indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > In het nieuws > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (0 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (2 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

spacer line  


On 07-12-2008 14:51 zieleffe wrote:
Om Sid ik ga u wel persoonlijk bekritiseren, dus niet aanvallen.
Wat u doet is soms dat u ons niet serieus neemt, en wat u doet is soms niet duidelijk of het werkelijk omong kosong is, of u het wel meent.
U zegt een beetje als voorbeeld persoon, dat u de Indonesische gemeenschap dient.

Kritiek leveren of discussieren is mij niet vreemd , kan ik wel tegen,

Ik neem iedereen serius door antwoord te geven , in discussie te gaan .

Ziel , als een KTP Muslim zoals Ome Sid al zo denkt , NOU EN , wat zal de doorsnee KTP Muslim in Indonesia dan denken ??????
Ik praat ook niet namens hun , maar je zal wel ongeveer kunnen raden hoe het in mekaar zit..

Zullen ze ook zeggen , bemoei je met je eigen zaken .
Val ons niet lastig , ga de echte schuldigen aanspreken .
Ik (we) worden ook moe van al die vragen , beschuldigingen , terwijl wij niks mee te maken hebben.
Je denkt toch niet dat ik met een doorsnee westerling die ik niet ken of serius neem wil discussieren ?? .

Ik ga gewoon uit het principe dat iedereen moet zelf doen wat ze zelf goed vinden , zonder de ruimte van de anderen te beperken.
Dat geldt ook tot mijn medelanders , en andere gelovigen .
Bij de Islam wordt ook geen dwang uitgeoefend om te geloven .
Dat sommigen dat doen is hun eigen zaak zolang het mij (en anderen zoals ik) niet raakt .


bisa dicek of makemyday .

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 


On 07-12-2008 16:12 Surya Atmadja wrote:

...



Ik ga gewoon uit het principe dat iedereen moet zelf doen wat ze zelf goed vinden , zonder de ruimte van de anderen te beperken.
Dat geldt ook tot ijn medelanders , en andere gelovigen .
Bij de Islam wordt ook geen dwang uitgeoefend om te geloven .
Dat sommigen dat doen is hun eigen zaak zolang het mij (en anderen zoals ik) niet raakt .

Ja hoor Om Sid ,
De wereld kijkt wel over de rug van u mee, wat er aan de hand is in Indonesie.
Je hoef het niet te verdedigen, want je kan bijna alles op Internet vinden.
Dus zich verschuilen achter een discreet gebeuren lukt bijna niet meer.
de wereld kijkt mee, en je kan het zo mooi voor stellen, Al is de leugen nog zo snel de waarheid achter haalt hen wel.
Kijkt u maar mee op de hier onder geplaatste filmpjes…………….
http://www.youtube.com/watch?v(...)7lFI&feature=related


INI MERUGIKAN Rakyat indonesia SENDIRI,yANG MEROSAKAN DIRI SENDIRI ADALAH MANUSIA SENDIRI.Sepandai2 Manusia adalah KEBODOHAN diri sendiri,maka itu renung2kanlah dan Fiqir2kanlah.Bangsa lain lihat dan mertertawakan!!The STUPID HUMANS.

http://www.youtube.com/watch?v(...)wZ5t4&watch_response Deel 1
http://www.youtube.com/watch?v(...)-p24&feature=related Deel 2

Alleen al deze filmpjes die circuleren op Youtube-Internet zegt al genoeg.
Een hele gemeenschap, wordt hun cultuur afgenomen.
En dat kan je niet meer als normaal beschouwen.

http://www.youtube.com/watch?v=lbumzAT1gPs
Dit is dan niet de originele versie van deze muziek dat is deze
Helaas krijg ik het niet op Yutube..... Emoticon: Nice Emoticon: Shiny Emoticon: Yeah right!
Maar deze is het



Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

spacer line  


On 07-12-2008 17:23 zieleffe wrote:

...

Ja hoor Om Sid ,
Al is de leugen nog zo snel de waarheid achter haalt hen wel.
Kijkt u maar mee op de hier onder geplaatste filmpjes…………….
http://www.youtube.com/watch?v(...)7lFI&feature=related

...


Ziel , dit had je niet moeten plaatsen .
Want als ik het goed begrepen heb zijn het 50.000 Moslim vluchtelingen die uit Ambon (?) moeten vluchten.
Ik zat toen in Jakarta , heb de die beelden meermalen gezien op tv .
Door die beelden kwamen de Laskar jihads daarna naar Ambon.
En toen is het hopeloos geworden , zelfs tot nu toe is de sfeer nog gespannen.


bisa dicek of makemyday .

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Ter kennisnememing ( het achtergebleven restant van de Laskar Jihad houdt gewoon niet op.....jaren na vredesverdrag):

Thursday, November 20, 2008 8:01 PM, The Jakarta Post
The latest attack took place on the predominantly Christian Alang Asaude village in Piru district in the Seram islands, with the village being raided by armed assailants around 7 a.m. on Wednesday, killing three local residents and severely injuring another.
""The village was assaulted from three directions, namely by sea, land and along mountain tracks,"" Piru Police subprecinct chief Second Insp. Adolf Baroma said on Friday.
Most of the houses in the village were gutted by fire.
Wednesday's attack was the third on the village since full-scale conflict first broke out on Jan. 19, 1999.
Some 18 soldiers from the 731st/Kabaresi Infantry Battalion who were guarding the village were faced by heavily armed assailants who launched the raid using standard issue weapons, civil emergency administration spokesman John Tomasoa told The Jakarta Post on Friday.
""The attackers were reportedly members of Lasykar Jihad. It is terrible that these people keep on provoking unrest and looking for the chance to create chaos,"" Tomasoa said by phone from Ambon.
The troops ended up evacuating the residents to Piru town, Piru district while awaiting the arrival of reinforcements.................
""The central government's consistency in its policy towards outsiders creating chaos in Maluku must also be made clear as it will make it easier for the law enforcers to take firm action against such groups,"" he added. (edt/49)




Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 07-12-2008 17:23 zieleffe wrote: Een hele gemeenschap, wordt hun cultuur afgenomen.


Dat is al gebeurd.......met name door die Laskar Jahad. Ben 2 jaar geleden in Maluku Tengah geweest en schrok van de duidelijk waarneembare veranderingen. Een ieder is zich gaan verschansen achter zijn religie (groepscultuur, groepsmentaliteit). Nou hebben christenen niet zozeer duidelijke uitingen van hun religie zoals de moslims. De laatsten laten het - onder invloed van de nog steeds aanwezige Laskar Jihad - wel duidelijk in kledinggedrag merken. Op de eilanden Neira en Ai (Banda) had ik voorheen nog nooit een jilbab of burka gezien....of die hoogwaterbroeken voor mannen en geitesikken. Deze maal vol met ongeschoren geitesikken, witte hoogwaterbroeken, jilbabs en zelf enkele ninja 's c.q. burka 's.
Een vriend van mij is net terug uit Ambon-stad en heeft daar in bepaalde wijken een schrikbarend toegenomen aantal van burka 's geconstateerd. Het deed voor hem ontzettend angstaanjagend aan, golven van ninja 's in die wijken (anderzijds bleek wel de meeste alcohol te vloeien in de islamitische wijken).

Het kan kloppen dat de christenen zijn gestart (ook zeer discutabel want eigenlijk provocatie vanuit JKT) met de toenmalige rellen, het is nu duidelijk dat degenen die blijven provoceren van islamitische zijde zijn, gesteund door die Laskar-relschoppers uit Java.



spacer line  


On 08-12-2008 03:08 Yogya-Bali wrote:

...


Het kan kloppen dat de christenen zijn gestart (ook zeer discutabel want eigenlijk provocatie vanuit JKT) met de toenmalige rellen, het is nu duidelijk dat degenen die blijven provoceren van islamitische zijde zijn, gesteund door die Laskar-relschoppers uit Java.


Kijk , dat waardeerde ik ook wel van jou .
Terwijl in het westen , zeker in Nederland werd anders beweerd .
Zelfs hier werd de discussies dunnetjes over gedaan , de users zijn ook afspiegeling van de nederlandse maatschappij.

De insiders weten wel wat de achtergond van de rellen zijn , die later gemakshalve als religieuze rellen worden afgeschilderd , en de grote boosdoeners zijn bijvoorbaat bekend , namelijk de moslim (gedeelte).
Daarom is het ook voor de (zuid) Molukkers zelfs heel pijnlijk om te ontdekken dat hun naaste buren of vrienden uiteindelijk een vijand te zijn . Al dan niet onder invloeden van buiten af.
Zelfs nu hebben ze nog last van , ik kan alleen maar hopen dat ze de vrede willen en kunnen bewaren.

Voordat de Laskar Jihads naar de Molukken vertrokken zat ik toen 4 afgelopen jaren (zomer) in Jakarta .
Heb ik de opkomst van de Laskar gezien en nog " besproken " met mijn toen nog vrienden die nog in functie waren . Heel Indonesia weet wat er gaat gebeuren .
De TV beelden zie je echt bijna dagelijks. De " insiders" houden hun hart vast , ze zijn namelijk bang voor Jugoslavia effect.


bisa dicek of makemyday .

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 


On 08-12-2008 02:53 Yogya-Bali wrote:
Ter kennisnememing ( het achtergebleven restant van de Laskar Jihad houdt gewoon niet op.....jaren na vredesverdrag):

Thursday, November 20, 2008 8:01 PM, The Jakarta Post
The latest attack took place on the predominantly Christian Alang Asaude village in Piru district in the Seram islands, with the village being raided by armed assailants around 7 a.m. on Wednesday, killing three local residents and severely injuring another.
""The village was assaulted from three directions, namely by sea, land and along mountain tracks,"" Piru Police subprecinct chief Second Insp. Adolf Baroma said on Friday.
Most of the houses in the village were gutted by fire.
Wednesday's attack was the third on the village since full-scale conflict first broke out on Jan. 19, 1999.
Some 18 soldiers from the 731st/Kabaresi Infantry Battalion who were guarding the village were faced by heavily armed assailants who launched the raid using standard issue weapons, civil emergency administration spokesman John Tomasoa told The Jakarta Post on Friday.
""The attackers were reportedly members of Lasykar Jihad. It is terrible that these people keep on provoking unrest and looking for the chance to create chaos,"" Tomasoa said by phone from Ambon.
The troops ended up evacuating the residents to Piru town, Piru district while awaiting the arrival of reinforcements.................
""The central government's consistency in its policy towards outsiders creating chaos in Maluku must also be made clear as it will make it easier for the law enforcers to take firm action against such groups,"" he added. (edt/49)


Donderdag, november 20, 2008 8:01 PM, The Jakarta Post
De laatste aanslag vond plaats op de overwegend christelijke dorp in Alang Asaude nesdoor district in het Seram eilanden, met het dorp wordt overvallen door gewapende aanvallers rond 7 uur op woensdag, doden drie lokale bewoners en een ander zwaar verwond.
"" Het dorp werd aangevallen vanuit drie richtingen, namelijk door de zee, over land en langs bergen tracks, "" nesdoor Politie subprecinct chief Tweede INSP. Adolf Baroma zei vrijdag.
Het merendeel van de huizen in het dorp werden gestript door brand.
Woensdag van de aanval was de derde in het dorp sinds volledige schaal eerste conflict uitbrak op 19 januari, 1999.
Ongeveer 18 soldaten van de 731st/Kabaresi Infanterie Bataljon, die waren bewakingspersoneel het dorp werden geconfronteerd met zwaar bewapende aanvallers die de aanval gelanceerd met behulp van standaard wapens, civiele administratie woordvoerder Tomasoa John vertelde De Jakarta Post op vrijdag.
"" De aanvallers werden gerapporteerd dat de leden van Lasykar Jihad. Het is verschrikkelijk dat deze mensen blijven onrust en het provoceren op zoek naar de kans te creëren chaos', 'Tomasoa zei via de telefoon uit Ambon.
De troepen eindigde het evacueren van de bewoners te nesdoor stad, nesdoor district, in afwachting van de komst van versterkingen .................
"" De centrale overheid de samenhang in haar beleid ten aanzien van buitenstaanders het creëren van chaos in Maluku moet ook duidelijk worden gemaakt omdat zij het makkelijker zal worden voor de wetshandhavers om vastberaden optreden tegen dergelijke groepen "," voegt hij toe. (edt/49

via de vertaal machine van Google het vertaalt of het de juiste vertaling is weet ik niet ben niet goed in Engels.
Maar zo zie je maar dat de techniek niet stil staat.
Wat mij zo duidelijk is, er zijn in deze wereld mensen, die nu nog niet begrijpen, dat er mee gekeken word , in hun land.
Zoals de rellen in Griekenland, het is onbegrijpelijk dat ze daarmee de toeristen weg jagen, en dat ze daarmee een grote inkomen verliezen.
Zijn die mensen die hen aan jagen dan niet wijzer, en zijn ze dan onwetend dat ze in hun eigen voeten aan het schieten zijn.
Onbegrijpelijk, dat je het geweld niet afzweert maar met de mond argumenteert.

Dat zie je ook aan de Indonesiërs, ze krijgen te weinig opvoeding via de scholen, maatschappij leer,en het medium TV.
Men zou hen door veel gesprekken toch kunnen bewegen, het met de mond je gelijk proberen te halen, en niet met zwaard en nog helemaal niet met geweer.
De mens die je dood schiet komt niet meer terug, en je kan daar op de hoogste straf voor krijgen.
De dood straf, (ben zelf er niet voor,soms kan je niet anders, omdat het zo massaal is)en dat is dan ook gebeurd met die Balibommers.
Als je zo maar uit frustratie zo maar je mede mens kan doden, dan ben je niet goed bezig ,dan ben je een Animal, dan ben je niet beschaaft bezig dan heeft zo'n land totaal gefaald
Je mag ze dan niet meer in de onderhandeling seriues nemen.

Dat kon je ook vertellen aan al die idioten die via geweld hun macht proberen te verkrijgen, zoals in Spanje, en toen vroeger in Ierland.
Belachelijk dat zulk mensen later hun verantwoordelijk niet nemen, en een aanhang verkrijgt.

Het is nu duidelijk de pers zit er boven op, misschien zijn zij dan, die het vuurtje aan wakkert, maar je bent dom als je laat gebruiken.
Zei zijn er om mee te kijken zodat de wereld er van komt te weten.
Nu er ook Internet is zie je hoe snel aan de andere kant van de wereld het weten, en kunnen mee kijken. Emoticon: Stupid Emoticon: Cooool Emoticon: Eerie



Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 07-12-2008 10:30 Surya Atmadja wrote:

...

Daarom is het ook gevaarlijk en niet slim van veel westerlingen om al die KTP-ers (ben ook 1 tje van) over 1 kam te scheren met een paar gekke andersdenkenden.

Doe ik ook niet. Maar ben wel van mening dat de moderate "zwijgende" meerderheid best wel eens wat actiever mag worden in het laten horen van afkeuring over de daden van die kleine minderheid die hun godsdienst heeft "gekaapt" en de hele islam een slechte naam bezorgt. Het is niet nodig om continu je stem te laten horen, maar op enkele kritieke momenten (zoals met de begrafenis van de 3 BB'ers ) zoals nu in India is gedaan. Ik heb juist respect voor zowel de Indiase moslims en die ustadz uit Lumajang. Maar er zijn er hier in RI nog te weinig die zich uiten......laat staan dat er zelfs politici op bezoek gaan bij de 3 BB'ers, of het hoofd van de politie die handschuddend op de foto gaat met 1 van de kopstukken van de BB'ers. Dat kan je gewoon niet maken......zeker niet internationaal. De rest van de wereld denkt heel anders over deze vorm van handje schudden dan de gemiddelde Javaan. Ook de Javaan leeft op deze planeet en niet in een ander zonnestelsel.



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 07-12-2008 09:20 Surya Atmadja wrote: Azie en Zuid Oost Azie ,Midden Oosten , China en India weten wel wat de rol van Indonesia is als de grootste*(?) Moslim land.
...............
Amerika is altijd een geheime (grote) vriend geweest .
............
De E.U heeft ook redelijk cntacten , de grote landen steunen Jakarta ook .
Duitsland is van oudsher een vriend geweest , Engeland bewonderde Indonesia hoe ze de moslimsvraagstuk regelde .

Sorry Surya, ik kan volkomen begrijpen dat je je land van herkomst verdedigt in een storm van kritieken, maar bovengeschetste is in zoverre waar dat men wel rekening houdt met RI maar dat is om puur economische en politieke redenen en niet omdat het land zo goed is in het verkopen van zichzelf en/of het aanpakken van bepaalde zaken. Het wordt noodgedwongen getolereerd (en naar m.i. niet gerespecteerd), puur omdat het land zeer strategisch ligt: de buffer tussen Azie en Australie (als "spruit" van de westerse wereld) en het land dat de toegang kan verschaffen dan wel tegenhouden over 1 van de belangrijkste zeestraten in de wereld, nml. de zeestraat tussen Sumatra en Maleisie waar bijna alle scheepvaartverkeer van China, Korea en Japan langs moet als het op weg gaat naar Zuid-Azie, Afrika dan wel Europa. Daar ligt de tolerantie t.o.v. RI en niet in respect t.a.v. haar politieke standpunten of vanwege haar wijze van de islam.



spacer line  


On 08-12-2008 11:55 Yogya-Bali wrote:

...

Sorry Surya, ik kan volkomen begrijpen dat je je land van herkomst verdedigt in een storm van kritieken, maar bovengeschetste is in zoverre waar dat men wel rekening houdt met RI maar dat is om puur economische en politieke redenen en niet omdat het land zo goed is in het verkopen van zichzelf en/of het aanpakken van bepaalde zaken. Het wordt noodgedwongen getolereerd (en naar m.i. niet gerespecteerd), puur omdat het land zeer strategisch ligt: de buffer tussen Azie en Australie (als "spruit" van de westerse wereld) en het land dat de toegang kan verschaffen dan wel tegenhouden over 1 van de belangrijkste zeestraten in de wereld, nml. de zeestraat tussen Sumatra en Maleisie waar bijna alle scheepvaartverkeer van China, Korea en Japan langs moet als et op weg gaat naar Zuid-Azie, Afrika da wel Europa. Daar ligt de tolerantie t.o.v. RI en niet in respect t.a.v. haar politieke standpunten.


Hoe je of de anderen het wil noemen laat mij (en veel van mijn landgenoten) het koud.
Over respect is ook makkelijk te zeggen , het moet wederkerig zijn , als sommige westerse landen en in het bijzonder Nederland ons niet wil respecteren is ook best .Wij zijn niet afhankelijk van die paar westerse landen .
Behalve in de kwestie van Garuda.
Hoe dan ook is Indonesia een potentiele mogendheid in de toekomst , ze hebben daar bijna alles.
Dat zie je ook welke rol Indonesia kan spelen in de regio , en wereldpolitiek .
Indonesia is ook lid van G-20 , en terecht .




bisa dicek of makemyday .

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Respect moet je verdienen Surya. En de Indonesische overheid verdient verre van respect. Ze tart alle menselijke waardigheden in haar diepste.
Dat het je koud laat (en veel van je landgenoten ook) komt niet bepaald clever over. Dat is nu juist het grootste euvel hier in RI, niets van een ander aantrekken. Dat kan als je alleen op de wereld bent. Maar dat is men in deze tijd van globaliteit niet meer. Reeel zijn......en dat is wat er zeeeeeeer vaak aan ontbreekt hier in RI. Ik ben geen Indonesisch staatsburger, maar wel een legale inwoner (al heel wat jaren) en eigen mij het recht toe om over de politiek van dit land iets te zeggen (doe ik ook in NL maar we hebben het hier niet over NL maar over RI). Het is nml. ook mijn eigen belang, belang van mijn gezin dat zich hier bevindt, leeft, werkt en school gaat, en waarvan mijn wederhelft ook de nationaliteit bezit. Gelukkig zijn er nog voldoende Indonesiers die niet eenzelfde houding hebben als u maar die wel degelijk zich kritiek van buiten aantrekken, en er ook iets mee willen doen.

Indonesia een potentiele mogendheid in de toekomst omdat ze er alles hebben??? Dat hoorde ik al 25 jaren geleden (1 van de redenen die mij hier naar toe deed komen) maar ben daarin zwaar teleurgesteld in de loop der jaren. Zie het momenteel alleen maar bergafwaarts gaan qua moraliteit en corruptie. En als die 2 zaken niet snel veranderen, zie ik ook geen stijgende lijn voor dit land; zowel niet economisch als sociaal.
De kwestie Garuda is al een duidelijk voorbeeld van de walgelijke politieke praktijken die er hier plaatsvinden (de kwestie van opofferen van Adam Air t.b.v. de failure Garuda heb ik al eens op een andere topic uitgelegd).
Westerse landen zouden degenen zijn die RI niet met respect behandelen? Ik denk dat Japan, Korea, Taiwan en China nog harder om RI lachen......alleen zijn ze Aziatisch slim om dat niet openlijk te doen daar waar de westerse landen te snel hun mond opentrekken. Dat "dulden" van RI vanwege de belangrijke strategische en economische positie (de vaarweg) komt meer vanuit Oost-Azie dan vanuit de westerse wereld.



spacer line  


On 09-12-2008 10:55 [url=http://forum.indahnesia.com/profile/2000/]
Dat het je koud laat (en veel van je landgenoten ook) komt niet bepaald clever over. Dat is nu juist het grootste euvel hier in RI, niets van een ander aantrekken. aantrekken, en er ook iets mee willen doen.

Dat hoorde ik al 25 jaren geleden (1 van de redenen die mij hier naar toe deed komen) maar ben daarin zwaar teleurgesteld in de loop der jaren. .


Het is zo dat het me koud laat hoe anderen over mij denken in mijn Indonesisch en Moslim zijn .
Dat heb ik min of meer duidelijk laat zien in Indahnesia en in andere site waar ik ook O.H verhalen verteld.
Ondanks dat ik vaak tegengas krijg blijf ik mijn persoonlijke mening verkondigen , en ben niet vies van stevige discussies , zolang het beschaafd en volgens de spelregels wordt gevoerd .
Want als ik echt iets moet aantrekken dan zal ik gelijk moeten stoppen gezien de topics die vaak eenzijdig geplaats werden .

Ik heb ook mijn vrienden gevraagd om mee te doen , zoals ik een paar keren ergens heb geschreven word ik voor gek verklaard .
Dat heb ik jammer gevonden , want ze kunnen gezien hun expertise en functie kunnen ze echt bijdrage leveren . En zeker omdat ze nu al met pensioen zijn (vanaf 55) .

Over die 25 jaar ervaring .
Ik kan me best voorstellen dat je het zo denkt.
Daat is persoonlijke invulling wat je verwachtingen waren , en hoeveel je het bereikt kan hebben.
Ik zie het op andere manier , met 2 manieren .
1. Met de ogen van een bewoner van Nederland (40 jr).
Dan is de ontwikkeling niet echt spectaculair te noemen .
2. Met de ogen van een Indonesier .
Dan zie ik vooruitgang.
Kijk naar de inkomensnivo , bestedingspatroon , de "vrijheid", democratie , rechtszekerheid etc .
Ik kan namelijk vergelijkingen maken van op zijn minst 40 jaar .
Toen ik daar nog woonde , mijn bezoeken tijdens de afgelopen 30 jaar en de situatie op dit moment.
Er is veel veranderd . En het kan alleen maar beter worden.


bisa dicek of makemyday .

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 


Er is veel veranderd . En het kan alleen maar beter worden.

Aldus Om Sid................ Maaf ..............Alleen in Jakarta
Nou dan lees eens tussen de regels door op Sumatra van wimroma.
Ziet u in het verhaal verbetering in het wegen stelsel het infrastructuur.
We hebben ook daar gereden in 2000 meende ik, het moet nu nog slechter zijn dan toen.
Om Sid tegen beter weten in,heeft u een verkeerde bril op......... Emoticon: Stupid
http://forum.indahnesia.com/to(...)4/0/over_sumatra.php


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Klaar met de Islam

http://www.trouw.nl/tr/nl/4728(...)r-met-de-Islam.dhtml
https://www.google.nl/search?q(...)ceid=chrome&ie=UTF-8

Ze mijmert vaak over de toekomst, zegt Arimbi. "Als ik mijn diploma heb, wil ik graag naar een land als Nederland of Amerika, waar ik gewoon kan zeggen wat ik wil. Soms denk ik erover om onder mijn eigen naam mijn echte gevoelens te uiten op Facebook. Maar dat kan ik niet, ik ben gewoon te bang."


http://www.fokt.nl/phpbb3/view(...)pic.php?f=36&t=15937
FEMEN (Cyrillisch: Фемен Emoticon: Wink is een Oekraďense feministische protestgroep die in 2008 werd opgericht door Anna Hutsol. FEMEN heeft als doel om steeds meer vrouwen wakker te schudden en hen zich bewust te laten worden van hun rechten en de mogelijkheid om zichzelf te ontplooien. Hun doel is om de grootste feministische beweging van Europa te worden en in 2017 een vrouwelijke revolutie ontketend te hebben. De groep trekt geregeld internationale persaandacht door topless of semi-topless te demonstreren. De vrouwen hebben vaak teksten op hun lichaam geschreven en bloemen in het haar. De Oekraďense regering ziet deze demonstraties als ondermijning van de staat en de deelnemers worden regelmatig veroordeeld tot gevangenisstraffen. De groep wordt openlijk gesteund door de Duitse DJ Hell.




Ik denk dat de vrouwen in de toekomst zich steeds gaan roeren om die mannelijke moslims een kopje kleiner te maken.
Zoals het voorbeeld van die Arimbi toch nog durft, alhoewel anoniem begrijpelijk, maar het is het begin naar een samenleving waar de vrouwen steeds meer van zich afbijten.
En dat komt door die moslims die denken nog in die traditie als man voor het zeggen hebben.
Ik vind dit een goede ontwikkeling mannen een stap terug doen is een must vooral moslim mannen................... Emoticon: Yes! Emoticon: Shiny Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye




Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen


You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



51,300,976 topic views - 223,704 posts - 13,516 topics - 16,718 members - last post @ 18-11-2017 14:10 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2017
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

92,260,242 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com