen tenslotte is Poppy al meer dan 40 jaar in Nederland.
Maar goed ik durf het niet aan, want ik zal altijd mijn kinderen recht in hun ogen kunnen kijken, en zeggen dat ik na mijn scheiding het enige is wat verkeerd was gegaan.
En tenslotte heb ik geen behoefte in een wespen nest te kruipen, en ben ook helemaal niet jaloers, ik heb genoeg aan één vrouw, en een mooi vrouw die ik op handen draagt
En als dit is,en waar is, en je geen bootschap aan niemand hebt dan ben je voor de neus geen kwartje waard.
Ik kreeg het antwoord van mijn vriendin, je doet maar wat je denkt te moeten doen, dan kan ik ook doen want ik wil, dan terug naar Indonesië.
Maar zei is dan ook, een Chinees Indische verstandige vrouw ……………….. Emoticon: Yes! Emoticon: Shiny Emoticon: Smile




Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

elsbeth
User
spacer line
 

Merapi, ik raad je aan het boek "Een goede man slaat soms zijn vrouw" eens te gaan lezen. Joris Luijendijk geeft hierin perfect aan hoe onoverburgbaar kloven soms kunnen zijn en vooral waarom dat zo is. Als je je er echt voor openstelt, zul je dit soort uitspraken over "Turkse mannetjes" niet meer zo snel doen.
Het spijt me, ook ik word er soms erg kriegel van.



merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Malam, wil je ophouden mij te bekritiseren, heb totaal geen respect voor je en stop met mij lieve schat te noemen, daarvan ga ik echt over mn nek!
Ja jij maar lekker door met je leventje en je dualisme ten opzichte van vrouwen en jij durft je Moslim te noemen??
Hou toch op man met die blabla verhalen!



elsbeth
User
spacer line
 

Merapi, probeer eens iets langer dan drie kwartier na te denken over Malams woorden. Wuif niet alle kritiek weg omdat hij je niet bevalt. Soms moet je ergens een nachtje over slapen voor je je realiseert wat iemand eigenlijk gezegd heeft.




merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Nee, Els
Ik wuif niet de kritiek weg; integendeel - sta er voor open.
Maar ik ken Malam en ik weet wat hij zegt en bedoelt.
Hier hoef ik echt geen nachtje over te slapen..
malam is gewoon een slappe kwal, zonder respect voor vrouwen en zonder hersens, het type van een verarmde totok uit de jaren 20 in Nederlands Indie.Komt hard aan he Malam!
Je vroeg er om!
Mij hoef je niet te vertellen dat ik naar Indonesie moet gaan,dat komt wel.
Hoop in ieder geval niet dit soort onbehouwen totoks mee te maken, zoals jij.

Oke, Yerun, ban mij maar!



spacer line  

Kunnen we de discussies een beetje algemeniseren ?
Zonder dat personen aangesproken worden ?

Mijn standpunt is duidelijk , ik ben een tegenstander van kawin sirih zolang het nadelig kan zijn voor de positie van de vrouw en de eventuele kinderen.
Voor de rest geldt bij mij vrijheid blijheid met in achtneming van de Indonesische zeden en gewoonten.



bisa dicek of makemyday .

bambang
User
spacer line
 

Het is leven en laten leven. Je hoeft niet er mee eens te zijn met iemands leefstijl. Als je in RI bent, zie je heel grote tegenstellingen. Wat opvalt, is de armoede. Letterlijk: armoede stinkt. Soms is er geen riool. Als je te midden van de RI mensen woont, zie en voel je het RI leven. Sommigen hebben een salaris dat net genoeg is om drie weken van te eten. Sommigen hebben 's avonds een "bijbaantje". Sommige schoolkinderen en studenten aan de universiteit hebben ook een "bijbaantje" om de school/universiteit te betalen. Particuliere beveiligers hebben een wapen. (In NL is dat verboden.) Er zijn genoeg tegenstellingen met NL. Daarom is het belangrijk het leven te relativeren. Wat anderen doen of wat voor levensstijl ze hebben, is een andermans zaak. Het is belangrijk dat je je eigen leven leidt (met weinig stress, frustraties) en niet zo snel een oordeel klaar hebt.



Anne Mieke
User
User icon of Anne Mieke
spacer line
 


On 01-03-2010 00:48 Surya Atmadja wrote:
Mijn standpunt is duidelijk , ik ben een tegenstander van kawin sirih zolang het nadelig kan zijn voor de positie van de vrouw en de eventuele kinderen.
Voor de rest geldt bij mij vrijheid blijheid met in achtneming van de Indonesische zeden en gewoonten.
Ik ben ook niet voor nikah sirih. Gewoon een "echt" compleet legaal huwelijk of helemaal niet.Ik ben vooral op Lombok situaties tegengekomen waar geen touw meer aan vast te knopen is.

Maar ik vind ook dat Indonesie zich flexibeler en minder hypocriet op mag stellen ten opzichte van stellen die willen samenwonen. Veel Indonesiers kunnen zich vaak helemaal niet vinden in de zeden en gewoonten maar iets anders dan je er naar schikken zit er (onder het toeziende scherpe oog van de omgeving) vaak niet op. Verhuizen naar de grote stad, een ander eiland of idd nikah sirih is dan de enige "oplossing".
Wat hier ook nog bij komt kijken is dat Indonesie een huwelijk met twee verschillende geloven niet toestaat terwijl dat in de Soehartoperiode wel kon. Ook daar heb ik genoeg trieste verhalen over gehoord. De "oplossing" hier is dan verplicht moslim worden (omgekeerd gebeurt wel maar zelden), in het buitenland trouwen of de relatie verbreken en de tweede keus zoeken (en maar kijken waar het schip strandt).
On 01-03-2010 07:41 bambang wrote:
Het is leven en laten leven. Je hoeft niet er mee eens te zijn met iemands leefstijl......

............Wat anderen doen of wat voor levensstijl ze hebben, is een andermans zaak. Het is belangrijk dat je je eigen leven leidt (met weinig stress, frustraties) en niet zo snel een oordeel klaar hebt.
Ik had het zelf geschreven kunnen hebben. Helaas moet je je in Indonesie voor dat leven en laten leven naar de grote stad waar je oplost in de menigte.


Need information about Flores? Take a look at the website "FLORES SURGA KITA" https://www.travel2flores.info/ (including many photo's) Avatar: Sarotari, Larantuka, the exact place the Palmerah bridge will be built. http://www.tidalbridge.com/

zieleffe
User
spacer line
 

Om Sid

Mijn standpunt is duidelijk , ik ben een tegenstander van kawin sirih zolang het nadelig kan zijn voor de positie van de vrouw en de eventuele kinderen.
Voor de rest geldt bij mij vrijheid blijheid met in achtneming van de Indonesische zeden en gewoonten.

Ook hier in Nederland Om Sid.... Emoticon: Confused ...????
Laat ik u even proberen, U uit de dromen te helpen. ( PROBEREN)
Waarom mensen niet meer zo gek zijn om te trouwen is, dat er te veel mensen zijn, die te veel alimentatie moeten betalen.
Ze zijn gek om door de staat de centen laten afpakken, en meprouw een lekke leventje te laten voeren.
Dat je voor je kinderen betaald is daar aan toe, soms ook te veel, want anderen krijgen zo maar geld, uit die ruif van de sociale banken betaalt.

Om Sid waarom zijn er veel alleenstaande huishoudingen?
Omdat ze geld afsnoepen, van die mensen die samen gaan wonen.
Nou kan je wel stellen, dat twee inkomens, met een huur of vaste lasten, meer kunnen overhouden, nou en !!!!...........jaloersheid meer niet.
Ze hebben veel geld nodig voor nieuwe Nederlanders,
dat zijn kosten die in de miljarden lopen…
Dus wie zijn het, die het gelach betalen!!!, juist ja de middenklasse, die anders dat geld in de economie zouden pompen Emoticon: Frustrated Emoticon: Eerie Emoticon: Bye bye .




Bambang je hebt het over in Indonesie, die kennen totaal geen verplichtingen, betreft kinderen alimentatie, of heb ik het verkeerd??? Emoticon: Blush


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

bambang
User
spacer line
 

Kawin siri of niet, officieel gehuwd of niet, er komen kinderen van. Als er officieel gescheiden wordt of kawin siri wordt verlaten, de moeder met de kinderen is altijd de dupe. De verwekker, bij kawin siri of bij officiele huwelijk, is dan verdwenen. Bij kawin siri is het koude drukte (afgezien van misbruik). De RI huwelijk is soms niet levenslang (in NL evenmin). Het is beter druk te maken hoe je duurzaam samen kunt leven. Geef de mensen het boek van dr. Phil. De adat of verplichtingen is net als een dwangbuis. Er vloeit alleen maar verdriet uit. Je kan je eigen weg niet volgen. Je mag jezelf niet zijn. Je moet sterk in je schoenen staan om de adat te weerstaan. Anders maar verhuizen.



Bokito
User
User icon of Bokito
spacer line
 

Het verschil tussen nikah en kawin.

Nikah is perkara surat.
kawin is perkara urat Emoticon: Yes! Emoticon: Party!


Shalom

Anne Mieke
User
User icon of Anne Mieke
spacer line
 


On 01-03-2010 18:45 Bokito wrote:
Het verschil tussen nikah en kawin.

Nikah is perkara surat.
kawin is perkara urat Emoticon: Yes! Emoticon: Party!
Er is nog wel een "klein" verschil. Volgens mij komt nikah uit het Arabisch maar die verstaan er vaak iets heel anders onder.....(nou ja het heeft er wel mee te maken natuurlijk Emoticon: Devil ) Daar waar ze al die shorttime hotels voor nodig hebben Emoticon: Blush


Need information about Flores? Take a look at the website "FLORES SURGA KITA" https://www.travel2flores.info/ (including many photo's) Avatar: Sarotari, Larantuka, the exact place the Palmerah bridge will be built. http://www.tidalbridge.com/

merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Nou Om Ziel, ben het deels met u eens.
Ten eerste hangt er vanaf hoe mensen samenleven en welke leeftijd.
Alleenstaanden zijn soms duurder uit, maar samenwonenden verliezen soms hun recht op allerlei kortingen via de belasting, oa OZB en andere gemeentelijke belastingen.
Dus ieder geval is echt persoonlijk.
Zeker ben ik voor om de alimentatie aan te pakken; belachelijk en uit de tijd voor een expartner.
Voor de kinderen is het natuurlijk een ander verhaal: zowel pa en ma hebben een zorgplicht.
Het eerste waar ik aan denk is de kinderbijslag te beperken, na 2 kinderen:stop.
Maar wel voor minder draagkrachtige ouders een flinke bijdrage in studiekosten.
Dit lijkt mij rechtvaardig, temeer omdat ieder kind dan een kans krijgt.

En niet wat ik mee maak, dat de kinderbijslag wordt gebruikt voor 6 weken Marokko, ipv dat dit voor de kinderen besteed wordt




You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



94,618,867 topic views - 242,009 posts - 13,759 topics - 35,451 members - last post @ 15-10-2021 19:42 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2021
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

154,247,370 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com