indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Bali, het godeneiland > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (0 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (2 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

open new topic | reply to this topic | newest topics | active topics | login
Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Doe je met de nieuwe aardappels ook.



oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Ja dat is geen probleem van opperdoes naar bintje in dat geval.
Voor een prikkie in het Hilton willen en slapen bij van der Valk Emoticon: Wink


It's only kinky the first time.

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Dat tawar zoals dat heet, is me zelfs in slechte tijden zelden gelukt m.b.t. hotels in Bali. Wel 5 dagen na de 1e Bali-bom kreeg ik een hotel met 25% korting maar sindsdien never more . In Yogya daarentegen is het me diverse malen gelukt (hoewel het gros daar ook stronteigenwijs is).



spacer line  


Op 20-02-2009 14:37 schreef oyibo:
Ja dat is geen probleem van opperdoes naar bintje in dat geval.
Voor een prikkie in het Hilton willen en slapen bij van der Valk Emoticon: Wink


zie het meer als slapen in het hilton en betalen voor van der Valk,
ben best bereid meer te betalen voor meer luxe, maar ik heb er een hekel aan
om meer dan noodzakelijk te betalen zonder enige reden.! (overigens ben geen voorstander
van Hilton hotels)

Yerun fyi ben een hij Emoticon: Smile

ik ga het in ieder geval proberen, en lukt het niet, dan gaan we toch gewoon ergens anders heen!
ik vind de prijzen voor de hotels namelijk wel t.o.v van vergelijkbare hotels in de rest van de wereld en helemaal t.o.v. de overige prijzen in bali way out!

kan iemand mij nog vertellen waarom de prijzen voor locals zo laag zijn, is het echt discriminatie zoals eerder aangeven ??????





spacer line  


Op 20-02-2009 13:51 schreef Malam:
Doe je met de nieuwe aardappels ook.


Snap ik niet ?



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Ja, de Indonesier heeft nog steeds het stupide idee dat zij arm zijn en elke westerling rijk, terwijl het aantal superrijken in RI vele malen groter is dan in NL. Ook een behoorlijke middenklasse is vertegenwoordigd, maar de Indonesier discrimineert graag op ras, huidskleur, volk, religie, cultuur, etc., pokonya (si)apa saja yang bukan sesama suku, agama dan ras .



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Geef een voorbeeld: mijn zoon uit NL kwam over met een vriendje, beiden Nederlandse nationaliteit. Nou zijn ze allebei vrij donker en kwamen dus voor een local price binnnen.
Vervolgens kom ik met mijn 2 dochters: mijn ene dochter mocht met moeder voor local price naar binnen en mijn jongste (omdat ze blond haar heeft) moest het meervoudige betalen als bule terwijl beide kinderen een Indonesisch paspoort hebben. Dit is dus een voorbeeld van puur racisme, uitsluitend gebaseerd op huidskleur en niet op nationaliteit. En dat is echt niet de enige keer dat ik dat heb meegemaakt.



spacer line  

Mijn beeld over de gemiddelde indonesier wordt op deze wijze in 3 dagen redelijk aangepast...
maar ben nog vol goede moed! om er een fantastische vakantie van te maken!

maar als ik nu de gemiddelde reactie's op het forum lees zijn de mensen heel makkelijk in het discrimineren van buitenlanders, corrupt en niet te rijk..... Emoticon: Devil Emoticon: Devil Emoticon: Devil

worden er dan geen receptionisten of ander personeel in de lobbys omgekocht?
of ga ik nu te ver in mijn gedachten...



oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Nee, die bel je alleen op vanaf je kamer om te vragen of ze een pearl necklace wil. Emoticon: Party!


It's only kinky the first time.

spacer line  

haha weet niet of mevr eerst keer bali daar blij mee is !



Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Hmmmm je moet het commentaar van Yogya Bali maar vergeten, die weet er niets van, die is zelf een beetje dom geweest, die had voor dat ie die blonde ging maken effe een javaanse tovenaar moeten vragen dat ze donker zou worden,eigen schuld dikke bult. hihihi.
Corrupt? Nee hoor, trek gewoon 200 euro voor je hotel uit(je had het over 400) doe net of je gek bent.
Stel je voor, dat Indonesiëgangers je wijzer gaan maken, je weet toch ook wel dat als Duitsers een kamer op Scheveningen huren, het dubbele betalen als Truus uit Tietsjerkadeel, laat je vakantie niet verpesten.
Smijt er een paar fikse Euro`s tegen aan en laat het op je afkomen, zon, water en luxe, achteraf zullen de vragen komen, de eigen ervaring is de beste leermeester.
Veel plezier, ooooooh nog even, mocht je een brainwave krijgen om het toch iets goedkoper te doen, vergeet dan de arme sloebers niet, het zijn er slechts 100 miljoen in Indonesië Emoticon: Yes!






spacer line  

malam, duidelijke taal. we gaan zien wat er gaat gebeuren, nogmaals het merendeel van de
dagen zal ik (we) ongeveer 30-50 p dg kwijt zijn, (verwacht ik!) bedankt!



Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 


On 20-02-2009 16:49 eerste keer bali wrote:
malam, duidelijke taal. we gaan zien wat er gaat gebeuren, nogmaals het merendeel van de
dagen zal ik (we) ongeveer 30-50 p dg kwijt zijn, (verwacht ik!) bedankt!


Ik ben nu in Nederand voor 4 weken, na vanaf apil bijna in het geheel in Indonesia te zijn geweest, wel op een plek waar het stukken goedkoper is.
Bali daar kan ik eerlijk niet zo'n oordeel overgeven, laat u maar leiden door mensen die hier goede tips hebben gegeven, hou de hand op de knip.
Succes.



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


Op 20-02-2009 15:42 schreef eerste keer bali: worden er dan geen receptionisten of ander personeel in de lobbys omgekocht?
of ga ik nu te ver in mijn gedachten...

Niet omgekocht maar er is wel een wijdverbreid commisie-systeem. Daarmee is op zich niets verkeerds mee maar wees gewaarschuwd dat je het vaak elders goedkoper kan krijgen: u bestelt bij de receptionist een huurmotor -> 25-50% voor de receptionist, u huurt een auto via de receptionist -> wederom ca. 25-50% commissie voor de receptionist, u laat een verkoper van bijv. schilderijen binnen in het hotel -> minimaal 35% commissie voor security en receptionist, u laat een masseur komen -> als ie is gebeld 50% commissie, als u hem zelf laat komen ca. 35% commissie, etc.
Is geen omkopen maar soms gaat het te extreem met dat commissiesysteem. Er zijn situaties dat 60% naar de "tussenpersoon" gaat. Be aware, dat is genoeg.



spacer line  

dat bedoelde ik niet helemaal...

ik bedoel een hotel kost 400 per nacht, ik betaal 100 euro en geef de receptionist 20 eu `fooi´
zoiets ...



cornelisse
User
spacer line
 

Probeer dit eerst eens uit in bijvoorbeeld Amstel Hotel of Huis ter Duin , ben benieuwd naar de reactie. Emoticon: Frustrated



Anne Mieke
User
User icon of Anne Mieke
spacer line
 


On 21-02-2009 18:01 eerste keer bali wrote:
dat bedoelde ik niet helemaal...

ik bedoel een hotel kost 400 per nacht, ik betaal 100 euro en geef de receptionist 20 eu `fooi´
zoiets ...
Ik kan er gruwelijk naast zitten want in 400 euro hotels kom ik niet, maar "ondanks" dat we het hier over Indonesie hebben zou je toch denken dat ze in deze vele sterren gelegenheden een administratie hebben...... maar ik weet ook niet zoveel van creatief boekhouden.
Verder vind ik de gedachte alleen al helemaal fout. Wij hebben hier in Europa, Nederland voorop de grootste mond over hoe het allemaal (niet) moet met corruptie. Behalve als het onszelf uitkomt? Ik mag toch hopen dat de betreffende receptionist zich hier niet toe laat verleiden en zijn baan kwijt raakt want volgens mij doe je dit dan maar 1 keer (en stellen die 20 euro ook niks meer voor)

gr
AM


Info about Flores? FLORES SURGA KITA - http://www.travel2flores.info

elsbeth
User
spacer line
 

Da's precies wat ik aldoor al roep/schrijf: corruptie komt altijd IEMAND uit. En waar ligt de grens?
Administratieve rompslomp voorkomen/versnellen mag nog wel, vinden de meesten. Degene die hiervoor niet wil betalen, wordt dan per definitie tegengewerkt en gaat uiteraard klagen. Dan zonder helm op de brommer, even dokken om geen bekeuring te krijgen. Degene die niet betaalt, krijgt dan per definitie natuurlijk wel een bekeuring (wat mij betreft ook terecht).
Ieder trekt zijn eigen grens en rekent naar zichzelf toe (zou ik misschien ook doen als ik in Indonesie mijn brood moest verdienen.) Maar in mijn ogen moet je dit systeem dan ook niet zo verafschuwen.
Groet Elsbeth



spacer line  


Op 21-02-2009 21:47 schreef cornelisse:
Probeer dit eerst eens uit in bijvoorbeeld Amstel Hotel of Huis ter Duin , ben benieuwd naar de reactie. Emoticon: Frustrated


Emoticon: Confused liggen die ook op bali dan ? weer wat geleerd ......

ik reageer alleen op de posts in dit forum! in nederland is geen corrupte cultuur (althans op straatnveau cq zichtbaar) volgens de vele meningen van meer ervaren bali gangers op bali wel!

overigens kan je in beide door jou genoemde hotels ook onderhandelen over de prijs!



spacer line  


Op 21-02-2009 22:41 schreef elsbeth:
Das precies wat ik aldoor al roep/schrijf: corruptie komt altijd IEMAND uit. En waar ligt de grens?
Administratieve rompslomp voorkomen/versnellen mag nog wel, vinden de meesten. Degene die hiervoor niet wil betalen, wordt dan per definitie tegengewerkt en gaat uiteraard klagen. Dan zonder helm op de brommer, even dokken om geen bekeuring te krijgen. Degene die niet betaalt, krijgt dan per definitie natuurlijk wel een bekeuring (wat mij betreft ook terecht).
Ieder trekt zijn eigen grens en rekent naar zichzelf toe (zou ik misschien ook doen als ik in Indonesie mijn brood moest verdienen.) Maar in mijn ogen moet je dit systeem dan ook niet zo verafschuwen.
Groet Elsbeth


helaas mee eens... ben er geen voorstander van, maar als het als normaalgoed wordt beschouwd
en ik kan er ook voordeel mee behalen, tsja pas ik me graag aan ... (niets menselijks is mij vreemd)

en ja ik weet dat er mensen zijn (en moeten zijn) die zeggen dat je op deze wijze het systeem in stand houd, sorry !



Yerun
User
User icon of Yerun
spacer line
 


On 21-02-2009 18:01 eerste keer bali wrote:
dat bedoelde ik niet helemaal...

ik bedoel een hotel kost 400 per nacht, ik betaal 100 euro en geef de receptionist 20 eu `fooi�
zoiets ...
Aah, maar dat riekt meer naar vriendjespolitiek/nepotisme/corruptie. Dat zal vast wel gaan hoor, maar als er iemand eerlijk is en in de avond de kamers telt die vol zijn en de telling klopt niet, dan gaat er natuurlijk een moeilijkere situatie ontstaan, voor zowel het personeel (die wordt eruit getrapt, er zijn genoeg anderen die wilen werken) als voor jou (ze kunnen je aangeven bij de politie onder meer en dan wordt het een geintje wat duurder is dan die 400 euro voor een kamer, daar zorgen ze dan wel voor.)

Het zal wel niet gebeuren zoals ik hierboven schrijf, maar ik slaap liever met een schoner geweten, zelfs op Bali.



elsbeth
User
spacer line
 

Eerste keer Bali (had je geen kortere naam kunnen kiezen Emoticon: Smile ?
Ik bedoelde te zeggen dat je met dit soort acties het corrupte systeem inderdaad in stand houdt. Ik zou misschien hetzelfde doen (hoewel ik er nooit aan mee gedaan heb, terwijl ik toch met een aantal instanties te maken heb gehad), maar wees dan ook zo eerlijk om te zeggen dat je lekker mee profiteert van het systeem. Het komt op mij enigszins schijnheilig over om enorm af te geven op iedere corrupte politie ambtenaar, maar er vervolgens gebruik van maakt als het je uit komt (niet zozeer alleen naar jou bedoeld, meer in het algemeen). Iedereen vindt zichzelf een dief van eigen portemonee als íe er niet aan meedoet. Ik vind dat meten met twee maten. En ja, ik weet dat ik makkelijk praten heb, ik heb in RI nooit mijn brood hoeven verdienen en kan het dus niet van binnenuit bekijken. Maar het lijkt me toch vrij simpel: je komt in de problemen als je niet "schuift" voor een dienst, OMDAT alle anderen wel "schuiven". Vanuit de zo bespuwde politieagent of wat voor ambtenaar dan ook gezien (die vast geen riant basisinkomen heeft) is zijn actie dan toch zeer logisch? Of zie ik het te simpel?
Gr.Elsbeth



Anne Mieke
User
User icon of Anne Mieke
spacer line
 


On 22-02-2009 12:32 elsbeth wrote:
Eerste keer Bali (had je geen kortere naam kunnen kiezen Emoticon: Smile ?
Ik bedoelde te zeggen dat je met dit soort acties het corrupte systeem inderdaad in stand houdt. Ik zou misschien hetzelfde doen (hoewel ik er nooit aan mee gedaan heb, terwijl ik toch met een aantal instanties te maken heb gehad), maar wees dan ook zo eerlijk om te zeggen dat je lekker mee profiteert van het systeem. Het komt op mij enigszins schijnheilig over om enorm af te geven op iedere corrupte politie ambtenaar, maar er vervolgens gebruik van maakt als het je uit komt (niet zozeer alleen naar jou bedoeld, meer in het algemeen). Iedereen vindt zichzelf een dief van eigen portemonee als íe er niet aan meedoet. Ik vind dat meten met twee maten. En ja, ik weet dat ik makkelijk praten heb, ik heb in RI nooit mijn brood hoeven verdienen en kan het dus niet van binnenuit bekijken. Maar het lijkt me toch vrij simpel: je komt in de problemen als je niet "schuift" voor een dienst, OMDAT alle anderen wel "schuiven". Vanuit de zo bespuwde politieagent of wat voor ambtenaar dan ook gezien (die vast geen riant basisinkomen heeft) is zijn actie dan toch zeer logisch? Of zie ik het te simpel?
Gr.Elsbeth


Nee je zie het zeker niet te simpel.
De hotelgast heeft, als deze praktijken uberhaupt al (kunnen) voorkomen, hierin een keuze, de receptiebediende die op dat moment een grote worst wordt voorgehouden heeft veel minder een keuze en moet sterk in zijn schoenen staan. Genoeg mensen in Indonesie voor wie 20 euro een weeksalaris om soms zelfs een half maandsalaris is. Dat is een grote mate van ongelijkheid. Als je minstens 100 euro voor een nacht kunt betalen in Indonesie (dit is in mijn ogen al een exhorbitant bedrag maar goed daar kunnen de meningen over verdeeld zijn) dan betaal het ook maar of probeer de gewone onderhandelingen en probeer dan geen mensen in een verleidelijke situatie te laten komen waarbij ze hun baan kwijt kunnen raken. Dan doe je niet mee in "het systeem" maar dan denk je alleen maar aan jezelf.
Dat is helemaal geen dief van je eigen portemonnee. de verantwoordelijkheid van de mate van corruptie kun je niet geheel bij de regering, het systeem of wat dan ook neerleggen. Eerlijkheid duurt het langst, en misschien in Indonesie wel wat langer maar er komt een dag, en die dag komt eerder als "wij" het goede voorbeeld geven.
Ik zit zelf in hotels/guesthouses van een totaal andere categorie. Ik betaal liever Rp 50.000 minder niet voor mezelf maar voor het verschil ga ik liever met iemand eten die ik op straat tegenkom of neem ik uit de supermarkt een paar pakken poedermelk mee voor een jonge moeder van een 6 maanden oude baby zodat ze een week vooruit kan.
Ik ben echt geen moeder Theresa of zo maar ik proef hier en daar de houding van "dat is mijn probleem niet" en dat is jammer.
Precies zoals Jeroen zegt liever slapen met een schoon geweten, en dus meer betalen of iets goedkopers uitzoeken. In elk geval het systeem en de bediende met rust laten. Weet je dat Indonesie op dit moment vol hangt met teksten dat corruptie gemeld moet worden? Ik vind het al een stapje in de goede richting dat er ronduit erkent wordt dat het bestaat en dat het aangepakt moet worden ook al weten we allemaal dat dit heel veel tijd zal vergen.

Gr
AM


Info about Flores? FLORES SURGA KITA - http://www.travel2flores.info

elsbeth
User
spacer line
 

Anne Mieke, needless to say dat ik het geheel met je eens bent. Iemand een worst van 20 euro voorhouden, is inderdaad een hele, hele dikke vette worst. Ik ervaar het precies zoals jij, je geeft hiermee blijk van het feit dat je geen enkel gevoel hebt voor de scheve verhoudingen die er zijn tussen toerist en lokale bevolking.
Ik ben normalerwijs net zo'n toerist als jij, heb ik wel gemerkt. Nu ik met mijn 4 kinderen reis, komende zomer, wordt het zeker anders, al probeer ik er een mix van erg basic en een beetje luxer van te maken. Geen idee hoe mijn kinderen er op zullen reageren. Maar zoals ik al eerder zei, ik heb alleen de eerste en laatste 3 nachten vast gelegd en wil verder helemaal vrij zijn. Dan zien we vanzelf wel hoe lokaal het gaat worden.

Groetjes Elsbeth



Anne Mieke
User
User icon of Anne Mieke
spacer line
 


On 22-02-2009 15:01 elsbeth wrote:
........... Nu ik met mijn 4 kinderen reis, komende zomer, wordt het zeker anders, al probeer ik er een mix van erg basic en een beetje luxer van te maken. Geen idee hoe mijn kinderen er op zullen reageren. Maar zoals ik al eerder zei, ik heb alleen de eerste en laatste 3 nachten vast gelegd en wil verder helemaal vrij zijn. Dan zien we vanzelf wel hoe lokaal het gaat worden.

Groetjes Elsbeth


Ik ben d'r ook als jij er bent Emoticon: Blush (maar ergens anders denk ik)
Je hebt je kinderen toch wel goed opgevoed? Emoticon: Very funny


Info about Flores? FLORES SURGA KITA - http://www.travel2flores.info


You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.


open new topic | reply to this topic | newest topics | active topics | login

51,997,618 topic views - 224,455 posts - 13,533 topics - 16,915 members - last post @ 11-12-2017 20:23 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2017
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

93,263,720 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com