indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (2 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (3 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

pak ronald
User
User icon of pak ronald
spacer line
 

Voor de zoveelste keer......
De zon in nederland komt op in het oosten en gaat via het zuiden naar het westen. Maar dat is boven de evenaar en boven de kreeftskeerkring.
Hoe is dat in Indonesie? En dan zowel boven als onder de evenaar, rekening houdend met zomer / winter??


Ga staan waar geen plek is om te staan.

spacer line  

In Indonesie gaat ie in het oosten op en westen onder maar gaat bijna recht over je heen, als de zon op zijn hoogst staat heb je bijna geen schaduw omdat het grootste gedeelte van Indonesie bijna op de evenaar licht.
De dagen zijn ook het hele jaar bijna even lang, (in jakarta) 6 uur s'avonds onder en 6 uur 'sochtends op. best wel saai eigenlijk en ik heb het gevoel dat de tijd hier op een of andere manier veel sneller gaat, mischien wel hierdoor.
Zomer en winter zijn boven en onder de evenaar het tegenover gestelde. nu komt in Australie, Zuid afrika de winter eraan.

Greetz



pak ronald
User
User icon of pak ronald
spacer line
 

ja, bijna over je heen......aan de noord kant of aan de zuid kant?



Ga staan waar geen plek is om te staan.

Yerun
User
User icon of Yerun
spacer line
 

ten noorden en ten zuiden, aangezien Indonesie aan beide kanten van de evenaar ligt Emoticon: Party!


Ho Lee Fuk

eira1311
User
spacer line
 

of de zon aan de noordkant of aan de zuidkant over je heen gaat is afhankelijk van 2 factoren
- ten eerste hoever sta je ten noorden of ten zuiden van de evenaar
- ten tweede: welke datum is het

de zon staat op 21 maart en 21 september precies boven de evenaar, op 212 december recht boven de keerkring op het zuidelijk halfrond en op 21 juni recht boven de keerkring van het noordelijk halfrond

In Nederland staan we ver ten noorden van de evenaar, zelfs ver ten noorden van de keerkring (ned- 52 breedtegraad, keerkring 23,5 breedtegraad en evenaar 0 graden) we zien de zon dus altijd van oost, via zuid naar west gaan.

Stra je tussen de keerkring en de evenaar dan wordt de datum dus bepalend waar je de zon (rond 12 uur middag) zal zien staan

Sta je op precies op de evenaar dan zie je de zon op 21 juni en 21 september recht boven je; tussen 21 sept en 21 maart ten zuiden en vanaf 21 maart tot in september (21e) ten noorden van je standplaats.

De seizoenen (zomer, herfst, winter en lente worden door deze zonnestand bepaald en worden mede veroorzaakt doordat de aardas een beetje scheef staat (noordpool wijst precies naar poolster)

Elk aardrijkskunde boek of googlen naar zonnenstanden rond de evenaar geeft ook mooie plaatjes



pak ronald
User
User icon of pak ronald
spacer line
 

eira...duidelijk verhaal.


Ga staan waar geen plek is om te staan.

Yerun
User
User icon of Yerun
spacer line
 

En oh.. de titel is eigenlijk fout natuurlijk, het is de aarde die beweegt om de zon, de zon doet verder niets als stilstaan. Emoticon: Wink


Ho Lee Fuk

spacer line  


On 13-06-2008 14:05 Yerun wrote:
de zon doet verder niets als stilstaan. Emoticon: Wink

Echt waar??... denk daar maar is over na..

Greetz



Yerun
User
User icon of Yerun
spacer line
 

DG; schijnbaar staat niets stil, aangezien het heelal nog altijd groter wordt... maar de zon is wel het middelpunt van ons zonnestelsel, alles hierin beweegt om onze zon heen. Om er verder op in te gaan is boeiende materie overigens, interigerend en tijdverslindend.


Ho Lee Fuk

spacer line  

Als je dat interessant vind heb ik wel een iets leuks:
stel: je maakt een ruimteschip in de vorm van een wiel, waar de mensen in de band kunnen zijn, je schiet dit ruimte schip de ruimte in.
als dat ruimteschip stil staat zullen de mensen rondzweven, maar dan geef je het een zwieper en het begint te draaien.
Door de middelpuntvliegendkracht worden de mensen tegen de buitenkent van de bant gedrukt, toch?
Ok..... door dat effect weet je dat je draait.
Stel je nu is voor dat alle sterren, planeten, etc. niet meer bestaan, zit je in je ruimteschip dat draait, tenminste, de reden dat je weet dat het draait is alleen maar omdat je de middelpuntvliegendekracht voelt), maar als je uit je raampje kijkt zie je niks, geen zon, geen maan, geen sterren, helemaal donker.
Dan laat je dat ruimtewiel langzamer draaien, en langzamer, totdat je weer begint te zweven.
DAN weet je dat je stil staat, maar de grote vraag is: TEN OPZICHTE VAN WAT STA JE STIL???.
wat is het referentie punt van het absolute?

Greetz




spacer line  

een beetje indonesisch loos filosoferen mag toch wel af en toe hoop ik?



pak ronald
User
User icon of pak ronald
spacer line
 


On 13-06-2008 17:16 dutchguy1000 wrote:
Als je dat interessant vind heb ik wel een iets leuks:
stel: je maakt een ruimteschip in de vorm van een wiel, waar de mensen in de band kunnen zijn, je schiet dit ruimte schip de ruimte in.
als dat ruimteschip stil staat zullen de mensen rondzweven, maar dan geef je het een zwieper en het begint te draaien.
Door de middelpuntvliegendkracht worden de mensen tegen de buitenkent van de bant gedrukt, toch?
Ok..... door dat effect weet je dat je draait.
Stel je nu is voor dat alle sterren, planeten, etc. niet meer bestaan, zit je in je ruimteschip dat draait, tenminste, de reden dat je weet dat het draait is alleen maar omdat je de middelpuntvliegendekracht voelt), maar als je uit je raampje kijkt zie je niks, geen zon, geen maan, geen sterren, helemaal donker.
Dan laat je dat ruimtewiel langzamer draaien, en langzamer, totdat je weer begint te zweven.
DAN weet je dat je stil staat, maar de grote vraag is: TEN OPZICHTE VAN WAT STA JE STIL???.
wat is het referentie punt van het absolute?

Greetz


Tja, eenvoudig en moeilijk. Het feit dat je eerst beweegt en dan stilstaat (of stil laat staan) impliceert dat je een kracht gebruikt om af te remmen. Een kracht is een moment en heeft dus een referentiepunt.
Ik snap het het. je haalt de stekker uit de motor en door interne wrijving staat ie na een poostje stil. Klopt het eerste punt niet meer.
Kan je over naar een ander punt:ruimte; Je hebt ruimte, anders was je er zelf ook niet geweest en het schip ook niet.
Jij staat wel stil, maar die ruimte hoeft niet stil te staan. ( je kan ook stil staan in de trein)
Inherent aan ruimte is het ontstaan van zwaartekracht, die op verschillende plekkken op verschillende manieren kan werken.


Ga staan waar geen plek is om te staan.

LelyTekkel
User
User icon of LelyTekkel
spacer line
 


On 13-06-2008 14:05 Yerun wrote:
En oh.. de titel is eigenlijk fout natuurlijk, het is de aarde die beweegt om de zon, de zon doet verder niets als stilstaan. Emoticon: Wink


Volgens mij klopt dat niet helemaal Yerun...., ik denk dat de zon wel beweegt. Alleen wij merken dat niet omdat de zon rondom in de fik staat. Het feit dat wij hier nu warmere tijden hebben zou best eens veroorzaakt kunnen worden door het draaien van de zon om zijn as. Men weet namelijk nog steeds niet hoe snel de zon draait.

Lees hier maar eens: http://noorderlicht.vpro.nl/artikelen/34530207/

Da's best een interessant verhaal

Groet,

Peter



Albert
User
User icon of Albert
spacer line
 

Onze Zonnestelsel (de zon met zijn 10 planeten) maakt deel uit van een Melkweg stelsel. Hetgeen miljarden andere Zonnestelsels bevat, met of zonder planeten.
Ons Zonnestelsel draait daarin rondjes om de kern. Net zoals een planeet om de Zon heen draait.
Wil je een idee hebben hoeveel Zonnestelsels er zijn in het inHeelal?
Simpel, neem alle woestijnen en stranden op Aarde. Plaatst deze allemaal naast elkaar. Dan is een zand korreltje, 1 Zonnestelesel.

Lichtjaar
Eén lichtjaar is de afstand die het licht in één jaar aflegt.
En dan wil je natuurlijk ook wel weten hoeveel kilometer een lichtjaar is...
Wel, het licht heeft een snelheid van 300.000 km/sec., dat wil zeggen: in één seconde legt het licht 300.000 kilometer af. (dat is ongeveer 7,5 keer rond de aarde in één seconde!).
In één minuut is dat 60 x 300.000 = 18 miljoen kilometer.
In één uur 60 x 18 miljoen = 1080 miljoen kilometer.
In één dag 24 x 1080 miljoen kilometer = ongeveer 26.000 miljoen kilometer. Dat is 26 miljard kilometer.
Per jaar legt het licht 365 x 26 miljard = 9500 miljard kilometer af. Ofwel 9,5 biljoen kilometer.
Dat schrijven we zo: 9.500.000.000.000 km

De zon is 150 miljoen kilometer van ons verwijderd. Een ruimteschip doet er ongeveer een jaar over om van de aarde naar de zon te komen. Het licht doet er maar 8 minuten over om die grote afstand af te leggen!

Illustratie van onze Melkwegstelsel.
In onze Melkwegstelsel zweven ongeveer 400.000 miljoen sterren.
Onze zonnestelsel is maar een klein stipje.
De dichtsbijzijnde Melkweg Andromeda ligt 3 miljoen lichtjaar van ons af.
Dat is 3.000.000 x 9.500.000.000.000 km =28.500.000.000.000.000.000 km.
De diameter van ons Melkwegstelsel wordt geschat op 200.000 licht jaar.
Men schat dat het Melkwegstelsel 13,5 miljard jaar geleden is ontstaan.
Ons zonnestelsel ligt in één van de spiraalarmen van dit stelsel, op zo'n 30 000 lichtjaar van de kern.
Naar schatting (de aantallen variëren nogal) bevinden zich in onze melkweg tussen de 100.000.000.000 en 400.000.000.000 sterren zoals de zon. Op zich is dit al een onbegrijpelijk groot getal. 1 miljoen okee, maar 400 miljard?


De dichtsbijzijnde Ster Proxima Cetauri,(+/- 4,5 lichtjaar van ons verwijderd).
vanaf onze Zon, = 40.000.000.000.000 km.
Even voor t gevoel: Afstand Aarde - Zon = 150.000.000 km.

Reizen wij met een ruimteschip welke een snelheid kan behalen van 7,5 rondjes om de aarde in 1 seconde, dan duurt het nog zo'n 4,5 jaar voordat wij bij die dichtsbijzzijnde ster aangekomen zijn.


Wil je een klein idee hebben hoeveel Melkwegstelsels er zijn in het heelal?
Neem je trouwring van je vinger en plaats deze op 30 meter afstand.
En kijk ermee in het Heelal dan kun je het volgende zien als je heel goed kijkt. Emoticon: Smile

Wat je ziet zijn Melkwegstelsels. met elk weer miljoenen of miljarden sterren, zonnen en planeten. Wellicht planeten zoals de onze.


Wil je ook meester van je eigen leven zijn? http://www.goudenera.nl

spacer line  


On 13-06-2008 19:30 pak ronald wrote:

...


Tja, eenvoudig en moeilijk. Het feit dat je eerst beweegt en dan stilstaat (of stil laat staan) impliceert dat je een kracht gebruikt om af te remmen. Een kracht is een moment en heeft dus een referentiepunt.
Ik snap het het. je haalt de stekker uit de motor en door interne wrijving staat ie na een poostje stil. Klopt het eerste punt niet meer.
Kan je over naar een ander punt:ruimte; Je hebt ruimte, anders was je er zelf ook niet geweest en het schip ook niet.
Jij staat wel stil, maar die ruimte hoeft niet stil te staan. ( je kan ook stil staan in de trein)
Inherent aan ruimte is het ontstaan van zwaartekracht, die op verschillende plekkken op verschillende manieren kan werken.


We gaan er altijd vanuit dat een beweging ten opzichte van een bepaald object is, zoals jeroen al zei dat de aarde om de zon draait en de zon dus stil zou staan.
Dit is een hele normale aanname maar moeilijk te bewijzen.
Als de zon weldegelijk rechlijnig zou bewegen(en dus ons hele zonnestelsel) kan je dat niet meten of voelen (hetzelfde als die man in de trein) maar als je iets laat draaien kan je het wel meten door de aanwezigheid van de middelipuntvliegendekracht als iets draait.
Als je een raket de ruimte inschiet en daarna alle andere materie in het helal weg zou denken zullen de mensen in die raket geen besef hebben dat ze bewegen, kan net zo goed zijn dat ze stilstaan maar laat je een "ruimtewiel" draaien en dan de rest van de materie in het heelal wegdenkt weet je nog steeds dat je niet stilstaat door het gevoel van de middelpuntvliegendekracht.
Als je dan dat wiel langzamer laat draaien totdat je zweeft weet je dat je stilstaat, zelfs zonder enig ander voorwerp (sterren, planeten etc.) om je heen.
Alleen nu is de vraag: ten opzichte van wat sta je dan stil??.
Het geeft dan dus aan dat er een referentiepunt in het heelal is dat niks met materie te maken heeft.
Ik heb deze vraag is aan een proffesor van een universieteit voorgelegd en hij wist het antwoord eigenlijk ook niet. zijn antwoord was dat men dat nog niet weet maar dat het maar aangenomen word als zijnde "de ether"
Voor mij niet echt een bevredigend antwoord moet ik zeggen.





spacer line  


On 14-06-2008 17:01 Albert wrote:
Onze Zonnestelsel (de zon met zijn 10 planeten) maakt deel uit van een Melkweg stelsel. Hetgeen miljarden andere Zonnestelsels bevat, met of zonder planeten.
Ons Zonnestelsel draait daarin rondjes om de kern. Net zoals een planeet om de Zon heen draait.
Wil je een idee hebben hoeveel Zonnestelsels er zijn in het inHeelal?
Simpel, neem alle woestijnen en stranden op Aarde. Plaatst deze allemaal naast elkaar. Dan is een zand korreltje, 1 Zonnestelesel.

Lichtjaar
Eén lichtjaar is de afstand die het licht in één jaar aflegt.
En dan wil je natuurlijk ook wel weten hoeveel kilometer een lichtjaar is...
Wel, het licht heeft een snelheid van 300.000 km/sec., dat wil zeggen: in één seconde legt het licht 300.000 kilometer af. (dat is ongeveer 7,5 keer rond de aarde in één seconde!).
In één minuut is dat 60 x 300.000 = 18 miljoen kilometer.
In één uur 60 x 18 miljoen = 1080 miljoen kilometer.
In één dag 24 x 1080 miljoen kilometer = ongeveer 26.000 miljoen kilometer. Dat is 26 miljard kilometer.
Per jaar legt het licht 365 x 26 miljard = 9500 miljard kilometer af. Ofwel 9,5 biljoen kilometer.
Dat schrijven we zo: 9.500.000.000.000 km

De zon is 150 miljoen kilometer van ons verwijderd. Een ruimteschip doet er ongeveer een jaar over om van de aarde naar de zon te komen. Het licht doet er maar 8 minuten over om die grote afstand af te leggen!

Illustratie van onze Melkwegstelsel.
In onze Melkwegstelsel zweven ongeveer 400.000 miljoen sterren.
Onze zonnestelsel is maar een klein stipje.
De dichtsbijzijnde Melkweg Andromeda ligt 3 miljoen lichtjaar van ons af.
Dat is 3.000.000 x 9.500.000.000.000 km =28.500.000.000.000.000.000 km.
De diameter van ons Melkwegstelsel wordt geschat op 200.000 licht jaar.
Men schat dat het Melkwegstelsel 13,5 miljard jaar geleden is ontstaan.
Ons zonnestelsel ligt in één van de spiraalarmen van dit stelsel, op zon 30 000 lichtjaar van de kern.
Naar schatting (de aantallen variëren nogal) bevinden zich in onze melkweg tussen de 100.000.000.000 en 400.000.000.000 sterren zoals de zon. Op zich is dit al een onbegrijpelijk groot getal. 1 miljoen okee, maar 400 miljard?


De dichtsbijzijnde Ster Proxima Cetauri,(+/- 4,5 lichtjaar van ons verwijderd).
vanaf onze Zon, = 40.000.000.000.000 km.
Even voor t gevoel: Afstand Aarde - Zon = 150.000.000 km.

Reizen wij met een ruimteschip welke een snelheid kan behalen van 7,5 rondjes om de aarde in 1 seconde, dan duurt het nog zon 4,5 jaar voordat wij bij die dichtsbijzzijnde ster aangekomen zijn.

Click to see original image


Wil je een klein idee hebben hoeveel Melkwegstelsels er zijn in het heelal?
Neem je trouwring van je vinger en plaats deze op 30 meter afstand.
En kijk ermee in het Heelal dan kun je het volgende zien als je heel goed kijkt. Emoticon: Smile

Click to see original image

Wat je ziet zijn Melkwegstelsels. met elk weer miljoenen of miljarden sterren, zonnen en planeten. Wellicht planeten zoals de onze.


Je kan ook omgekeerd gaan kijken.
Als je een atoom neemt heeft deze een kern en electronen, de verhouding van de afmeting en afstanden van deze atoom kan je vergelijken dat je een voetbal als kern ziet, een spelde knop als electron. de afstand van de kern van een atoom tot de eerste electron is als dat je de voetbal op de doellijn van een voetbalveld legd en de speldeknop op de andere doellijn.
Grofweg hetzelfde als de aarde tot de maan.
Kortom, de materie die we zien als hout of steen zijn eigenlijk even dens als het heelal, 99.999999999% niks.
de reden dat je het kan zien en voelen is door de energie die de atomen hebben en door gewoon gezichts bedrog. de atomen bewegen zo snel dat het lijkt alsof het massief is. hetzelfde als wanneer je een lampje in het donker snel ronddraaid, dan zie je ook een circel terwijl het eigenlijk maar een lichtpuntje is



pak ronald
User
User icon of pak ronald
spacer line
 

Alle visies die tot nu toe hier geschreven zijn, is de zogenaamde Newtoniaanse benadering, die uitgaat van massa.
Echter, tegenwoordig is het algemener om alles te benaderen vanuit de quantummechanica. Op kleine deeltjes nivo kom je dan uit op "mogelijkheden" en " energie". Dit betekent dat als we een "deeltje" vinden, dat dit slechts een benadering is. Eigenlijk is het een deeltje omdat we er " zo" naar kijken. Er is slechts " niets" , alleen energie, en door deze manier van kijken vinden we een deeltje. Hetzelfde geld voor de ruimte


Ga staan waar geen plek is om te staan.

Albert
User
User icon of Albert
spacer line
 

Er is slechts " niets" , alleen energie, en door deze manier van kijken vinden we een deeltje. Hetzelfde geld voor de ruimte
Alle materie bestaat uit een en dezelfde energie alleen is het trillingsgetal anders en daardoor is het ene plastic en het ander hout.
Alle energie komt uit een en dezelfde bron. De schepper van alles!


Wil je ook meester van je eigen leven zijn? http://www.goudenera.nl

spacer line  

Geeft beide geen antwoord op de vraag.



Yerun
User
User icon of Yerun
spacer line
 


On 14-06-2008 16:08 LelyTekkel wrote:

...


Volgens mij klopt dat niet helemaal Yerun...., ik denk dat de zon wel beweegt. Alleen wij merken dat niet omdat de zon rondom in de fik staat. Het feit dat wij hier nu warmere tijden hebben zou best eens veroorzaakt kunnen worden door het draaien van de zon om zijn as. Men weet namelijk nog steeds niet hoe snel de zon draait.

Lees hier maar eens: http://noorderlicht.vpro.nl/artikelen/34530207/

Das best een interessant verhaal

Groet,

Peter


Peter, met stil staan bedoelde ik op zijn plekkie... dat rond een as draaien dat is geloof ik inderdaad een feit Emoticon: Confused Of dus toch niet? Nou ja, ik zal de link eens bekijken. Emoticon: Party!


Ho Lee Fuk

pak ronald
User
User icon of pak ronald
spacer line
 


On 15-06-2008 11:32 Albert wrote:
Er is slechts " niets" , alleen energie, en door deze manier van kijken vinden we een deeltje. Hetzelfde geld voor de ruimte
Alle materie bestaat uit een en dezelfde energie alleen is het trillingsgetal anders en daardoor is het ene plastic en het ander hout.
Alle energie komt uit een en dezelfde bron. De schepper van alles!


Niet alle materie bestaat uit dezelfde energie en de energie die ruimte maakt (of zwaarte kracht) is zeker niet dezelfde engergie. Het is allemaal wel energie.
Dat energie uit dezelfde bron komt is een theorema dat in de fysica niet nodig is. Zelfs al zou je willen zeggen dat tijdens de big bang toch alles in een bron zat, dan kan ik je verzekeren dat de bigbang niet homogeen was.



Ga staan waar geen plek is om te staan.

pak ronald
User
User icon of pak ronald
spacer line
 


On 15-06-2008 12:06 dutchguy1000 wrote:
Geeft beide geen antwoord op de vraag.


Klopt. Het rara van de quantum mechanica is dat er nooit 1 antwoord. En als er al een antwoord is, dan wordt de onzekerheid van andere factoren juist groter.
Dus tov wat sta je stil?
Laat ik ook eens de fysica geite wollen sokken aantrekken.
Ook als je nu stil staat, dan kan je zeggen dat het referentiepunt tov waarvan niet te definieren is. Immers, alles in het heelal dijt uit, je referetiepunt is eigenlijk meteen al verdwenen.
Als ik dan ook nog de relativieteitstheorie gaat misbruiken en zeg dat het tijdsbegrip van mijn referentiepunt en dat wat stil staat.
Eigenlijk lukt het me niet op deze manier.

Zit me te bedenken dat eigenlijk de vraagstelling zich concentreert rond "wat is stil?" De aanname is dan dat stil 'geen beweging is tov iets'. Maar bewegen is ook tov iets. Kortom, als je eerst beweegt en dan stilstaat tov het absolute, heb je ook iets bewogen ten opzichte van iets.
Dus kan je de vraag herformuleren door te zeggen (zonder het antwoord te weten) als een beweging altijd ee verplaatsing tov iets is, tov van wat beweegt dat ding dan als er absoluut niets meer is?



Ga staan waar geen plek is om te staan.

pak ronald
User
User icon of pak ronald
spacer line
 

Stapje verder (bewijs uit het ongerijmde)
Als in het minisysteempje dan iets tov iets is, (en ik nog te volgen) dan heeft de beweging misschien wel dezelfde referentiepunt als het stilstaan.
Einstein heeft in zijn behoudswet de dingen zodaning geformuleerd dat alles onaafhankelijk is van enige relativistische dingen, zodat energie niet werd behouden zlefs masa niet...zo meer....gilend kind met zeep in de ogen


Ga staan waar geen plek is om te staan.

pak ronald
User
User icon of pak ronald
spacer line
 

maar het impuls moment wel.


Ga staan waar geen plek is om te staan.

pak ronald
User
User icon of pak ronald
spacer line
 
Ga staan waar geen plek is om te staan.


You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



80,925,131 topic views - 238,340 posts - 13,717 topics - 29,630 members - last post @ 07-04-2020 06:00 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2020
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

131,978,164 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com