indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > In het nieuws > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (4 reactions)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (2 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (3 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Hallo Jantje,

Ik ken je niet, maar ben eigenlijk wel benieuwd wat de achtergrond is van de inhoud van reply's. Dat geeft me meer inzicht om een zinvolle discussie te hebben. Zou je dit willen delen? Ik ben persoonlijk geen voorstander van op de man spelen. Zal me daarin niet begeven. Wel weet ik dat een mens meer is dan 1 of meerdere uitspraken op een forum. En ben daarom ook benieuwd naar de achtergrond vanwaar uit je redeneert.

Oyibo


It's only kinky the first time.

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Beste Oyibo,

Je bent betrekkelijk nieuw op dit forum, met jouw vraag aan Jantje zal je waarschijnlijk als een roepende in de woestijn blijven.
Mocht je alsnog antwoord krijgen dan zal het een tirade worden over de sociale kliek in Nederland, beginnende met de Uyl die al het geld in Nederland hebben gestoken in nutteloze sociale voorzieningen, zoals WW, sociale uitkeringen en opvang van buitenlanders.
De basis van het denken van Jantje is: voedselbanken is onzin, sociaal denkende mensen moet opgesloten worden in kampen, Nederland voor Nederlanders, wie niet werkt is een parasiet en alle Moslims moeten er uit gedonderd worden.

Van oorsprong was Jantje een verwoed VVD aanhanger, die steeds verder aan het afdwalen is naar het nivo van meneer Janmaat, Wilders en de partij van onze Belgische buren Vlaams Blok van Philip Dewinter.
Het is gewoon een kwestie van de postings van Jantje nalezen om dit boven water te halen.
M.a.w. een berg loze kreten zonder inhoud, waar voorgenoemde drie heren ook sterk in waren/zijn.
Met name Sapolidi wil daar nog wel eens regelmatig op in gaan, maar dan wordt het vaak te moeilijk voor Jantje en blijft hij het antwoord schuldig, dan vervalt hij in één van zijn twee beste kwaliteiten, zinloze kreten of stilzwijgen Emoticon: Laugh out loud



zieleffe
User
spacer line
 

Ik ga toch even hier op in want er komt nou zo eenzijdige meningen, dat ik het toch opneemt voor Jantje.
Laat mij voor op stellen ik ben geen bewonderaar van Wilders voordat het in mijn schoenen geschoven word.
Maar waar jantje vaak op hamert is dat er veel mis is in Nederland.
Op sociale gebied ook, neem de kinderbijslag maar eens, als voor beeld.
Ik denk dat het geld bedoeld voor kinderen andere dingen mee gebeuren.
Ook dat er veel naar het buitenland is gestroomd zonder er een goed onder zoek naar gedaan werd.
Dat is punt 1.
Verders kan je beoordelen hoe ons belasting druk te groot word.
En vele jaren achterstand op het gebied van verkeer en vervoer.
Ook dat er vele buitenlandse Nederlanders geen woord Nederlands spreekt.
Kan je ook zien aan al die schotels aan de huizen, vooral in gebieden van grote steden.
Hoe kan je nog goed functioneren met zo veel nationaliteiten die als ze niet aanpassen een wild groei van culturen, bij elkaar zit en die met elkaar ook niet goed kunnen communiceren.
Zei die dat wel vind moet maar eens in de Bijlmer in Amsterdam gaan verhuizen.
Denk u niet dat daar niets gebeurd, het word niet aan de grote klok gehangen.
Ze zijn doods benauwd dat het in de publiciteit terecht komen.
Daarom moeten nu al die maatregelingen bedacht worden om die mensen op het goede spoor te brengen.
Kosten zullen we het niet over hebben, maar wat een persoon kost die niet in het gareel loopt kan meer zijn dan de bescherming van Wilders.
Zie hoeveel gevangenen onderhouden moet worden.
Nu is dit het laatste wat ik over Wilders kwijt wil, en dat is als de paar fundenmentalisten hier in Holland nou eens geen aanslag hadden gepleegd, op van Gohg dan zou Wilders niet hoeven beschermd te worden, en had hij het lef niet om met zo iets te komen.
Nu hij beschermd word kan het hem niets meer schelen dat hij de boel over hoop zet, omdat hij geen persoonlijke vrijheid meer heeft.
Als je dat niet wilt begrijpen, een mens die zo in het nauw word gebracht kunnen rare sprongen maken…… Emoticon: I love it Emoticon: Cooool Emoticon: Stupid Emoticon: Eerie
Wat mij wel gelukkig maak is dat Oyibo een heel goed kijk heeft op allerlei vlakken.
Dat is best een goede aanwinst voor een discussie........... Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Yes! Emoticon: Nice


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

De vraag aan Jantje maakt veel los.

Ik ga graag in discussie,, zeker als het zoals Zieleffe ze benoemt de sociale omstandigheden in Nederland. Een greep uit Zieleffe's aanbod, als bijvoorbeeld Mobiliteit en Migratie vraagstukken. Maar ik denk dat dit niet in dit topic thuis hoort, welbeschouwd mijn vraag aan Jantje eigenlijk ook niet.


It's only kinky the first time.

sapolidi
User
User icon of sapolidi
spacer line
 

Ja die jantje kan er wat van. Hier even wat letterlijke uitspraken van die man over Indonesië: “Er valt in dat land niets te halen, zelfs geen goedkope arbeidskrachten. De leef- woonsituatie is erbarmelijk. Infrastructuur is nul. Ze kunnen geen fatsoenlijk dak construeren. Diefstal en bedrog zit de bewoners in de genen gebakken. Gastvrijheid is daar ordinaire, legale ripperij. Ze kennen geen verschil tussen het mijn en dijn. Eigen initiatief en toekomstplannen hebben ze nog nooit van gehoord. In dat land hoereert iedere meid. Het is het land van achterbaksheid, leugen en bedrog.
Hij verafschuwt de islam en de koran en alles wat daarmee te maken heeft. Dat middeleeuwse geloof interesseert hem niets, heeft er alleen een diepe minachting voor.

En zijn volgende uitspraak: “Ik ben nooit een voorstander van nationaal socialisme geweest maar ik begin nu toch echt te twijfelen” , zegt eigenlijk wel genoeg.
Het nationaal-socialisme staat, zoals algemeen bekend, voor de superioriteit van het blanke ras, de andere volkeren zijn “”untermenschen”.




oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Tja Sapolidi, dat zijn wel uitspraken die zeg maar stevig zijn. En die uitdrukking wellicht een understatement is. Des te meer interessant om horen wat de achtergrond van deze uitspraken zijn.


It's only kinky the first time.

zieleffe
User
spacer line
 

Wat jantje ook wil zeggen, hij kan het beter zelf uitleggen als ik.
Dat je niet met droge ogen de ellende van het land Indonesië kan blijven aan zien.
De schuim van het leven daar is behoorlijk ontwricht, maar niemand wilt het zien.
Niet alleen zien maar ook geen mallemoer er wat aan doen.
Ze gaan door om lekker te leven daar, en zoeken het de juiste moment om van dat Indonesië hun levens wijze zo te maken dat ze niets te kort hoeven te komen, ook de bule met euroootjes....
Je kunt al die ellende van Indonesië niet oplossen, van al die arme sloebers die met een gitaartje staat te tokkelen, bij een verkeerslicht.
Maar de verantwoordelijken blijven buiten schot.
Het blijft een bende die generaties lang,niet tot een goed einde kan komen.
En nu vooral niet, dat de Islam daar meer, en meer hun invloeden gebruiken om dat land onder controle te krijgen.
Dat noemen ze democratie, ja voor hen die het als hun plicht vinden hun mede geloofsgenoten te helpen, aan een verplichte levens filosofie (wijze).
En dat gaat meestal in de mom van superioriteit door de mannelijke inbreng.
Maar gelukkig is er achter de coulissen nog het leger die de touwtjes nog steeds in handen houd.
Ook mannelijke inbreng, maar anders dan hun geloofs genoten, als je dat dan een geloof kan noemen.
want de verdeeldheid is enorm groot onder de moslims....
Het is niet altijd goed te noemen, niet mijn favoriete oplossingen, maar omdat het niet anders kan.
Anders vermoorden ze elkaar uit, door dat er zo veel verschillen zijn, die elkaar niet kunnen luchten of zien.
De beschaafde mentaliteit is daar nog lange na niet toe genomen…..
Wat betekend daar een dode mens, jammer dan het is zo gegaan……….. Emoticon: Stupid Emoticon: Worship Emoticon: Nooo Emoticon: Emoticon: Puh!


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 

Gezien het late uur.

Hallo, meneer de Uil
Waar brengt u ons naar toe?
Naar Fabeltjesland?
Eh, ja, naar Fabeltjesland
En leest u ons dan voor uit de Fabeltjeskrant?
Ja, ja, uit de Fabeltjeskrant
Want daarin staat precies vermeld
Hoe het met de dieren is gesteld

Echt waar?
Echt waar.
Echt waar mijnheer De Uil?
Mmm mmm...

Want dieren zijn precies als mensen
Met dezelfde mensen-wensen
En dezelfde mensen-streken
Dat staan allemaal in de krant van Fabeltjesland,
van Fabeltjesland
De faaabeltjeskrant

en dan nu
knus naar jullie warme nestjes, en denk erom:
oogjes dicht en snaveltjes toe
Slaap lekker

Slaap lekker , selamat tidur.


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Ik vind dat ik toch wel voor Jantje een hand moet uitsteken hier. Hij is vaak de krent in de pap. Ook al ben ik het zeker niet altijd met zijn politieke opvattingen eens, er zit ontzettend veel waarheid in zijn opmerkingen over de misstanden hier in RI; iets wat op dit forum nogal vaak wordt gebagatallisseerd om wat voor reden dan ook. Ik proef op dit forum iets dat ik dagelijks mee maak in dit land: lange tenen en een kort lontje. Cepat tersinggung.

Het opmerkelijke is dat de superlatieve positieve houdingen van Nederlanders op dit forum vaak uit de koker komen van die Nederlanders die in NL woonachtig zijn en/of Nederlandse expats die met een behoorlijk euro-salaris of pensioen hier verblijven. Natuurlijk kan je dan makkelijker positivo zijn. Je hebt dan doorgaans ook minder te maken met het "dagelijkse" leven hier, met werkers hier en de strijd om het bestaan, dan als je als zelfstandige je eigen brood moet verdienen.
Onze Jantje is een zelfstandige die zijn geld ter plaatse moet verdienen en dus ook tegen heel wat frustrerende houdingen en zaken aanloopt. Daar ik in een zelfde soort situatie verkeer (alleen andere business/werk) kan ik zijn (soms wat harde) uitspraken goed begrijpen.
Een mens kan behoorlijk gefrustreerd raken als men met andere culturele waarden moet werken. Dus niet direct de grond intrappen maar juist er iets van leren want er zit een hoop waarheid in de reacties van Jantje.



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Ook Indonesia niet de grond intrappen maar ook niet verdedigen tot het uiterste. Er is niets speciaals aan dit land en de cultuur dat het altijd in superlatieven moet worden gewikkeld. Het zou RI meer helpen als men gezonde kritiek heeft. En wie bepaalt of de kritiek gezond is? Niet dit forum.
Jammergenoeg kan ook de Indonesier dat niet want die heeft in het algemeen lange tenen en een kort lontje. We zitten in een land waar kritiek uiten uit den boze is want dan kan je iemand gezichtsverlies bezorgen (en dat is fout nummer 1). Dus kritiek is al bij voorbaat mis. Men is hier in staat zichzelf behoorlijke schade te berokkenen alleen omdat men "tersinggung" (beledigd) is. En dat is men snel; zelfs al is men zelf er aan schuldig (maar dit mag niet worden gezegd).

Zo ook dus de kwestie Wilders die er aan het aankomen staat. Men kan hier niet begrijpen dat de Nederlandse overheid Wilders de mond niet kan snoeren uit democratische regels. Hier wordt men namelijk wel de mond gesnoerd in het geval het de islam betreft; dan ga je voor jaren de bak in (als je voortijdig door de FPI niet bent gestenigd).




sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 22-01-2008 06:58 Yogya-Bali wrote:

*Onze Jantje is een zelfstandige die zijn geld ter plaatse moet verdienen en dus ook tegen heel wat frustrerende houdingen en zaken aanloopt. Daar ik in een zelfde soort situatie verkeer (alleen andere business/werk) kan ik zijn (soms wat harde) uitspraken goed begrijpen.
Een mens kan behoorlijk gefrustreerd raken als men met andere culturele waarden moet werke

** Dus niet direct de grond intrappen maar juist er iets van leren want er zit een hoop waarheid in de reacties van Jantje.


*Ben met Y-B ook eens.Dat is ook waar.
De zaken die Ome J naar brengt zijn waar (eerlijk is eerlijk) .
De straten in Indonesia zijn niet zo goed (zelfs slecht te noemen) in vergelijking met Nederland.
Het eten is ook kwalitatief gezien slecht (denk aan formaline in de kip of mie , kattevlees in de baso etc).
Je ziet ook bijna overal afval.
Als bule wordt je soms gezien als bank van lening
Als kleine zelfstandige bots je tegen birokrasi , KKN .
....etc etc etc . Mag zelf invullen.
Aan de andere kant , is het alleen maar rootzooi daar ?
Als het zo is , dan is het ook begrijpelijk dat je mss gefrustreerd kan raken .

Ik woont en heb al een tijdje gewerkt in Nederland.
Ontmoet hier ook burocratie , discriminatie.
Heb ook niet makelijk gehad , tijdens mijn studententijd , bij het uitgaan .
Problemen met kamer zoeken , als molukker of indische nederlander lijkende persoon en zeker als indonesier kon ik in 1968 moeilijk een kamer zoeken.Bij het stage lopen , werk zoeken ,
Vul maar in .
Ik heb ook hier economisch / financieel en maatschappelijk gezien slechter dan toen ik in indonesia zat , en in vele gevallen dan mijn vrienden .
(Als mens maak je soms bewust of onbewust vergelijkingen , zeker tijdens de arisan of reunies)

MAAR ondanks dat ben ik (redelijk) tevreden met me zelf .Ik heb een redelijke baan gehad , redelijke salaris (altijd te weinig) , kan ik mijn huisje , boompje , beestje , Lada ook betalen.
Hoewel , met hulp van mijn vrouw (part timer) .
Dus ben ik ook relatief tevreden , ga ik niet al die "onaangenaamheden" elke keer over belichten.

Soms vraag ik me ook af , stel is voor dat ik na onze trouwerij in jkt (1979) de aanbod heb genomen om te gaan solliciteren bij een Nederlandse multinational .
Zou ik dan kwalitatief gezien beter geleefd hebben , met supir , mooi huisje , personeel etc ??
Soms vraag ik me af of ik kan concureren met de indonesiers met andere en betere diploma's.Zou ik ook geen concurrentieproblemen krijgen als je bij wijze van spreken geparachuteerd werd ?
Daarom ben ik ook tevreden met wat ik nu heb , met de sociale verworvenheden.Vergeet ook niet de gezondheidsvoorzieningen.
Ik weet dat ik in de nabije toekomst mijn AOW + klein bedr. pensioen mag ontvangen en uitgeven in Jakarta.

**Ik denk niet dat Ome J hier de grond ingeboord werd .
Hij kan zich zelf best verdedigen en er zijn ook fatsoenregels . Emoticon: Yes!


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

Hitami
User
spacer line
 

Sidia,

jou verhaal is herkenbaar. Voor goed opgeleide Indonesier is Nederland niet zo gemakkelijk zoals het lijkt.

Wanneer je in Nederland woon kun je beter ongeschoold door het leven gaan omdat je dan geen bedreiging ben..... Emoticon: Stupid



Hitami
User
spacer line
 

en natuurlijk de superioriteit gevoel van de Nederlanders niet aangetast.



Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Dat er in deze topic soms even een zijweg ingeslagen wordt is niet vreemd, het is namelijk een onderwerp waar veel meer bij komt kijken.
Wat YB schrijft over mensen die te positief denken over Indonesië is ook waar maar op deze site wel logisch, immers veel mensen bezoeken deze site na drie weken vakantie of trachten wat informatie te verzamelen voordat zij gaan.
Mensen die regelmatig gaan zijn over het algemeen gematigd positief, mensen die al jaren gaan, vaak mensen met een partner uit Indonesië weten vaak de vinger wel op de zere plek te leggen.

Over het algemeen lees ik de mening van mensen die in Indonesië wonen en werken met veel belangstelling, waarbij die van YB er voor mij uitspringt, soms met keiharde uitspraken, maar vaak ook met voorbeelden uit het dagelijks leven, waarbij YB ook kan relativeren en zegt dat er veel mis is, maar dat hij er voorlopig voor geen goud weg wil.
Vaak omschrijft YB situaties die ik absoluut niet herken en mij verbazen, logisch ik woon en werk daar niet en twee maanden per jaar zijn nu éénmaal momentopname's.

De Nederlandse regering is bezig maatregelen te treffen, dit raakt Nederland maar ook Indonesië als grootste moslimnatie ter wereld, dus al snel worden er weer vergelijkingen gemaakt tussen deze twee landen, dat is zoals ik al eerder gezegd heb, voor mij appels en peren vergelijken.
Er is veel mis in Indonesië en dat er straks een paar klojo's op de barricade gaan als het filmpje van Wilders uitkomt, kunnen we op wachten, er is ook veel mis in Nederland, maar naar mijn mening zijn dat meer luxe problemen.

Bij mensen die systematisch met kreten zonder de achterliggende gedachte bekend te maken, de Indonesische samenleving afkraken en daarbij op afstand ook nog even Nederland neerzetten als een bananenrepubliek daar zet ik vraagtekens bij.
Dan vraag ik mij af wat het ideaalbeeld van zo iemand is, hoe zou het bestuur, de mentaliteit en cultuur van een land er uit moet zien om zo iemand tot enige tevredenheid te stemmen.




Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Reactie op Hitami en Sidia:
Daarentegen zijn al mijn Indonesische vrienden verdomd goed terecht gekomen. De meesten verdienen stukken meer dan ik. En ik gun het ze graag.
Wel hebben ze zich vaak dubbel moenten bewijzen en extra hard voor moeten knokken, o.a. vanwege de door om Sid genoemde discriminatie in de jaren-60. De treinkapingen heeft een Molukse vriend van mij zijn carriere gekost. Daarentegen ben ik zelf in het sociale werk voor met name Molukkers actief geweest en heb ook gezien dat een hoop positieve wil veel resultaat oplevert (zolang men zich maar niet gaat wentelen in een slachtofferrol; iets dat de Marokkaanse jeugd tegenwoordig wel doet).
Daarentegen is het hier omgekeerd voor kleine zelfstandigen ook niet makkelijk (we praten even niet over de expats met dikke salarissen als uitgezonden kracht). Ik maak hier dagelijks ook mee hoe sommige buitenlanders (ook teruggekeerde Indonesiers want die worden ook als buitenlander gezien) behoorlijk worden tegengewerkt. Men ziet niet graag een buitenlander beter slagen dan een pribumi en zal er dan ook alles aan doen om de boel te saboteren, tot en met eigen personeel.



Hitami
User
spacer line
 

Als Indonesier met een reactie, kan ik beticht worden van niet objectief.

Daarom is de bijdragen van Sapolidi erg waardevol.



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Tja, maar uit welke hoek komt Sapolidi? Waarschijnlijk niet uit de hoek van de "kleine zelfstandige". Niet alleen luisteren naar iemand die je naar de mond praat. Persoonlijk vind ik de postings en reacties van Sidia zeer waardevol hoewel af en toe te chauvinistisch. Maar ik reageer zelden op zijn postings omdat er weinig te reageren valt. Oyibo vind ik ook een welkomen nieuwkomer. En de vaak verguisde Londoh had voor mij toch veel te zeggen (over de manier valt te discussieren); zo ook Jantje (hoewel taalgebruik af en toe gekuist mag worden). Zij leven hier al geruime tijd. Als je dan de rancunes weglaat en vnl. kijkt naar de kern van de zaak.....



Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 


On 22-01-2008 12:51 Hitami wrote:
Als Indonesier met een reactie, kan ik beticht worden van niet objectief.

Daarom is de bijdragen van Sapolidi erg waardevol.


Hitami juist ook jouw mening is waardevol, zelfs al zou je niet objectief zijn, want hoe ziet dan een Indonesiër de stelling van Yogja.



sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 22-01-2008 12:51 Hitami wrote:
Als Indonesier met een reactie, kan ik beticht worden van niet objectief.

Daarom is de bijdragen van Sapolidi erg waardevol.


Wat kan jou dat schelen , zolang jou stelling onderbouwd kan worden.
Ik ben ook indonesier , ben ook vaak niet eens met jou mening , en toch kom ik hier mijn stelling(O.H) vaak deponeren.
Mensen die niet willen lezen , moeten het niet lezen.
Mensen die inhoudelijk wil reageren vind ik prima.
En je weet het , ik ben eigenwijs genoeg om ""Bisa dicek Mas"als extra toegift(bonus) te geven. Cuek aja.
Bewijs maar dat ik ongelijk heb. Emoticon: Yes!


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

Hitami
User
spacer line
 

YB, ik had ook nooit beweert dat Indonesië zo special is, laat staan daar te gaan wonen, het is niet mijn land. Maar natuurlijk het feit dat ik Indonesier ben, ben ik nog steeds betrokken. Maar dat jij tot de conclusie kwam dat Indonesie niet special is, dat zegt veel over jezelf, hoe je over Indonesia dacht. Zoals Bali, genoemd als goden eiland en de Indonesier vriendelijk is,verwaar je de werkelijkheid en de marketing gedachten.



sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 22-01-2008 12:58 Yogya-Bali wrote:
Persoonlijk vind ik de postings en reacties van Sidia zeer waardevol hoewel af en toe te chauvinistisch. Maar ik reageer zelden op zijn postings omdat er weinig te reageren valt.


Ik zou het op prijs stellen als je vaker reageerde .
Dat ik chauvinistisch ben (klein beetje Emoticon: Yes! ) is wel waar , dat komt omdat ik groot gebracht werd in de tijden van nation building (2de generatie).
Mijn ouders, hun generatie ,familie-vrienden waren nationalisten .
Aan de andere kant ben ik ook niet blind , doof of stom dat ik de wantoestanden niet ziet .
Waar ik hier openlijk tegenschop is de eenzijdige en het overbelichten van die toestanden met de extra opmerking(en) , hoe dom(etc) de indonesiers zijn .
En dat ze het beter zouden hebben als ze nog onder curatele van de oudere broer (nederland) zitten. En dat zeg ik hier , ga even omdraaien , even bukken .Kan je dan een rot schop onder je kont krijgen.


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

Hitami
User
spacer line
 

De posting van Sapolidi geeft vaak te denken, betekent niet dat ik hem nodig heb om mijn stelling te onderbouwen.... dat kan ik zelf wel.....



zieleffe
User
spacer line
 

Ik kan jantje een beetje helpen.
Maar Yogya een beetje zal tegenspruttelen
Over Nederland
Door dat eigenlijk de gehele subsidie regelingen op de schop zou moeten.
I.p.v dat, zouden er simulerende maatregeling moeten komen waar dat nodig is.
Maar wat je al ziet gebeuren is dat er veel geld verdampt op de beurzen.
Geen goed teken, maar het schijnt niet anders te kunnen.
ER worden geen biljetten meer gedrukt, en het goud word niet meer verkocht door de Nationale banken, men hoop dat waar het geld nu zit los komt, en dat is daar in China…..
Je ziet ook al dat Indonesië zich steeds mee toenadering zoekt bij China, een teken dat er daar meer economische doelen bereikt zal worden.
Hoe het verder afloopt is koffie dik kijken, maar dat er iets gaat gebeuren is nu wel aannemelijker, gezien de recessie die er aan staat te komen.
Wanneer er geld genereer moet worden, door de kleine belegger hebben de grotere al hun geld terug getrokken.
Waarom deze stelling!!, zo,n 20 jaren geleden werd er levens verzekeringen,polissen die gestimuleerd, door de belasting voordeel van 30% , met die loonspaarregeling toen dus 20 % bijleggen en men kreeg na zoveel jaren een bedrag.
Maar nu blijkt dat het belegd geld is, en zie de verdamping.
Ik zag gisteren in een programma Man bijt Hond TV (hoe komen ze aan zo een naam) dat er een man in Telecom bisnis, naar Indonesië vertrok om daar Telecom masten te gaan kopen.
Hij zei letterlijk, dat hij goedkoper kan financieren, omdat daar de rente hoger ligt.
Zo verdien iemand uit Nederland zijn geld.
Hoe ondernemer ben je dan.
Laat ik zeggen dat het niet chauvinisme bedoel is, maar dat een doorsnee Hollander op de eerste plaats kritiseert, en achterdochtig zijn doel zal proberen te bereiken.
Dat zit hem in zijn gene, en kijk hoe de doorsnee Indonesiër dat oppakt.
Een verschil toch, niet een verschil van menselijkheid, zo is dat niet bedoeld, maar van een oplossing zoeken , en daarmee geld te verdienen.
Maar die zelfde persoon kan ook hard zijn, als het gaat om zijn persoonlijke bisnis.
Zo dacht ik het gezien te hebben.
Zei die anders denken, kom op laat het weten……… Emoticon: Very funny Emoticon: Smile Emoticon: Nice Emoticon: Shiny


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 22-01-2008 13:29 Hitami wrote:
De posting van Sapolidi geeft vaak te denken, betekent niet dat ik hem nodig heb om mijn stelling te onderbouwen.... dat kan ik zelf wel.....

Niemand beweerd dat .
In deze forum zijn er , praters(sjeikerts), dromers , doeners etc etc.
Er zijn mensen die behoedzaam hun postings sturen , goed onderbouwd en rekening houdend met de fatsoen .
Er zijn een heleboel users die al tientallen jaren in indonesia wonen / of reizen , die ook goed werk verrichten . Eigen (ontwikkelings) projecten opstarten. Dat zijn de doeners.
Heb ik recpect voor hun . En toch hoor je weinig negatieve of denigrerende verhalen , terwijl ze logisch gezien ook gebots moeten hebben.
Er zijn ook users die na 1 (of meer) ervaring gelijk hun gal spuwen.
Daar moet ik om lachen , soms lees je ook dijenkletser verhalen.
Geef niet , is een open forum . Gooi in de groep.Kunnen we meegenieten.
Daarnaast zijn er ook users waar ik leuk kan "praten".
Waar ik respect voor heb , ondanks verschil van benadering.
Als iemand zegt dat een half lege fles half leeg is zou ik ook hem niet voor gek verklaren.
Omgekeerd zou ik de half lege fles zien als een half volle fles .Of omgekeerd.
Wie heeft hier gelijk ???

PS: ik zie mezelf als een sjeikert.



Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 22-01-2008 13:44 zieleffe wrote:
Je ziet ook al dat Indonesië zich steeds mee toenadering zoekt bij China, een teken dat er daar meer economische doelen bereikt zal worden.

Het is logisch .
China heeft al meer dan 700 jaar lang handelsbetrekkingen met indonesia.
De rijke middenstand in Indonesia zijn ook keturunan(peranakan Cina).
Sinds de 5de eeuw was er handel en diplomatieke kontakten tussen China en Indonesie.
De Chinese kapitalisme(kapitalisten) kwamen of uit Hongkong , Singapura , Malaysia ,Taiwan en Indonesia.
Vooral chinezen (rijke) die uit taiwan en Indonesia kwamen (plus hongkong) hebben goede kontakten met Indonesia , en niet alleen handel maar ook familiebanden. Veel van hun willen ook terug naar indonesia , waar ze al eeuwen hebben geleefd .
De toerisme uit china is ook een booming bisnis .
Vergeet ook niet dat China de grondstoffen van Indonesia nodig heeft .
Dat geldt ook voor India.
Vandaar dat SBY staat te flirten met de Indiers en de Chinezen.
Ze hebben zelf militaire samenwerking aangehaald .
Zolang het voor alle betrokkenen goed is , waarom niet ?


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/


You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



94,618,867 topic views - 242,009 posts - 13,759 topics - 35,451 members - last post @ 15-10-2021 19:42 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2021
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

154,248,037 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com