|
|
|
|
Normale mensen worden steeds zeldzamer.
wie bepaald de normale mens dan.?
dat zijn de rationele, en met twee benen op de grond staande personen, die hun gevoelens laten wie ze zijn. 
|
|
Nelson Mandela is voor mij de beste persoonlijkheid van de wereld,-----, Verdediging is de ruiter van kritiek
|
|
|
|
|
|
Wat bedoel je precies met dat laatste zinnetje, Ziel? Sorry, maar ik sanp het even niet.
Groetjes Elsbeth
|
|
|
|
|
On 12-07-2008 09:54 closje wrote: Aldus onze "deskundige". Tsjonge, tsjonge wat een zelfingenomenheid, maar dat zijn we van jou wel gewend inmiddels. Ik ken Anne Mieke persoonlijk en als er iemand wars is van enige racistsiche gevoelens is zij dat wel.
Met haar meer dan 20 jaar Indonesia ervaring is zij op plaatsen geweest waar jij nooit bent geweest en ook nooit zult komen, ...............
|
Het dubbeltje valt gewoonweg niet; dit is puur verdediging om de verdediging zelf. Tot het uiterste..............er is iemand op zijn tenen getrapt en dat zal "reg kom". Deze discussie heeft geen zin.....het heeft niets met Indonesie of "Indonesiedeskundigheid" te maken (of je hier al "tig" jaar woont) maar met een stukje sociologie. Leg dit voor aan een specialist in niet-westerse sociologie en dan komen we er wel uit.
Echter, ik heb het al eerder ergens gepost: de manier waarop er tegenwoordig in NL wordt gediscussieerd en gedebatteerd is in mijn ogen verre van een vooruitgang. Het is voortdurend pure defensie en defensie om de defensie zelf.........Lijkt veel op de situatie hier in RI tersinggung, tersinggung .......Alleen is het hier verklaarbaar vanuit historisch-culturele achtergronden. Het huidige gedrag van de nieuwe Nederlandse generatie daarentegen is voor mij iets nieuws.
Die 20 jaar ervaring zegt niets. Ik ken Nederlanders die hier al meer dan 40 jaar wonen en bij wie de geest nog steeds aardig racistisch is.
Sidia heeft voor mij al duidelijk verwoord wat Annemieke heeft trachten te verklaren. Wellicht is de woordkeuze van Annemieke wat ongelukkig geweest (geeft ze zelf toe) en mijn reactie wat te snel.......maar de bedoeling van mijn posting is de racist in je eigen ik te leren (h)erkennen. Tenslotte heeft elk mens dit gevoel van culturele suprioriteit in zich.
En niet om mezelf op de borst te slaan, maar dat zij op plaatsen zou geweest zijn waar ik nog nooit ben geweest, kan wel maar andersom evenzo. Ik heb nml. veel gevaren in RI en dan kom je op plaatsen waar men doorgaans niet eens kan komen (althans niet binnen afzienbare tijd) en daardoor heb ik in de gelukkige omstandigheid verkeerd honderden eilanden en eilandjes te bezoeken. Al geweest op Kur, Watubela, Tior, Romang, Kisar, Sermata, Kai-Tanimbar, Damar, Serua, Obi, Kasiruta, Sula, Wokam, Kobor, Maitara, Misol, Waigeo, Kofiau, Banggai, Togian, Bangka, Muna, Kabaena, Savu, Raijua..........
Wederom......dit is niet om mijzelf op de borst te slaan (want er is niets speciaals aan, en krijg ik weer het stigma van zelfingenomenheid), maar als iemand mij dit voor de voeten gooit "Met haar meer dan 20 jaar Indonesia ervaring is zij op plaatsen geweest waar jij nooit bent geweest en ook nooit zult komen", tja dan vraagt men om een reactie.
|
|
|
|
|
|
Yogya, Het onderstaande stukje van je laatste posting is voor mij genoeg om me verder helemaal bij je woorden aan te sluiten. Ik begrijp heel goed waar je heen wil, het kwartje valt bij mij wel degelijk, alleen vond ik je wat erg kort door de bocht dit keer.
""Sidia heeft voor mij al duidelijk verwoord wat Annemieke heeft trachten te verklaren. Wellicht is de woordkeuze van Annemieke wat ongelukkig geweest (geeft ze zelf toe) en mijn reactie wat te snel.......maar de bedoeling van mijn posting is de racist in je eigen ik te leren (h)erkennen. Tenslotte heeft elk mens dit gevoel van culturele suprioriteit in zich".
Hartelijke groeten, Elsbeth
|
|
|
|
|
On 12-07-2008 21:00 elsbeth wrote:
Wat bedoel je precies met dat laatste zinnetje, Ziel? Sorry, maar ik sanp het even niet.
Groetjes Elsbeth
|
Wat ik daarmee bedoel is dat je nuchter tegen alles aan moet kijken, en je niet verleiden naar overgevoeligheid van zieligheid, tot over gevoeligheid in het religie gedoe.
Wat betreft die tradities heb ik in de loop van jaren leren kennen.
kumpulan hebben we aan meegedaan, als je dat ziet dan is het een vreterij, dat mij tegen staat.
Ik heb al gouw gezien dat men van elkaar profiteert, en daar heb ik een eind aan gemaakt.
De gehele dagen in de dapur staan om te kokkerellen, dat hoef van mij niet, die dames worden gebruikt als ze niets anders hoeven te doen.
Deze man van origine Indisch, zie je dan ook het fatsoen hebben om mee te helpen.
Om die blanke bul te zien, dat ze kunnen vreten, of het leven er van af hangt.
Neen als we een feestje organiseren dan doen we dat buitens huis.
Die tradities hebben bij mij geen lekker gevoel aan overgehouden.
Mijn vriendin hoef dat van mij niet, en gelukkig weet ze dat ook, en ze heeft daar ook helemaal geen zin in.
Wat bij mij zo past, is dan ook gewoon doen, dan doe je al gek genoeg, kan ik wel een aparte man zijn, je leeft in Nederland, en je past je eigen maar aan.
Kan je dat niet, dan ga A.U.B terug waar je vandaan komt.
Zo zijn er daar in Indonesië wel van die tradities,die mij wel bevallen, deze van de foto,
Gemak dient de mens daar, het eten word daar van deur tot deur gebracht.
ik zal hen daar niet van af houden, maar als in Indonesië bij mij gegeten word, bij feestjes, dan komt dat van een Gathering Bedrijf, anders hoef het niet van mij.
Als je dat ziet in Indonesië hoe de vrouwen behandeld worden, om dagen in de dapur te staan, om al die mannen magen te vullen.
Dat moet ieder voor zich zelf weten, maar bij hoef dat niet.
Hier zijn de vrouwen die het eten goed laten smaken, en blij dat ze het zelf niet hoefde klaar te maken.
Mijn feesten zijn gelukkig heel goed te noemen in een zaal en met veel bier en plezier.
Mijn laatste feest was weer eens gezellig tegen de 80 man, en veel dansen en muziek.
Dat maakt het leven aangenamer dan je vol te moeten proppen met al dat vreterij.
Van middag gaan we met familie uit eten, en drinken, voor 24,50€ PP 3 uren lang zo veel als je maar op kan.
Dat is dan bij mij 3 bordjes eten, Voorgerecht, Hoofdgerecht, en Nagerecht, +/- 10 glazen bier.
Het lijkt tegenstreidig, hier zo veel eten in 3 uren, maar zelf klaar maken hoeven ze het niet.
Eigenlijk hoor ik hier ook niet thuis in Nederland,
ik zou moeten gaan verhuizen naar Beieren.
Jodelen zingen dansen, en drinken is mijn lust, en leven.  
|
|
Nelson Mandela is voor mij de beste persoonlijkheid van de wereld,-----, Verdediging is de ruiter van kritiek
|
|
You have to be logged in to post a message.
|
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
·
