indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (2 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (3 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

spacer line  

Met verbazing gister een aflevering van Herman den Blijker gezien.
Volgens mij is het al eens uit gezonden maar ik zag het voor het eerst.
Voor de gene die het gemist hebben hier de link:
www.rtl.nl/components/huistuin(...)_Het_Hotel_s1_a2.xml

Uit deze aflevering blijkt maar weer eens waarom het nooit wat zal worden met Indonesië. Men neemt gewoon helemaal niks aan van buitenstaanders.

Die Nederlandse jongen, die daar door zijn schoonmoeder als general manager is gebombardeerd, is gewoon een slemiel en een belediging voor de Hotel School Den Haag. Aan het het einde van de aflevering blijkt dat hij slecht een marionet is van zijn Indonesische schoonmoeder. Deze laatste gaat niet akkoord met de poging om meer gasten aan te trekken….



Pamelabak
User
spacer line
 

Deze aflevering was inderdaad al eerder uitgezonden. Ik heb mij toen vreselijk geergerd aan de jongen. Hij heeft notabene een half jaar over gedaan om een telefoonboek aan te leggen. Ongelooflijk!!!!! Ik vraag me af of hij werkelijk de Hotelschool in Den Haag heeft doorlopen. Ik kreeg op dat moment de neiging om naar Bali te gaan en het handeltje van hem over te nemen. Die jongen heeft totaal geen ruggegraat.



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Teveel gedrogeerd door de liefde. Same old story als van al die gasten die verliefd worden op zo'n Indonesisch huppelk....tje. Lopen met hun kop in de wolken maar vergeten dat er brood op de plank moet komen. En in de handen vallen van zo'n betweterige, op-de-lange-tenen-getrapt-voelende schoonmoeder.
Typical gedraaikonterij nadat ie door z'n schoonmoeder op z'n broek had gekregen, die zich gepasseerd voelde omdat ze haar status niet bevestigd kreeg door de 2 bule 's. Liever dan dwars liggen dan toegeven en het heft uit handen geven. Treurig maar heeeeeel vaaaaaaak voorkomend. Deze jongen redt het niet.



oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Het is mij wat te kort door de bocht. Leuk om de negatieve zaken te belichten.
Maar ik zie om mij heen hele gemotiveerde mensen, ook ondernemers die er echt iets van maken, ook werknemers die hun best doen. Het topic kan bevestigen wat we denken. Ik zie hier ook hele andere dingen, en ook dat mag best gehoord worden. Emoticon: Party!


It's only kinky the first time.

spacer line  


On 29-10-2008 12:59 Yogya-Bali wrote:
Teveel gedrogeerd door de liefde. Same old story als van al die gasten die verliefd worden op zo'n Indonesisch huppelk....tje. Lopen met hun kop in de wolken maar vergeten dat er brood op de plank moet komen. En in de handen vallen van zo'n betweterige, op-de-lange-tenen-getrapt-voelende schoonmoeder.
Typical gedraaikonterij nadat ie door z'n schoonmoeder op z'n broek had gekregen, die zich gepasseerd voelde omdat ze haar status niet bevestigd kreeg door de 2 bule 's. Liever dan dwars liggen dan toegeven en het heft uit handen geven. Treurig maar heeeeeel vaaaaaaak voorkomend. Deze jongen redt het niet.


Precies, status en dwarsliggen. Het lot van de hele Indonesische economie misschien....?





NoviKirana
User
User icon of NoviKirana
spacer line
 

ik heb de aflevering ook (tweemaal eigenlijk) gezien. Vanochtend eens proberen te googlen of het hotel nog bestaat. Ik kon het zo snel niet vinden......Toch failliet gegaan/verkocht omdat ze het advies van Herman niet hadden opgevolgd? Het was mij nog steeds volkomen onduidelijk wat ze nou tegen dat feestje hadden.....
Waar ik het echter niet helemaal mee eens was, wat Herman en die andere man zeiden, was dat hij veel te goedkoop was. De goedkoopste kamer was geloof ik 40 dollar.....vergeleken met andere hotels met zo'n zwembad etc is het inderdaad wel goedkoop, maar ik denk wel dat er veel gasten aan te trekken zijn met prijzen als deze als ze de rest gewoon ook iets beter organiseerden....
Inderdaad zonde dat die jongen er de leiding had.....



spacer line  


On 29-10-2008 13:46 oyibo wrote:
Het is mij wat te kort door de bocht. Leuk om de negatieve zaken te belichten.
Maar ik zie om mij heen hele gemotiveerde mensen, ook ondernemers die er echt iets van maken, ook werknemers die hun best doen. Het topic kan bevestigen wat we denken. Ik zie hier ook hele andere dingen, en ook dat mag best gehoord worden. Emoticon: Party!


Hier gaat het over mensen die in de brand zitten en die hulp van buitenaf aangeboden krijgen. Deze hulp wordt uiteindelijk niet geaccepteerd en gedwarsboomt. Ze hebben notabene zelf om hulp gevraagd!

Het niet willen luisteren naar mensen die er echt iets vaaf weten is echt een probleem daar. En dit is nog maar op micro-economisch niveau!
Wanneer beseffen ze nou eens dat het land alleen nog te redden is met hulp van buitenaf!



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 29-10-2008 13:46 oyibo wrote:
Het is mij wat te kort door de bocht. Leuk om de negatieve zaken te belichten.
Maar ik zie om mij heen hele gemotiveerde mensen, ook ondernemers die er echt iets van maken, ook werknemers die hun best doen.


Motivatie is er maar de wil om iets van een ander aan te nemen, is er niet.......zeker niet bij iemand die redelijk welvarend is. Het gaat in RI allemaal om status en posities. Wil je iemand helpen of iets aanleren, dan gaat ie dwarsliggen omdat mevrouw/meneer op haar/zijn tenen is getrapt. Ik heb er legio voorbeelden van........
De enige ondernemers die enig verstand van zaken hebben, zijn de Chinezen en Arabieren (en in mindere mate de Minangkabauers, Bataks en Bugis).

Ook deze jongeman is het typische voorbeeld van een jonge bule die verliefd wordt op een Indonesische schone, idyllisch voortdroomt en vervolgens aan de duivel is verkocht in de vorm van zijn schoonouders.
Het hele gebeuren kon je zo voorspellen........niets nieuws onder de zon. Like I said: same old story .

Om deze reden vind ik elke cent, rupiah of roebel die als ontwikkelingshulp naar RI gaat, regelrecht water naar de zee dragen. Als er niet eerst een gigantische mentaliteitsverandering plaats vindt, dan is elke cent er 1 teveel en verloren.



merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Hallo Sobats, ik heb deze aflevering nu pas gezien van den Bijker op Bali, dankzij "öuwe bekende""
Die jongen is geen slemiel maar nog onervaren in een tropisch land.
Het meest storende was de houding van Herman den Bijker, met opgestroopte mouwen en met veel poeha binnen komen.dit doe je niet zo.
Geen enkel respect voor de omgangsvormen op Bali., hij weet niet eens hoe je een rijsttafel moet eten!
Die den Bijker doet mij denken aan tempo doeloe, zo"n ouwe Deli planter; tja dit maakt het beeld in Indonesia van buleh"""s er niet leuker op, en dat dominerende toontje!
Gelukkig zijn er toch Nederlanders, die zich wel weten te gedragen....
Laat den Bijker maar gewoon in Rotterdam blijven, want zo"n superkok is hij echt niet



NoviKirana
User
User icon of NoviKirana
spacer line
 

Nou, ik vond inderdaad hoe hij stond te onderhandelen over die vis ook niet helemaal netjes....zelf onderhandelde ik ook wel, maar ik merk wel dat je met een glimlach en de taal toch een stuk verder komt.



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 29-10-2008 14:13 merapi wrote: Het meest storende was de houding van Herman den Bijker, met opgestroopte mouwen en met veel poeha binnen komen.dit doe je niet zo.
Geen enkel respect voor de omgangsvormen op Bali., hij weet niet eens hoe je een rijsttafel moet eten!
Die den Bijker doet mij denken aan tempo doeloe, zo"n ouwe Deli planter; tja dit maakt


Sorry, maar dit hotel wil wel westerse klanten binnen halen. Dus helemaal geen respect nodig voor de omgangsvormen op Bali. Als wij Amerikanen naar ons land willen halen als toeristen, gaan we toch ook niet mekkeren over "eerst aanpassen"; nee, dan moet het op de Amerikaanse manier. Zo moet het ook op Bali.
En als men dat niet wil, dan geen Amerikanen (of i.h.g.v. Bali: Europeanen) en ook geen dollars. Verder niet mekkeren als die Amerikanen (of wederom i.h.g.v. Bali: Europeanen) niet komen.



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 29-10-2008 14:16 NoviKirana wrote:
Nou, ik vond inderdaad hoe hij stond te onderhandelen over die vis ook niet helemaal netjes....zelf onderhandelde ik ook wel, maar ik merk wel dat je met een glimlach en de taal toch een stuk verder komt.


De manier waarop er in RI wordt onderhandeld, is in mijn ogen primitief. Er wordt niet uitgegaan van de waarde van het produkt maar van de waarde van de koper.
Zo moet je dus als (vermeende) rijkere altijd meer betalen. Zo werkt de economie niet; die gaat uit van de waarde van een produkt.



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Dat ge- tawar speelt zich ook op grotere schaal af en is killing voor economische vooruitgang.



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 29-10-2008 13:46 oyibo wrote: Maar ik zie om mij heen hele gemotiveerde mensen, ook ondernemers die er echt iets van maken, ook werknemers die hun best doen.


Werknemers doen alleen maar hun best voor zichzelf. Het aantal bedriegerijen en diefstallen op de werkplek is legio. Resultaat van de mentaliteit: "ikke, ikke en de rest kan stikken". "Als ik er maar wijzer van word, dan kan het mij gestolen worden wat er met de "baas" en de zaak gebeurt (ook al gaat ie failliet)".
Heel wat anders dan de Japanse werknemer die zich een onderdeel van het bedrijf voelt en dus hard voor de zaak heeft. Hier in RI valt men te gemakkelijk terug op het sociale vangnet dat familie heet. Dit familiesysteem is killing voor lands economie. Dit brengt zowel economische als sociale degeneratie met zich mee. Vandaar dus die minachtende houding t.o.v. minder validen en bejaarden, omdat ze improduktief zijn en dus geen functie meer vervullen in het vangwerk dat de - toekomstig - gestrande werknemer moet opvangen als hij werkloos is geworden (door eigen toedoen).



spacer line  


On 29-10-2008 13:59 NoviKirana wrote:
Toch failliet gegaan/verkocht omdat ze het advies van Herman niet hadden opgevolgd?


In juli bestonden ze iig nog, lees maar deze newsletter: www.thecakrahotels.com/compone(...)k,view/id,3/?lang=en staat ie naast Ms. Sukmawati Soekarnoputri die ze daar als gast hadden.....Alleen al hoe ie daar op de foto staat....
Hij schijnt nu een adviserende rol te hebben.... Emoticon: Laugh out loud (of zou dat werkvergunning technisch zijn...?





spacer line  


On 29-10-2008 14:13 merapi wrote:
Hallo Sobats, ik heb deze aflevering nu pas gezien van den Bijker op Bali, dankzij "öuwe bekende""
Die jongen is geen slemiel maar nog onervaren in een tropisch land.

Die jongen is een sukkel.
Als je eens ziet hoe hij de grappen en grollen van de 2 "heeren"expert pikte.
Die 2 experts zullen wel gelijk hebben , maar de manier waarop ze hun hulp "aanbieden" is ronduit onbeschoft.
Die toean herman denk zeker dat hij een Nederlandse Versie is van de engelse kok Mr Fuck You Gordon Ramsay (ik vind hem wel goed , kijk vaak naar zijn programma).

Als je naar de "body language"van dat meisje hoe ze reageerde op het gedrag / gedram van die toean herman , dan is het duidelijk dat ze NEE zullen zeggen.
Zou ik ook doen . Het is een groot verschil hoe je een Nederlandse hotelier/restaurateur benadert in Drente of Enschede en een Indonesische zakenmensen .

Ik zie ook hoe kwaad ze werd toen ze iets wil zeggen , en gewoon genegeerd werd door toean herman . Als ik haar was zou ik die herman gelijk laten begeleiden naar de uitgang.
Weet je wat mij ook opvalt ?
Ik dacht dat ze ook in nederland studeerde (?) , mocht het zo zijn dan is het ook begrijpelijk waarom ze tegen herman in engels spreekt .

Ik zie het ook als test case van de schoonamily waarom na 1 jaar nog steeds die adriaan de leiding mag spelen.
Lijkt wel of hij nog nooit de 5 P heeft gehad van Marketing =Prijs-Plaats-Product-Promotie + Personeel)
Ik benijd hem niet .

Dat doet me denken aan een resort in Ubud , ook luxe , grote maxi kamer in een bungalow met luxe grote badkamer , perfect , kan concureren met 5 ster hotel.
Heb daar 2 nachten gelogeerd in 2003 , 600.000 rupiah per nacht .
Heb minder betaald , discount via mijn broer gekregen. Emoticon: Nice
En toch is het ook leeg (conflict tussen 2 compagnons).
De eerste nacht zijn er 2 gasten , de 2de nacht ben ik de enige gast .


bisa dicek of makemyday .

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Over eigenwijsheid gesproken.
Merapi: die den Bijker is zo, in dat vak moet je dat ook zo aanpakken……..
Volgens mij bestaat er geen ene volk zo eigenwijs als de Indonesiërs.
Kan er over mee praten, want het is hier niets anders, een schoonmoeder die niet luistert, en een vriendin die haar eigenwijze weg bewandeld is dan ook het voorbeeld.
Een liefde, haat verhouding, die zijn weerga niet ken.
Ja dat is Indonesisch, en als het fout gaat dan is het ohhh ja sorry.
Meestal laat ik ze dan ook op de blaren zitten.
Daar leren ze het meest mee, als ze nog leren.
Want herhalingen zijn zo gemaakt.
Voorbeelden: de moeder moet in een leren harnas, en als ze gaat liggen dan kan ze een klem af doen, zodat de harnas niet strak staat, bij het liggen.
Als ze gaat lopen dan moet ze de klem weer dicht doen, een kleine handeling die ze zelf kan.
En ook verscheiden keren in het ziekenhuis voor gedaan, en daaruit, te veel beleefdheid, geen klachten.
En met een rollator naar toilet, wat doet ze,! geen van beide, en ze doet dat zonder dat ze denkt dat wij dat niet zien.
Ja ouderdom, maar ook een verschijning van eigenwijsheid.
Zo kan je aan de uitlatingen van Om Sid ook lezen, hoe hij er over denkt,en zo gouw als je commentaar levert , dan ben je gauw een koloniale.
Want er bestaat maar een middel, en dat is hard aan pakken, anders gebeurd er niets.
Dat doen de Hollanders ook in China, daar laatst een documentaire gezien nou daar stonden mensen met een hoge stem verhef ze aan te sporen.
Anders kan het niet, en word het dan ook niets.
Zie hoe ze dat op die kokscholen aanpakken, gewoon tegen elkaar schreeuwen, en dan pas is het duidelijk overgekomen…………dat is de beste leermeester……..en wat is daar mis mee, als je er niet tegen kan, dan heb je zelf een probleem
zo ook in Indonesie anno 2008 Emoticon: Stupid Emoticon: Smile Emoticon: Blush Emoticon: Very funny




Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 29-10-2008 17:29 Surya Atmadja wrote: Het is een groot verschil hoe je een Nederlandse hotelier/restaurateur benadert in Drente of Enschede en een Indonesische zakenmensen .

Ik zie ook hoe kwaad ze werd toen ze iets wil zeggen , en gewoon genegeerd werd door toean herman . Als ik haar was zou ik die herman gelijk laten begeleiden naar de uitgang.


Wie heeft wie geinviteerd en verzocht om hulp? Dan kan je niet gaan eisen dat deze toean Herman zich gaat verdiepen in de manier van zaken doen in een land als Indonesia. Nee, de vragers hebben zich in dit geval aan te passen aan de uitgenodigde partij. De inviterende partij wil wat, o.a. westerse klanten aantrekken......dan moet men niet met gezeur over de oosterse manier van zaken doen aankomen.



merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Zieleffe, heb 2 schoonmoeders gehad, precies het zelfde wat je vertelt Emoticon: Yeah right! ielig doen en aangekweekte hulpeloosheid, en je doet het als schoondochter nooit goed.
Nou dat gedrag heb ik goed door!
Maar over den Bijker:
Als je naar Indonesia gaat, behoor je je aan te passen aan de adat,ongeacht of het een Europees georienteerd hotel is, en dat betekent in mijn ogen:beleefd zijn tegen het bedienend personeel en al helemaal niet een debiele totok uithangen zoals den Bijker.
Ter vergelijking:Lonny Gerungan, en zie hoe hij heel anders en respectvol met de lokale bevolking omgaat,
groetjes Wilma/Merapi



senior
User
User icon of senior
spacer line
 

Heb de desbetreffende uitzending niet gezien, en krijg de indruk dat ik dus weinig gemist hebt. Mijn gedachten over dit soort televisiekoks programma's is dat het allemaal van te voren uitgestippeld en geregeld is wat ze moeten doen en zeggen.... Emoticon: Yes!

En inderdaad die Blijker is m.i. wat te veel over het paard getild....


hati hati, pelan pelan

sapolidi
User
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 29-10-2008 13:46 oyibo wrote:
Het is mij wat te kort door de bocht. Leuk om de negatieve zaken te belichten.
Maar ik zie om mij heen hele gemotiveerde mensen, ook ondernemers die er echt iets van maken, ook werknemers die hun best doen. Het topic kan bevestigen wat we denken. Ik zie hier ook hele andere dingen, en ook dat mag best gehoord worden. Emoticon: Party!


Zo is het maar net Oyibo. Van de week was het programma "De Leugen regeert" op de tv. met als onderwerp de negatieve berichtgeving door de diverse media. Negatieve momentopname's worden door hen uitvergroot en gebracht als de dagelijkse praktijk.
Tot slot kwam iedereen toch tot de gemeenschappelijke conclusie dat slecht nieuws nu eenmaal beter scoort bij de massa . En daar hou ik het ook maar op.

En het volgende artikel van een zekere Jacinta Hin (als headhunter werkzaam in Tokio)vond ik ook heel treffend. In de jaren dat ik hier in japan woon, heb ik veel buitenlanders zien komen die helemaal Japan minded waren. Ze vonden alles mooi en fantastisch aan Japan. Na een paar jaar zijn ze het land spuugzat, kunnen ze geen Japanner meer zien. Ook al ben ik getrouwd met iemand uit dit land, ik voel me geen Japanner en ik zal het ook nooit worden.'' .

Misschien herkennen sommige forumbezoekers zich wel hierin.




merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Nog zo"n ergernis over belanda"s, dat doorelkaar prakken van een rijsttafel, ofdat ze boerenkool stamppot zitten te eten!
Even een toevoeging: ben ook belanda, maar redelijk heropgevoed in de Indische gemeenschap, dankzij vriend en familie, haha

YB, nog even over Herman den Bijker: waarom is ie dan naar Bali gegaan?
als jeen verstand hebt van het Oosterse zaken, en al helemaal niet over de keuken..-dan zou ik zeggen blijf maar een snackbarboer[zo is H.de B. ook begonnen]
meer talenten heeft hij niet



sapolidi
User
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 29-10-2008 17:31 zieleffe wrote:
Over eigenwijsheid gesproken.
Merapi: Volgens mij bestaat er geen ene volk zo eigenwijs als de Indonesiërs.
Kan er over mee praten, want het is hier niets anders, een schoonmoeder die niet luistert.


Hé zieleffe, zo'n schoonmoeder heb ik nu ook, maar die is wel van puur Nederlandse makelij. Eigenwijsheid komt misschien wel bij meer nationaliteiten voor.



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 29-10-2008 19:54 merapi wrote: Als je naar Indonesia gaat, behoor je je aan te passen aan de adat,ongeacht of het een Europees georienteerd hotel is, en dat betekent in mijn ogen:beleefd zijn tegen het bedienend personeel en al helemaal niet een debiele totok uithangen zoals den Bijker.


Beleefd zijn tegen personeel is niemand in Indonesia; zeker niet de Indonesische werkgevers. Dus passen die zich als Indonesiers ook niet aan aan de adat??



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

About Lonny..........zich uitgeven voor Balinees is puur commercie omdat dat beter klinkt dan Padanger of Sumatraan. En dus ook zich aardig gedragen tegen de zgn. mede-"Balinezen".




You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



79,672,034 topic views - 236,682 posts - 13,710 topics - 28,458 members - last post @ 21-02-2020 14:25 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2020
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

129,997,318 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com