indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Bali, het godeneiland > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (2 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (2 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

spacer line  


On 05-10-2008 09:56 marcel70 wrote:
Sieb
Moet zeggen best wel creatief bedacht.
Denk je dat het ook zou werken als je zeg maar land wil kopen?



Om Marcel , als je dat wil doen , kan je mij rijk maken .
Ook legaal . Emoticon: Wink


bisa dicek of makemyday .

siebjans
User
User icon of siebjans
spacer line
 

Marcel, dat weet ik niet. In eerste instantie zou ik zeggen waarom niet?!



http://www.nuafhalen.com (nieuwsgierig wat af te halen is? kijk zelf eens)

doora
User
spacer line
 

Je koopt een huis in Nederland en kan de garage en tuin die bij dat huis horen alleen maar bereiken via de voordeur en via een pad waar de buurman het recht op heeft.,Geen nood hij verleent je het recht op overpad (gebruiksrecht) voor onbepaalde tijd.
Nu verkoopt de buurman zijn huis en daar hoort ook dat recht op overpad bij want dat is tenslotte voor onbepaalde tijd.
Error: jij hebt van de garage een verkoopruimte gemaakt en de nieuwe eigenaar kan aantoonbaar maken dat het overpad niet voor dit doel bedoeld was, overpad hoeft niet te worden overgenomen.

Eigendom - verlenging.

Hak Pakai is het recht op gebruik en heeft geen duur van onbepaalde tijd maar zolang er voldaan wordt aan hetgeen in den beginne de bedoeling was en dus past in de wetgeving is er geen reden om verlenging niet te verlenen. In die periode en ook in de verlengde periodes (welke je overleeft) ben jij en alleen jij degene wie bepaald wat er met en op dat onroerend goed gebeurd.
Normaal in Nederland erft de erfgenaam het onroerend goed of wordt het onroerend goed vooraf verkocht. Dit is niet anders bij Hak Pakai en bij erven is het weer eeen nieuwe naam nieuwe kansen.

Verzin er eens een die makkelijker en waterdichter is dan deze




oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Doora,

Eigendom hoeft niet verlengd te worden.
Het ging niet om recht van gebruik.
De discussie is hier of je als buitenlander een woning of grond kan kopen wat dan ook eigendom is. En voor de volledigheid, Hak Pakai is niet automatisch verlengt, ook daar zijn voorbeelden genoeg van. En dat heeft al velen bakken geld gekost.

Dus ik hou het er maar op dat het NIET kan.
Emoticon: Party!


It's only kinky the first time.

siebjans
User
User icon of siebjans
spacer line
 


Op 05-10-2008 23:20 schreef doora:

Hak Pakai is het recht op gebruik en heeft geen duur van onbepaalde tijd maar zolang er voldaan wordt aan hetgeen in den beginne de bedoeling was en dus past in de wetgeving is er geen reden om verlenging niet te verlenen. In die periode en ook in de verlengde periodes (welke je overleeft) ben jij en alleen jij degene wie bepaald wat er met en op dat onroerend goed gebeurd.
Normaal in Nederland erft de erfgenaam het onroerend goed of wordt het onroerend goed vooraf verkocht. Dit is niet anders bij Hak Pakai en bij erven is het weer eeen nieuwe naam nieuwe kansen.

Verzin er eens een die makkelijker en waterdichter is dan deze


Nog steeds geen eigendom dus........ Emoticon: Nooo
En of deze Hak Pakai waterdicht is, is nog te bezien, immers zoals je zelf meld, als men zich maar houd aan hetgeen in den beginne de bedoeling is/was! Zoals Oyibo post, daar zijn al genoeg voorbeelden van bekent Emoticon: Stupid
M.a.w. waterdichter? tja.... Emoticon: Confused


http://www.nuafhalen.com (nieuwsgierig wat af te halen is? kijk zelf eens)

siebjans
User
User icon of siebjans
spacer line
 


Op 05-10-2008 23:20 schreef doora:
Je koopt een huis in Nederland en kan de garage en tuin die bij dat huis horen alleen maar bereiken via de voordeur en via een pad waar de buurman het recht op heeft.,Geen nood hij verleent je het recht op overpad (gebruiksrecht) voor onbepaalde tijd.
Nu verkoopt de buurman zijn huis en daar hoort ook dat recht op overpad bij want dat is tenslotte voor onbepaalde tijd.

Verzin er eens een die makkelijker en waterdichter is dan deze


Hij verleent je het recht het pad te mogen gebruiken. Ja, maar als jij je huis verkoopt kun je never en nooit het pad erbij verkopen! Dit kan alleen de eigenaar van het pad doen!
Verder bepaald de eigenaar of het pad, zandpad blijft of van mijn part er roze steentjes in legt of name it, mocht jij daar dan niet van houden, heb jij pech, immers mag je blij zijn dat je uberhaupt het pad mag gebruiken om er overheen te rijden/lopen.

Ik weet het niet Emoticon: Confused Dit koppelend aan het Hak Pakai verhaal wat in RI geldt, makkelijker en waterdichter????? Leuk als je je Hak Pakai villa wilt verkopen en het pad ernaar toe is een vies modderig gebeuren Emoticon: Cry ja ik zeg maar wat, jij komt met deze voorbeelden.......



http://www.nuafhalen.com (nieuwsgierig wat af te halen is? kijk zelf eens)

spacer line  

http://www.livbali.com/legalities/hak-pakai/

Alsje al hak pakai heb kan je de andere rechten zoals IMB , HGB etc aanvragen.


bisa dicek of makemyday .

doora
User
spacer line
 

zou je een aantal van die legio voorbeelden kunnen benoemen en beschrijven.





oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Doora,
Je deed hier de melding van een constructie dat je als buitenlander wel een woning en grond in eigendom kan hebben. Ik ben erg benieuwd hoe je denkt dit op een legale wijze doen. En met mij natuurlijk vele anderen Emoticon: Party!


It's only kinky the first time.

doora
User
spacer line
 

evispanjaitanRemoved to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile.gmail.com is het e-mail adres van DE notaris in Bali. Neem even kontakt met haar op.



oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Doora,
Dat is makkelijk. Ik heb geen notaris nodig om erachter te komen dat dit niet kan.
En het is nogal simpel, als deze notaris zegt dat het wel kan is dat meer dan ernstig.

Hoe ernstig dat is weten ondertussen al veel slachtoffers van zulke notarissen.
Emoticon: Party!




It's only kinky the first time.

siebjans
User
User icon of siebjans
spacer line
 

precies Oyibo!!!!! Men is soms hard leers!!!!! Emoticon: Stupid Emoticon: Stupid Emoticon: Stupid


http://www.nuafhalen.com (nieuwsgierig wat af te halen is? kijk zelf eens)

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 07-10-2008 15:42 oyibo wrote:
Doora,
Dat is makkelijk. Ik heb geen notaris nodig om erachter te komen dat dit niet kan.
En het is nogal simpel, als deze notaris zegt dat het wel kan is dat meer dan ernstig.

Hoe ernstig dat is weten ondertussen al veel slachtoffers van zulke notarissen.


Vorig jaar enkele honderd meldingen binnen van berooide Nederlanders die allen een zgn. constructie hadden via een notaris. Notaris in RI //=// geen notaris in NL.




Albert
User
User icon of Albert
spacer line
 

Lijkt mij toch dat men d.m.v. het in detail controleren van het land en alle deel certificaten, dat men had moeten inzien dat het land niet van die organisatie is?
Of zeg ik iets verkeert?


Wil je ook meester van je eigen leven zijn? http://www.goudenera.nl

spacer line  

Gewoon een mailtje sturen naar 2 van die notarissen , en hun antwoorden met elkaar vergelijken.

http://www.bali-notaris-ppat.o(...)_RsNotary=49&lid=004

Alle gegevens van de grond en de eigenaren staat gewoon bij de BPN (Badan Pertanahan Nasional = Kadaster)


bisa dicek of makemyday .

doora
User
spacer line
 

hi Oyibo,

Ik zeg niet dat die notaris zegt dat het kan.
Zij geeft alleen wat wel kan.
Het is en blijft je eigen inzocht wat eigendom betreft en daar blijft de discussie in hangen op dit en andere forums.
Mij maakt het in zijn geheel niet uit want ik heb er absoluut vrede mee om het op hak pakai te hebben en slaap gerust zonder zwetend wakker te worden van maar als.........

blijf de spijkers op laag water zoeken, je zult ze vast vinden.



Anne Mieke
User
User icon of Anne Mieke
spacer line
 


On 12-10-2008 13:03 doora wrote:

blijf de spijkers op laag water zoeken, je zult ze vast vinden.


Doora, ik denk niet dat het spijkers op laag water zoeken is. Laten wer ervan uitgaan dat we het goed met elkaar voor hebben.
Het is algemeen bekend dat er allerlei constructies bedacht worden en dat is niet voor niets.

Echter dit forum wordt ook door anderen gelezen die er minder inzitten en ook voor die mensen zijn de antwoorden bedoeld. Verder is hier niet iedereen even gemakkelijk
in.

Als jij een goed gevoel hebt met wat je nu doet dan moet je dat vooral doen. Maar ergens een goed gevoel over hebben is iets anders dan de wetgeving en hoe de praktijk in elkaar zit.

En over notarissen gesproken? Die zitten er ook niet om vliegen te vangen toch?

Succes met je plannen, ik ben er nog lang niet uit.

Gr
Anne Mieke


Need information about Flores? Take a look at the website "FLORES SURGA KITA" https://www.travel2flores.info/ (including many photo's) Avatar: Sarotari, Larantuka, the exact place the Palmerah bridge will be built. http://www.tidalbridge.com/

oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Doora,

Het is natuurlijk mooi dat je vrede hebt met Hak Pakai.
Dit is wel iets anders dan iets in eigendom hebben. Anne Mieke verwoord het het goed.
Velen lezen deze site alleen zonder zich aan te melden. En als dan iemand in een reply zet dat het wel kan zetten we op deze site mensen op het verkeerde been. En dat kan niet. Nog los van het feit dat mensen eigen verantwoordelijkheid hebben en zich goed moeten laten informeren. Ik ben een junior als het om RI gaat. Ik heb een huis op Bali en weet heel goed dat eigendom niet kan. Er zijn heel veel mensen die domweg op de blauwe/bruine en groene ogen zijn afgegaan, en dat is meer als triest afgelopen.
YB is 1 van de mensen die er dan de gevolgen van ziet, al dan niet face to face.
En...........ik heb er ook al wat gezien. Ik zit hier niet om spijkers op laag water te zoeken. Wel proberen we zo goed en kwaad als dat gaat de juiste informatie te vertstrekken. Jeroen doet daar zelf veel aan en er zijn een aantal mensen op dit forum die geheel vrijwillig mensen van informatie voorzien. En dat gaat van baby zitjes voor in een auto, tot aan informatie van al dan niet kopen en huren van woningen.

Daar kunnen we alleen maar voorzichtig mee omgaan en de mensen op het juiste pad zetten. Op Bali Beach DreamGarden zitten genoeg voorbeelden van hoe het niet moet.
Een beetje nuance aanbrengen is wel het minste wat we kunnen doen.

En als Doora op het forum zet dat eigendom wel kan, tja dan gaan we er wel op door tot zoiets meer duidelijk is. Zoals nu bijvoorbeeld. Emoticon: Party!

Vooralsnog houden we het er maar op dat het wettelijk niet kan en alles er omheen een stevig probleem kan worden. Ik wens je een fijn verblijf op Bali.


It's only kinky the first time.

Bokito
User
User icon of Bokito
spacer line
 

Ik denk dat Dora in de war is met eigendom.
Als je een kontrakt hebt afgesloten met Hak Pakai dan staat de grond met of zonder huis op jouw naam en niet van een Indonesier zoals bij Hak Milik.
Maar bij Hak Pakai pacht je de grond met of zonder huis van een Indonesier voor b.v. 20 jaar met eventueele verlenging.
Dus als de pacht kontrakt afgelopen is moet je alles weer teruggeven aan de Indonesische eigennaar.
Maafkan daku apabila ada kekeliruan.
Salam. Emoticon: Bye bye


Shalom

oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Update,

Ik ben eens kijkje wezen nemen op dit complex.
Ik noem het maar complex want dat is het wel geworden. Zeker voor een aantal kopers.

Al met al vond ik het geheel weinig indrukwekkend.
Zowel de opzet, als de indeling van het "park" /complex.
Het uitzicht is op enkele plekken mooi, maar daar ken ik er op Bali wel meer van.
Het strand is verre van prettig en duur. Parkeren 10.000Rp dan een flink end lopen, waar je op een stand aankomt waar je mafgafrekenen. Ligbed normaal 50.000 Rupiah per dag volgens het kaartje, prijs teruggebracht tot 50.000 voor 2 personen.

Zwemmen, hou maar op. Het water komt echt met een klap op het strand. De golven breken zoals je kunt verwachten in een kom water. Uitzicht is overigens weinig noemenswaardig. Je hoeft er ook niet heen voor je rust want er zijn volop bouwwerkzaamheden. Gebruikmaken van het toilet 5000 rupiah. En veel russen.

Dan de problemen.
De projectontwikkelaar heeft gebouwd op grond die niet aan hem toebehoorde.
En dat is in dit geval wel een probleem. Er is namelijk landsbegrenzing waarin gebouwd mag worden in een straal vanaf bijvoorbeel een tempel. En die tempel gaat vanzelfsprekend niet weg.

Overigens waren er een aantal mensen die dachten eigenaar te zijn van grond en huis.
In de gebruikte brochure staat overigens nog steeds niet dat je als buitenlander geen eigenaar kan worden. Ik heb ook even gebeld naar het kantoor, en misleiding alom, zelfs nu nog !

Ik kon er niets uithalen wat op een droom leek.
De golfbaan? Het lijkt me dat de naam rustig verandert kan worden naar nachtmerrie.
Zeker voor de slachtoffers van de ontwikkelaar. Mij werd wel duidelijk dat een compromis niet aanstaande is. Ook niet na de verkiezingen. En dat lijkt me triest voor de mensen die het betreft. Balinezen nemen hun tempel uiterst serieus.

Conclusie,
Als je andere plekken bezoekt waar mogelijkheden zijn voor villa's weet ik niet wat hier nu de dream zou zijn. Ik zou zeggen kijk zelf eens, en vergeet de dreambeach zeker niet te bezoeken als je tussen de russen wil zitten en graag van je geld af wil. Al was het alleen al vanwege vergelijkend waren onderzoek. En blijf nuchter in de beoordeling ondanks de mooie praatjes en beloftes. Emoticon: Party!


It's only kinky the first time.

Joopvp
User
spacer line
 

Beste Oyibo,


Waar ben je gaan kijken?

Waar liggen deze villa's?
Is het een park?

groetjes


Joop



oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Sorry voor de late reactie Joop,

Ik was wezen kijken bij wat heet volgens de borden Bali Beach Dreamgarden heet.

Tja ik zou het een park noemen, zo doet het bij de entree het terrein over kijkend wel aan.
Aangezien het "park" wel ruim is opgezet en het voor zover ik kon zien aan beide zijden bebouwd is vanaf de entrance volgens mij aan de linkerzijde meer dan aan de rechterzijde.

Meer uit nieuwsgierigheid ben ik gaan kijken.
Want je kunt iets op het forum neerzetten, maar dat blijft natuurlijk abstract.
Ik bracht het onderwerp ter sprake bij mijn schoonvader die onmiddelijk wist waar het om ging. Vandaar ook de opmerking in mijn eerdere reply dat als er nu geen overeenkomst ligt, het na de verkiezingen niet makkelijker zal worden.
En hij legde me ook het probleem in wat meer details uit.

Maar dit is niet de enige locatie waar problemen zijn.

Er was tijdens ons bezoek aan het strand een introductie boekje onder de ruitenwisser gedaan over natuurlijk de aanschaf van een Villa. Ik heb het telefoonnummer eens gebeld. En wat blijkt? Ik kon als Nederlander een heuze Villa kopen en er eigenaar van zijn zonder enig probleem. Men gaat dus zonder enige schroom gewoon door.
Wat mij niet verbazingwekkend over kwam. MIjn schoonvader (Balinees) vond het niet zo heel erg grappig.

Opvallend was overigens de nauwelijks aanwezige mensen.
Ook op het strand overigens.

Kijkend vanaf het strand vond ik dat het aan de linkerzijde de huizen een veel mooier uitzicht hadden. Maar of dat nou specifiek het gedeelte is wat ter discussie is, geen flauw idee. Dat men nog steeds doorgaat met het proberen te verkopen met de mededling dat mensen volledig eigenaar zijn is te triest voor woorden. Emoticon: Party!



It's only kinky the first time.

Tuti & Jan
User
User icon of Tuti & Jan
spacer line
 

Dat men nog steeds doorgaat met het proberen te verkopen met de mededling dat mensen volledig eigenaar zijn is te triest voor woorden.
En ook nog boos worden als je beweert dat het niet zo is, dit soort praktijken geeft Bali een slechte naam en erg genoeg zijn het niet de Balinezen die zorgen voor dit soort praktijken.
Salam,
Jan



oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Je zou haast een low profile verwachten van zo'n organisatie.

Maar helaas. Om nou te zeggen dat het dreamland is gaat mij wat te ver.
Ik vond het zo spectaculair niet. Er zijn mooiere plaatsen, die je als buitenlander ook niet kan kopen overigens. 1 van de genoemde project-ontwikkelaars had een stuk grond in de vitrine. werd 60 miljoen rupiah per are voor gevraagd. Effe bij de eigenaar langs geweest. Onder de 10 miljoen en te onderhandelen.

Eigenlijk zou er een eind gemaakt moeten worde aan dit soort praktijken.
En de helpende Nederlander moeten ze direkt van het eiland afhelpen. Emoticon: Party!


It's only kinky the first time.

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 07-12-2008 13:53 Tuti & Jan wrote:
Dat men nog steeds doorgaat met het proberen te verkopen met de mededling dat mensen volledig eigenaar zijn is te triest voor woorden.
En ook nog boos worden als je beweert dat het niet zo is, dit soort praktijken geeft Bali een slechte naam en erg genoeg zijn het niet de Balinezen die zorgen voor dit soort praktijken.

Ja Jan, toen ik vorig jaar tegen een paar "onfrisse" zaakjes aanliep op Bali, ben ik 3x tegen de zgn. Nederlandse "maffia" opgebotst. Er zijn heel wat discutabele medelanders bezig op Bali. Maar het gekke is dat er ook nog voldoende medelanders zijn die erin (blijven) trappen. Nou ja, een ezel stoot zich in het gemeen, geen 2x aan ......
Daarentegen kwam ik ook een medelander in Seminyak (Jl. Oberoi) tegen die zijn villa's eerlijk met uitsluitend hak pakai aanprees en de ev. kopers gewoon de waarheid vertelde. Echter, de 3 genoemde "maffioso" prezen hun villa's aan als "eigendom": Lovina (Dencarik), Ubud en Tuban.




You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



72,276,535 topic views - 232,722 posts - 13,675 topics - 22,501 members - last post @ 17-06-2019 15:31 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2019
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

119,560,813 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com