indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (0 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (2 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

open new topic | reply to this topic | newest topics | active topics | login
merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Lieve Marina,
Je hebt alle reacties gelezen en het is toch wel duidelijk?
Quarantaine voor Malaria en de Vogelgriep is klinklare onzin, dus volg het advies van onze sobats op:
ga niet richting Indonesie om die jongen op te zoeken; je steekt je alleen maar meer in de schulden.
Bovendien heeft de vogelgriep te maken met pluimvee en niet met mensen.,het virus treft mensen niet.
Hartelijke groet Merapi/Wilma



rspelmink
User
spacer line
 

nou, nou, nou, wat een lekker welkom weer voor iemand die net op dit forum komt kijken. Kunnen de meeste mensen Indonesie niet iets positiever voorstellen? En vooral uitgaan van de positieve mens?

Ik word gewoon bang om naar Indonesie te gaan als ik dit allemaal lees en mijn ervaringen zijn toch totaal anders! Het is juist een erg prettig land om heen te gaan...

,,, tuurlijk moet je uitkijken jezelf niet beet te laten nemen! Maar ook in NL proberen ze dat allemaal. Je moet gewoon niet al te naief zijn en dat is ook het beste advies naar Marina. Maar als ik lees dat ze op een cruise is geweest/gewerkt, heeft ze vast genoeg ervaring met het omgaan met mensen en kan ze best haar "mannetje" staan in Indonesie!

Dus gewoon gaan! Lekker genieten, liefst natuurlijk met je vriend daar, maar anders is er genoeg vertier daar voor een heerlijke vakantie en deze koude winter in NL achter te laten Emoticon: Puh!

Mocht je nog even kunnen wachten, zelf vlieg ik in januari weer naar Jakarta,.... Emoticon: Party!



oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Tja, de omstandigheden zijn vanachter een toetsenbord moeilijk te beoordelen.
Zoals ik overigens al aangegeven had. Iemand kan best ter goeder trouw zijn.

Maar enige voorzichtigheid betrachten kan geen kwaad van Marina's zijde, en vanuit Nederland (als ze daar is) een aantal zaken proberen te controleren. Alvorens af te reizen naar Jakarta. Tja, ik durf het bijna niet te zeggen, maar wellicht zou in dit geval de ambassade uitkomst kunnen bieden als zij hier om vraagt en haar positie toelicht?
Ik zou in dat geval de Indonesische ambassade in Nederland vragen.

Van Nederlandse ambassades hoef je doorgaans weinig te verwachten.
Laat staan hulp. Emoticon: Party!






It's only kinky the first time.

Anne Mieke
User
User icon of Anne Mieke
spacer line
 


On 23-11-2008 13:09 merapi wrote:
Lieve Marina,
Je hebt alle reacties gelezen en het is toch wel duidelijk?
Quarantaine voor Malaria en de Vogelgriep is klinklare onzin, dus volg het advies van onze sobats op:
ga niet richting Indonesie om die jongen op te zoeken; je steekt je alleen maar meer in de schulden.

Wilma,
Dat WEET je helemaal niet.


Info about Flores? FLORES SURGA KITA - http://www.travel2flores.info

spacer line  

Het is zeker niet om haar bang te maken, maar wel om ervaringen te delen.
En een gewaarschuwd mens telt voor 2. Niks mis mee denk ik zo.
Er wordt interresante info verstrekt in korte tijd, hoop dat ze er iets mee kan doen.


Soms denk ik wel eens : je kan m`n rug op zak, dan gaan we er weer voor!

Anne Mieke
User
User icon of Anne Mieke
spacer line
 


On 23-11-2008 13:18 rspelmink wrote:
nou, nou, nou, wat een lekker welkom weer voor iemand die net op dit forum komt kijken. Kunnen de meeste mensen Indonesie niet iets positiever voorstellen? En vooral uitgaan van de positieve mens?
Amen!


Info about Flores? FLORES SURGA KITA - http://www.travel2flores.info

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 23-11-2008 13:04 Anne Mieke wrote: ............. met het feit dat er weer een Indonesier totaal negatief afgespiegeld wordt.


Sorry AM, dat doen ze toch zelf en zijn zelf voor dat negatieve beeld verantwoordelijk. Heb een vrijwel identiek geval afgelopen week gehad. En de persoon die "geraakt" is met bedriegerijen, is gisteren naar NL teruggegaan......een opluchting. Ik word zo moe van al die naievelingen die nog vallen voor mooie woordjes. Net wat OB zegt, de Indonesiers zijn ontzettend slechte leugenaars. Iemand met een beetje herseninhoud zal ze zo doorprikken. By the way, het is niet iets typisch Indonesisch......het is iets typisch voor de mindergestelden in de 3e Wereld. Dus hou je gewoon ver van de onderkant van de samenleving en er is perfect te leven......net zo goed in RI.



spacer line  


Op 23-11-2008 13:09 schreef merapi:

Bovendien heeft de vogelgriep te maken met pluimvee en niet met mensen.,het virus treft mensen niet.
Hartelijke groet Merapi/Wilma


Uhmmm, dit van internet geplukt !!
In zeer zeldzame gevallen (bij zeer nauw contact met besmette watervogels of pluimvee) kunnen sommige varianten van het virus dat vogelgriep veroorzaakt ook mensen infecteren. Deze mogelijkheid bestaat bij het virus H5N1.

En wat zie je op de ( vogel ) markten in IndonesiŽ!! Juist ja veel pluimvee !!


Soms denk ik wel eens : je kan m`n rug op zak, dan gaan we er weer voor!

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 23-11-2008 13:18 rspelmink wrote:
nou, nou, nou, wat een lekker welkom weer voor iemand die net op dit forum komt kijken. Kunnen de meeste mensen Indonesie niet iets positiever voorstellen?


Uiteraard kan je RI positiever voorstellen.......maar laat men dan in Gods-, Allahs-, Shiva's naam toch niet altijd partners uit the gutter diggen .



NoviKirana
User
User icon of NoviKirana
spacer line
 


Op 23-11-2008 13:09 schreef merapi:

Bovendien heeft de vogelgriep te maken met pluimvee en niet met mensen.,het virus treft mensen niet.
Hartelijke groet Merapi/Wilma


Vogelgriep kan mensen wel degelijk treffen. En een groot deel van de gevallen komt voor in IndonesiŽ....dus ik zou me wel kunnen voorstellen dat ze iemand met symptomen van de vogelgriep uit AziŽ in quarantaine zetten, om het zekere voor het onzekere te nemen......




oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Jaja,
Zoiets als een telefoontje naar je lover/sayang.
Honey, I'm stuck at the airport because I have avian flue?
Can you re-schedual my flight?

Die moet ik onthouden, daar was ik nog niet opgekomen.



It's only kinky the first time.

HansvdB
User
User icon of HansvdB
spacer line
 


On 23-11-2008 13:58 NoviKirana wrote:

...


Vogelgriep kan mensen wel degelijk treffen. En een groot deel van de gevallen komt voor in IndonesiŽ....dus ik zou me wel kunnen voorstellen dat ze iemand met symptomen van de vogelgriep uit AziŽ in quarantaine zetten, om het zekere voor het onzekere te nemen......


Klopt. Mensen kunnen de vogelgriep oplopen, en eraan doodgaan. Het aantal gevallen is ondanks de ophef erover gruwelijk klein, en voor zover ik weet, is de ziekte niet overdraagbaar van mens op mens. Quarantaine zinloos. Voorts denk ik dat ze zeker in IndonesiŽ iemand erg goed kunnen diagnosticeren in het geval van malaria. De kans dat die diagnose later moet worden gewijzigd in vogelgriep lijkt me verwaarloosbaar.



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Sorry Marina, het gaat er hier niet om je bang te maken maar om er voor te zorgen dat je je niet in het ongeluk stort en financieel wordt uitgekleed.

Bepaalde zaken kan je zo nagaan. Als hij al een visum heeft (moet wel want dat proces duurt ca. 2 weken) dan heeft hij al een geconfirmeerde vlucht want anders kan hij geen Visum krijgen. Deze geconfirmeerde vluchten moet men doorgaans enkele weken voor vertrek omzetten in de daadwerkelijk ticket om de booking niet te verliezen. Dus staat hij op de passagierslijst......en dat is natuurlijk na te gaan zoals hierboven al werd gesuggereerd.
Vraag hem ook even om zijn ticketnummer, maar ook om zijn polisnummer van de reisverzekering want zonder verzekering krijgt hij geen visum. Zeg maar dat je dat vooraf moet melden bij de vreemdelingenpolitie. Op een simpele manier kan je dus al veel nachecken en merken of je word beduveld of niet.

Mocht je niet goed worden van al die reacties hier, kijk dan even op de website van een detectievebureau uit Jakarta dat is gespecialeerd in dit soort zaken : http://www.indopi.com/
Deze website is ook een eye-opener voor degenen die onze postings hier niet (willen) geloven. Check it yourself.




spacer line  

Ik lees dat hij naar Nederland zou komen in het eerste bericht en Visa al rond had, hmmmmm, ik vraag me af hoe hij dat visum geregeld had zonder hulp van iemand in Nederland en zonder geld.
Ik hoor het graag hoe dat voormekaar had gekregen, heb een hoop moeten regelen voor mijn meissie alleen al om een visum te krijgen
Ik vind het verhaal ook erg rammelen.

Sorry




Anne Mieke
User
User icon of Anne Mieke
spacer line
 


On 23-11-2008 14:18 dutchguy1000 wrote:
Ik lees dat hij naar Nederland zou komen in het eerste bericht en Visa al rond had, hmmmmm, ik vraag me af hoe hij dat visum geregeld had zonder hulp van iemand in Nederland en zonder geld.
Ik hoor het graag hoe dat voormekaar had gekregen, heb een hoop moeten regelen voor mijn meissie alleen al om een visum te krijgen
Ik vind het verhaal ook erg rammelen.

Sorry


Gewoon, er zijn ook Indonesiers met een baan en een inkomen dat voldoende is om een ticket naar NL te kopen en er vakantie te houden.


Info about Flores? FLORES SURGA KITA - http://www.travel2flores.info

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Maar hij moest het geld van Marina lenen???? Dat betekent dat hij niet solvabel is.....en dus zal hij niet in aanmerking komen voor een visum.




spacer line  


On 23-11-2008 14:35 Yogya-Bali wrote:
Maar hij moest het geld van Marina lenen???? Dat betekent dat hij niet solvabel is.....en dus zal hij niet in aanmerking komen voor een visum.


Precies, voor een visum moet hij Ä 34 per dag kunnen aantonen, ticket, etc
Nee, sorry, dit ruikt erggggg




spacer line  

Laten we voor Marina het beste hopen, d`r zijn nu al veel mogelijkheden voorbij gekomen.


Soms denk ik wel eens : je kan m`n rug op zak, dan gaan we er weer voor!

merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Dat denk ik ook,het beste voor Marina en adviezen heeft ze genoeg gehad, en waarschuwingen ook.
Het heeft inderdaad niets met het etiket "Ôndonesier""te maken.
Heb een dergelijke ervaring met een vriendin, die in blinde verliefdheid kaalgeplukt is door een Noord-Afrikaan.
Ze zit nu berooid op een kamertje na alles voor hem betaald te hebben.



spacer line  


On 23-11-2008 14:30 Anne Mieke wrote:

...


Gewoon, er zijn ook Indonesiers met een baan en een inkomen dat voldoende is om een ticket naar NL te kopen en er vakantie te houden.


Er zijn goede en foute Indonesiers .
De heren vertellen hier alleen maar hun ervaringen , en ben ook bereid om het te geloven .
De ene verteld het omdat hij zelf heeft meegemaakt , gehoord en de andere uit zijn naaste omgeving (werk).

Dus je kan ook niet meer opwinden omdat je mss andere ervaringen heb , die positiever kan zijn .

En dat er veel Indonesier geen geld en armer zijn dan de gemiddelde nederlander is ook bekend . ook het feit dat er mss 30 miljoen of meer Indonesiers die meer geld en het beter hebben dan de gemiddelde Nederlanders.
Dat de heren (weinig dames) de verkeerde Indonesiers hebben ontmoeten kan ook waar zijn , maar het is per defenitie niet zo dat alle Indonesiers (dat beweerd ook niemand ) " slecht"zijn .Maar toch lees je hier meer slechte ervaringen dan postieve ervaringen.Of zijn dat alleen maar dezelfde vertellers ?
En hoe zit dat met de honderdenduizend Nederlanders die aanraking kwamen met Indonesiers en tevreden zijn .Ze komen nog steeds terug naar Indonesia .
Wat ?
Sommigen van hun gaan daar wonen , en gaan ook trouwen met een Indonesier of Indonesische .

Dus zal wel meevallen , al die horrorverhalen.
Ik zou haast medelijden hebben met de Nederlandse man of vrouw die een Indonesische partner hebben .
Je zou haast schamen dat je een Indonesische partner hebt , en zeker dubbel schamen dat ze ook Moslim zijn .
Een dubbel handikap .

En de Indonesier zelf ? De geldwolven , of de Indonesische (geldwolvin ?) .Die alleen maar naar Europa , naar de rijke Nederland komen om beter van te worden ?

Zou het dan de reden zijn waarom bijna geen Indonesier hier schrijft ? .
Dan moet je toch dikke huid hebben om hier te gaan schrijven ,en ronduit te zeggen dat je Indonesier(indonesische) bent en ook Moslim .


bisa dicek of makemyday .

Marientjuh
User
spacer line
 

Pff ik weet niet zo goed hoe ik nu moet reageren eigelijk. die dingen die geschreven zijn hebben ook in mijn hoofd rondgespookt en doen dat nog steeds. Maar ik kan me gewoon niet voorstellen als je toch 9 mnd samenwoont op 4m2 en mekaar toch 'redelijk' goed kent. Het blijft anders als in je eigen thuissituatie natuurlijk maar toch.

Ik ben van mezelf heel eerlijk en open.. en misschien ben ik wel te goedgelovig geweest.. maar ik kan me gewoon niet voorstellen dat je zoiets doet.. en dat moet dan een samenspel zijn met de hele familie.. daar heb ik ook contact mee gehad.. Ook had ik verwacht dat als ik geld over had gemaakt dat ie misschien het contact zou verbreken maar hij belt en smst nog regelmatig(met regelmatig bedoel ik elke dag)

Hij heeft een ticket geboekt bij malaysia airlines. Hij heeft uitzich zelf een kopie van zijn paspoort op gestuurd met het visum erin. Ik heb hem gevraagd wees aub eerlijk, hij weet dat er geen geld meer te halen is.. dan zou je toch zeggen dat het verspilde moeite is om constant contact te blijven onderhouden?

Zoals bovengenoemd ga ik de komende week afwachten wat er gebeurd wat hij zegt.. en ga morgen even met de airline bellen om te kijken of hij de vlucht echt geboekt heeft en of die uitgesteld is. Ik hou jullie wel op de hoogte...

in ieder geval bedankt voor alle hulp volle berichten!



Anne Mieke
User
User icon of Anne Mieke
spacer line
 


On 23-11-2008 18:28 Surya Atmadja wrote:

...


Er zijn goede en foute Indonesiers .
De heren vertellen hier alleen maar hun ervaringen , en ben ook bereid om het te geloven .
De ene verteld het omdat hij zelf heeft meegemaakt , gehoord en de andere uit zijn naaste omgeving (werk).

Dus je kan ook niet meer opwinden omdat je mss andere ervaringen heb , die positiever kan zijn .

En dat er veel Indonesier geen geld en armer zijn dan de gemiddelde nederlander is ook bekend . ook het feit dat er mss 30 miljoen of meer Indonesiers die meer geld en het beter hebben dan de gemiddelde Nederlanders.
Dat de heren (weinig dames) de verkeerde Indonesiers hebben ontmoeten kan ook waar zijn , maar het is per defenitie niet zo dat alle Indonesiers (dat beweerd ook niemand ) " slecht"zijn .Maar toch lees je hier meer slechte ervaringen dan postieve ervaringen.Of zijn dat alleen maar dezelfde vertellers ?
En hoe zit dat met de honderdenduizend Nederlanders die aanraking kwamen met Indonesiers en tevreden zijn .Ze komen nog steeds terug naar Indonesia .
Wat ?
Sommigen van hun gaan daar wonen , en gaan ook trouwen met een Indonesier of Indonesische .

Dus zal wel meevallen , al die horrorverhalen.
Ik zou haast medelijden hebben met de Nederlandse man of vrouw die een Indonesische partner hebben .
Je zou haast schamen dat je een Indonesische partner hebt , en zeker dubbel schamen dat ze ook Moslim zijn .
Een dubbel handikap .

En de Indonesier zelf ? De geldwolven , of de Indonesische (geldwolvin ?) .Die alleen maar naar Europa , naar de rijke Nederland komen om beter van te worden ?

Zou het dan de reden zijn waarom bijna geen Indonesier hier schrijft ? .
Dan moet je toch dikke huid hebben om hier te gaan schrijven ,en ronduit te zeggen dat je Indonesier(indonesische) bent en ook Moslim .


Dat mensen hun ervaringen vertellen is nog tot daaraantoe maar om nou alles maar klakkeloos op een hoop te gooien daar heb ik moeite mee.

Waarom denken wij hier toch altijd dat iedereen maar naar Nederland wil komen. Oh zeker de materiele vooruitzichten zijn voor vele mensen uit Indonesie vele malen beter maar hoe zit het met het sociale en spirituele klimaat?

Natuurlijk schrijft hier bijna geen Indonesier, die ziet zijn/haar land, karakter, geloof etc elke dag wel een keer naar de verdoemenis gaan. Ik probeer het maar vaak aan de kant te leggen maar ook IK heb hier moeite mee. Geldwolven? Veel van die zogenaamde geldwolven willen alleen een beter bestaan iets wat wij inmiddels niet meer weten wat dat betekent. Die zien echt geen goud voor de toekomst maar de mogelijkheid om (beter) voor de familie te kunnen zorgen, de kinderen naar school te kunnen laten gaan niet in de trant van 3 keer per jaar met vakantie en 2 auto's voor de deur.

Misschien hebben de voorgaande schrijvers gelijk maar misschien ook niet. En wat dan?
Feit is wel dat sinds de "pas maar op banjir" we niks meer van Marina gehoord hebben.

gr
AM


Info about Flores? FLORES SURGA KITA - http://www.travel2flores.info

Marientjuh
User
spacer line
 

Goed nog ff over het visum, toen ik in april naar huis ben gegaan heb ik de benodigde papieren uitgeprint voor het visum en ingevuld.. mijn ouders staan garant voor zijn verblijf hier.. en ik heb persoonlijk contact gehad met de ambassade die mij per mail bevestigd heeft dat zijn visum goedgekeurd is voor 34 dagen. daarnaast heeft hij me een mailtje gestuurd met het visum.

wat denken jullie is zoiets goed na te maken? ik heb echt geen idee..
ik wil hem gewoon geloven, want als hij toch de waarheid spreekt is het zo erg dat ik aan hem twijfel en hij zo ziek is geweest..

ohw ja nog een vraagje.. als ik contact opneem met de maatschappij waar hij mee vliegt.. mogen zij mij wel informatie geven over passagiers die bij hun geboekt hebben?



4yoke4
User
User icon of 4yoke4
spacer line
 


On 23-11-2008 19:18 Marientjuh wrote:
Goed nog ff over het visum, toen ik in april naar huis ben gegaan heb ik de benodigde papieren uitgeprint voor het visum en ingevuld.. mijn ouders staan garant voor zijn verblijf hier.. en ik heb persoonlijk contact gehad met de ambassade die mij per mail bevestigd heeft dat zijn visum goedgekeurd is voor 34 dagen. daarnaast heeft hij me een mailtje gestuurd met het visum.

wat denken jullie is zoiets goed na te maken? ik heb echt geen idee..
ik wil hem gewoon geloven, want als hij toch de waarheid spreekt is het zo erg dat ik aan hem twijfel en hij zo ziek is geweest..

ohw ja nog een vraagje.. als ik contact opneem met de maatschappij waar hij mee vliegt.. mogen zij mij wel informatie geven over passagiers die bij hun geboekt hebben?


Dit geeft dus al een heel ander beeld.
Als je ouders garant staan dan moet het ook gelegaliseerd zijn door de burgemeester van hun woonplaats, als dat allemaal in orde is en het visum is ook "echt" dan heb je nu nog een bewijs nodig dat er een vliegticket is, eventueel met uitgestelde vertrek.
Je zou dan moeten kunnen aannemen dat je vriend serieus is.
Ik zou nog even wachten met hals over kop naar Indonesie te reizen.
Als er niet meer aan de hand is dan dat wat ze nu vertellen over zijn ziekte dan zou hij toch zelf over enige tijd hier heen moeten kunnen komen zoals gepland was.
In deze omgeving sta je niet alleen. In Jakarta sta jij alleen tegenover zijn hele familie en je spreekt de taal niet. Ik begrijp dat jij je vriend zo snel mogelijk wil zien, al is het alleen maar om te kijken of hij nog ziek is of aan de beterende hand, maar Marina haastige spoed is zelden goed en iedereen hier op het forum probeert jou te beschermen. Veel is waar van wat hier geschreven is maar soms heb je het geluk dat je iemand getroffen hebt die wel voor jou gaat en dat is wat jij nou graag wilt weten,
Ik wens je veel wijsheid toe bij je besluit.
gr. Yoke


Het zou in de wereld heel wat vrediger toegaan als men minder op elkaar zou letten en meer op elkaar zou passen

elsbeth
User
spacer line
 

Marina, je hebt nu in je laatste postings iets meer verteld over jullie situatie, nl. dat je 9 maanden met hem hebt samengewoond in Indonesie. Ik was in de veronderstelling (en ik denk dat ik niet de enige was), dat je hem op vakantie ontmoet had, en daarna nog een keer 3 weken terug was geweest. Ik begrijp nu dat het andersom wa, dat je nog een keer 3 weken terug in Nederland bent geweest. Nogmaals, je bent aan ons geen verantwoording schuldig, maar je vraagt om advies. Om dat te kunnen geven, heb je wat meer inzicht in de situatie nodig. Wat je nu vertelt, werpt wat mij betreft een ander licht op de situatie. Het is heel goed mogelijk dat alles toch goed komt. Als je echt het gevoel hebt dat je veel om deze jongen geeft, ga er dan ook voor. Maar houd je ogen goed open.
En Surya, ik ben het dit keer helemaal niet met je eens en ik vind je reactie ook een beetje raar. Volgens mij moet jij ook heel goed begrijpen wat er in de context van dit topic wordt gepost door iedereen die hier een waarschuwende vinger opsteekt. Oke, de ene wat vriendelijker dan de ander. Het zijn dingen die in Indonesie gebeuren, maar inderdaad (zoals eerder iemand postte) ook in andere armere landen. Het verhaal over de zieke moeder, de oma die op sterven ligt, de broer die een brommerongeluk heeft gehad, het zijn de klassieke verhalen, die ongetwijfeld wel eens waar zullen zijn, maar ook heel vaak niet. Natuurlijk heeft dat helemaal niets te maken met het hebben van een verhouding met een Indonesische man of vrouw (waarvoor uiteraard helemaal niemand zich hoeft te schamen). Maar ook als je een goede relatie met mensen, is de kans absoluut aanwezig dat ze op een gegeven moment om geld vragen. Ga nooit geld lenen waarvan je weet dat het niet terug betaald kan worden. Geef het dan gewoon en hoop dat er iets zinnigs mee gedaan wordt.
Nou, Marina, ik wens je veel geluk en hoop dat jullie snel bij elkaar komen.

Groeten Elsbeth




You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.


open new topic | reply to this topic | newest topics | active topics | login

50,527,866 topic views - 222,851 posts - 13,503 topics - 16,512 members - last post @ 17-10-2017 03:34 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2017
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

90,928,529 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com