indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (2 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (3 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 02-03-2008 11:08 marcel70 wrote:
Merapi

Weet je wat mijn signature betekend??
Is een belangrijke eigenschap die soms,ja lees het goed soms moet toepassen

Pareng

Weet je wat de mijne is ?
Bisa diCek Mas.

Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile. Merapi , trouwens ik woon zolang in Hollandia aan de Noordzee zodat ik ook een dikke huid heb van gekregen.Heb inmiddels ook geen " korte lontje " meer .



Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

marcel70
User
spacer line
 

Sidia

Bekijk het? of zoek het zelf maar uit.??
Er ligt een antwoordt op mijn tong Pak sidia?
Als het een van deze is ,,,ja sorry OM sidia is een dijen klettser en een inkopper
Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Worship Emoticon: Worship


Becik ketitik olo Ketoro

4yoke4
User
User icon of 4yoke4
spacer line
 


On 02-03-2008 02:45 Yogya-Bali wrote:

...


Nou nou Malam. Is dat niet een beetje overdreven dat miljoenen niets hebben? Zo slecht is het nou ook weer niet in RI. En honger lijden komt zelden voor hier. Velen hebben zogenaamd niets maar zijn wel de bezitter van een lap grond dat miljoenen rupiah waard is. Dus wat is nou niets hebben?
Nee, dat presenteren van de Indonesier als een zielig wezen gaat er bij mij niet in. Ten eerste doe je de Indonesier daarmee tekort (alsof de meerderheid van het volk armlastige mensen zijn, en dat is niet leuk voor een Indonesier om als nooddruftige "arme luis" te worden neergezet), ten 2e moet ik Marcel70 enigszins gelijk geven: prioriteiten bij de aanschaf van goederen (of dat nou electronica is of voedsel) is heel vaak verkeerd gekozen (prestige/"gengsi" prefeleert vaak boven de noodzaak). Tja, en dan denk ik (net als ik in NL zou hebben gedacht) "boontje komt om zijn loontje". Niet de zieligerd gaan uithangen als je ellende te wijten hebt aan het maken van verkeerde keuzes. Een mens is altijd nog verantwoordelijk voor zijn eigen daden en moet dat niet telkens afschuiven op anderen. Dat is slap en goedkoop.


Hier kan ik mij wel in vinden YB, maar dit gebeurt ook in Nederland dat er niet de juiste keuzes gemaakt worden. Hier zie je ook vaak dat mensen die weinig in te komen hebben ook een duur mobieltje hebben, met camera als het even kan of een LCD TV, het lijkt wel of de aanschaf van zulke artikelen een compensatie is voor "armoede" en lenen kan men toch tegenwoordig overal, kijk maar naar de reclame op TV, wat dat betreft zou je een vergelijking kunnen maken tussen Ned. en Indonesia, ook daar kan er voor alles geld geleend worden maar als men halverwege de maand geen geld meer heeft is het klagen, zowel hier als daar, het is maar net waar je prioriteiten liggen.

Er zijn natuurlijk ook wel mensen met weinig inkomen die wel met geld om kunnen gaan maar die hoor je vaak niet. Emoticon: Yes!


Het zou in de wereld heel wat vrediger toegaan als men minder op elkaar zou letten en meer op elkaar zou passen

4yoke4
User
User icon of 4yoke4
spacer line
 


Weet je wat mijn signature betekend??


Nou MOEDERTJE Marcel niet iedereen spreekt Javaans hoor !

leg eens uit.


pareng


Het zou in de wereld heel wat vrediger toegaan als men minder op elkaar zou letten en meer op elkaar zou passen

merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Marcel, meestal is het een lichte bandjir, en een kort lontje.
Maar niet allemaal hoor!
Heb zelf andere ervaringen met Indonesiers: lief en edel karakter.
Van je zelf afbijten moet je doen, maar dat weet je beter dan ik.
Laat die kritiek over je heen komen,
juist om kritiek verdragen leer je van anderen..
maar vertel verder



Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 


On 02-03-2008 02:45 Yogya-Bali wrote:

...


Nou nou Malam. Is dat niet een beetje overdreven dat miljoenen niets hebben? Zo slecht is het nou ook weer niet in RI. En honger lijden komt zelden voor hier. Velen hebben zogenaamd niets maar zijn wel de bezitter van een lap grond dat miljoenen rupiah waard is. Dus wat is nou niets hebben?
Nee, dat presenteren van de Indonesier als een zielig wezen gaat er bij mij niet in. Ten eerste doe je de Indonesier daarmee tekort (alsof de meerderheid van het volk armlastige mensen zijn, en dat is niet leuk voor een Indonesier om als nooddruftige "arme luis" te worden neergezet), ten 2e moet ik Marcel70 enigszins gelijk geven: prioriteiten bij de aanschaf van goederen (of dat nou electronica is of voedsel) is heel vaak verkeerd gekozen (prestige/"gengsi" prefeleert vaak boven de noodzaak). Tja, en dan denk ik (net als ik in NL zou hebben gedacht) "boontje komt om zijn loontje". Niet de zieligerd gaan uithangen als je ellende te wijten hebt aan het maken van verkeerde keuzes. Een mens is altijd nog verantwoordelijk voor zijn eigen daden en moet dat niet telkens afschuiven op anderen. Dat is slap en goedkoop.


Yogya het laatste wat ik wil is de Indonesiër als noodruftig en zielig bestempelen en het zal zeker waar zijn dat er velen een lapje grond hebben, ook dat velen het belang van een hp of sepeda belangrijker vinden als een leven zonder geldsores.
In zo verre kunnen we Nederland wel vergelijken, ook hier zijn er velen die boven hun stand leven, de instanties die aan schuldsanering doen worden overstelpt met aanvragen, dus het is wel mens eigen, hier of daar maakt niets uit.
Met honger bedoel ik geen dikke buikjes of uitgemergelde lijfjes zoals we elke dag op de tv in Nederland kunnen zien, maar 1 of 2 keer per dag een hap rijst met een ei en met een beetje mazzel wat groente is voor velen in Indonesië niet ongewoon, dat weet ook jij verdomd goed, mocht dit zijn door aanschaf van artikelen die status geven en niet nodig zijn, tja dan is het eigen schuld dikke bult.
Maar er zijn velen die hun jatten vol hebben om op één of andere manier weer elke dag een hap rijst op tafel te krijgen en werkelijk geen nageltjes hebben om aan de kont te krabben, niet vreemd als je naar het aantal inwoners kijk op Java en de werkgelegenheid die voorhanden is, ik kan allerlei cijfers gaan zoeken van werkeloosheid, inkomens enz enz., maar ik ga af wat ik op het platteland van Sunda om mij heen zie, heel veel mensen die bittere armoede hebben, zonder hp, sepeda of lapje grond.




merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Kortom , het is duidelijk:
Indonesie is niet met Europa te vergelijken.
Ik vraag me af: of de welvaart in Europa iemand gelukkig maakt?
En wat is eigenlijk welvaart?
-een enorme tv,allerlei overbodige opgedrongen rommel

Of gezondheid en tevreden zijn



4yoke4
User
User icon of 4yoke4
spacer line
 

[quote] On 02-03-2008 14:40 merapi wrote:
Kortom , het is duidelijk:
Indonesie is niet met Europa te vergelijken.
Ik vraag me af: of de welvaart in Europa iemand gelukkig maakt?
En wat is eigenlijk welvaart?
-een enorme tv,allerlei overbodige opgedrongen rommel

Of gezondheid en tevreden zijn



[quote]Indonesie is niet met Europa te vergelijken.[quote]




Dan zijn we het daarover eens Wilma.

Gezondheid kan je niet kopen en tevreden zijn moet je leren en dat kost meer moeite dan een grote TV kopen en dus zullen er altijd mensen zijn die voor luxe gaan of dat nou gelukkig maakt of niet.





Het zou in de wereld heel wat vrediger toegaan als men minder op elkaar zou letten en meer op elkaar zou passen

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Met daarbij de opmerking dat Nederland met de nodige tekortkomingen een land uit duizenden is.
Als je wil werken is er werk.
Kan je niet werken dan is er een sociaal vangnet.
Zelfs als je door eigen schuld in de problemen raak, dan is er hulp.
Zelfs als je helemaal aan het gas zit, is het niet nodig om honger te hebben.
Dat verworvenheden de laatste jaren enorm worden aangetast is een doorn in mijn oog, maar toch.

Een voorbeeld kan zijn de 240.000 onverzekerden die wel medische behandeling krijgen als het nodig is, dat er veel trieste gevallen onder zitten kan je wel raden, maar er is wel medische behandeling en dat maakt mij trots op dit land, solidariteit is nog niet helemaal dood.

In Indonesië zie ik totaal andere dingen, vandaar dat een vergelijking scheef gaat, door mijn vele bezoeken aan Indonesië ben ik Nederland meer gaan waarderen, neemt niet weg dat we kritisch moeten blijven.

Gaan we weer, de vergelijking van Indonesië en Nederland kan helemaal niet, zodra je Indonesië als westerling binnen komt moet je een knop in je hersenen omdraaien, dat lukt de één beter als de ander.
Lukt dat niet, dan moet je er weg blijven en in het beschermde Nederland blijven, lukt dat wel, dan mag je wel kritisch zijn maar niet dag en nacht zeiken over wat er allemaal fout is, want dan ben je in Nederland met alle sociale zekerheden meer op op je plaats.




marcel70
User
spacer line
 

Malam

Ik vind het persoonlijk nog steeds schandalig dat iemand een uitkering kan krijgen als een scheet dwars zit.
Als je wil werken is er werk??
Als je wil?????? Als je niet wil dan maar een uitkering ??

Als een ondernemer waar dan te wereld werkt dan is er helemaal geen sosiale net werk voorhem toh??
Of kan hij ook gewoon 800-1200 eruo uitkering krijgen?




Becik ketitik olo Ketoro

oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Het antwoord op de vraag is ja, niet alleen in Nederland worden ondernemers met minder dan het minum inkomen gesteund door het sociale vangnet.
Dat is net zo min schandalig voor de werknemer als de werkgever die een scheet dwars zit. Die ondernemers zijn er namelijk ook.


It's only kinky the first time.

oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Even googlen, en inderdaad in Nederland heet dit de Bbz regeling.



It's only kinky the first time.

marcel70
User
spacer line
 

Loopt obi daar ook in.
Dat een drukke ondernemer als u dat allemaal weet.
Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Shut up! Emoticon: Shut up! Emoticon: Shut up! Emoticon: Shut up! Emoticon: Shut up!


Becik ketitik olo Ketoro

oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Nee Oyibo heeft dat niet nodig, ik ken echter ondernemers die hier dankbaar gebruik van hebben gemaakt. En konden overleven door deze regeling.

Als je ondernemer bent hoor je bestaande regelingen goed te kennen.
Overigens geven vakbladen en KvK in nederland een behoorlijke voorlichting aan ondernemers om erger te voorkomen. De gemeenschap is niet gebaat bij faillissementen.

U hoort te weten welke regelingen er van toepassing zijn zelfs voor Uw eigen onderneming.


It's only kinky the first time.

marcel70
User
spacer line
 

Klopt maar als je een onderneming hebt indonesie speelt dat niet zo
UItkering uitzoeken voor de ondernemer izelf is vreemd.
Hoort niet van toepassing te zijn.
U als een grote ondernemer in indonesie ,sip hoor dat u alle regeltjes over uitkering voor de f ondernemer weet.
Is dat bij u van toepassing??



Becik ketitik olo Ketoro

oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

U maakte de opmerking dat nergens in de wereld er ondersteuning is voor ondernemers. Ik corrigeerde U. Ongeacht welke functie U bekleedt, elke bestuurder behoort te weten aan welke verplichtingen zijn rechtspersoon behoort te voldoen en welke rechten deze heeft. Zelfs in RI is veel mogelijk. Mocht U zelf niet op de hoogte zijn dan zijn er ook in RI organisaties die U kunnen ondersteunen.

Ik doel hier niet op een bijstandsuitkering maar wel andere voorzieningen.






It's only kinky the first time.

oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Het is echter veelal zo dat ondernemers geen gebruik maken van de mogelijkheden die er wel zijn, en is orientatie zeker lonend.


It's only kinky the first time.

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 

Marcel , als je info nodig hebt kan je vestiging van INA (Indonesian-Netherlands Association) in Jakarta benaderen.
Het is een soort KvK van de Benelux. in Indonesia.

INA, Menara Jamsostek Jakarta.
Zie hun website :
http://www.ina.or.id

e-mail inaRemoved to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile.ina.or.id
Silahkan


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Beste sobats,
Marcel,Oyibo,Om Sid,
Nederland kent een uitstekend sociaal systeem/vangnet.
Arbeidsongeschikten krijgen een herkeuring en er wordt voor hen een baan gezocht.,maar er wordt met 2 maten gemeten.
Wat ik merk, dat sommige mensen psychische klachten opvoeren[is niet controleerbaar] en daarna in het hulpcircuit komen en dat kost enorm veel geld voor de belastingbetaler.
Soms onterecht.
Zoals laatst iemand tegen mij zei: """"Ik moet gaan werken,maar ik heb nachtmerries en angst om op straat te gaan"", maar ik zeg dat maar.........
Natuurlijk geldt dit niet voor iedereen, maar toch............ Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 05-03-2008 12:52 merapi wrote:
Wat ik merk, dat sommige mensen psychische klachten opvoeren[is niet controleerbaar] en daarna in het hulpcircuit komen en dat kost enorm veel geld voor de belastingbetaler.
Soms onterecht.
Zoals laatst iemand tegen mij zei: """"Ik moet gaan werken,maar ik heb nachtmerries en angst om op straat te gaan"", maar ik zeg dat maar.........
Natuurlijk geldt dit niet voor iedereen, maar toch............ Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye


Waarschijnlijk heeft NL grote schoonmaak gehouden en deze types naar RI gezonden (verbannen). Met name op Bali stikt het van de Nederlanders met psychische problemen. Gaan straks ook nog Hari Nyepi vieren. Nog Balinezer dan de Balinees; nog Roomser dan de paus.




merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

YB, Nederland heeft geen schoonmaak gehouden,maar het wordt tijd!
Leg eens uit,als je wilt?
Mijn dochter Eva wil na haar afstuderen gaan helpen als psychologe.
Naar java of Bali wil ze,ook nog Sumatra...
Ik hou mn hart vast, maar natuurlijk sta ik achter haar.
Haar streven is kinderen met een psychische stoornis te helpen en ervaring op te doen, en het verschil duidelijk te maken tussen kinderen in Indonesie en Nederland.,de verschillen in behandeling.
YB wil jij advies geven?
terima kasih banyak!



Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 


On 05-03-2008 06:30 marcel70 wrote:
Malam

Ik vind het persoonlijk nog steeds schandalig dat iemand een uitkering kan krijgen als een scheet dwars zit.
Als je wil werken is er werk??
Als je wil?????? Als je niet wil dan maar een uitkering ??

Als een ondernemer waar dan te wereld werkt dan is er helemaal geen sosiale net werk voorhem toh??
Of kan hij ook gewoon 800-1200 eruo uitkering krijgen?


Beste Marcel,
Ik wil jou best verklappen dat ik 2007 een ruim tweemaal modaal inkomen had, mede door wisseldiensten en behoorlijk wat overwerk, de heffing belasting/volksverzekering die ik aan vadertje staat heb betaald was 26.000 Euro(heb ik het nog niet over andere heffingen).
Het lijkt mij niet meer dan logisch dat mocht ik om één of andere reden tussen wal en schip vallen ik ook gebruik kan maken van al die centjes die ik weggebracht heb.

Zo werkt het nu éénmaal, zou ik buiten mijn schuld om een half jaar van dit sociale vangnet gebruik moeten maken dan zou ik mij dan ook zeker geen klaploper voelen.

Er gaan allerlei indianenverhalen in de rondte over mensen die diet willen werken en hun hand op gaan houden, toegegeven dat was in het verleden inderdaad te gemakkelijk, maar op dit moment moet je toch verdomd sterk staan wil je nog in aanmerking komen er zijn de laatste 10 jaar nogal wat puntjes op de i gezet.

Overigens werkt dit vangnet ook voor een zelfstandige, gaat zijn bedrijf over de kop kan ook hij aankloppen voor dezelfde voorzieningen.
Logisch want ook hij heeft een sloot belasting/volksverzekeringen betaald.

Tja kiest iemand ervoor om zelfstandig ondernemer te worden in een derde wereldland, dan moeten we er van uit gaan dat dit een weloverwogen keuze is en dat hij de voor en nadelen goed op een weegschaal heeft gelegd.
Hij zal zijn eigen vangnet moeten creëren, alles is te verzekeren, het kost een paar centen, maar daar staat tegenover dat het belasting systeem in de derde wereldlanden een lachertje is in vergelijking met Europa.






oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Malam,

Het is inderdaad dat je als ondernemer niet moet klagen. Je neemt tenslotte het risico. Dus ook niet klagen in dat geval over werknemers. Een ondernemer in RI heeft het een stuk makkelijker. Bevalt het niet, dan eruit via de gebruikelijke regeling. Het blijft natuurlijk echt Nederlands te klagen over de werknemers en hun uitspattingen. Gaat het fout met je werknemers ligt de bal bij jezelf, die janjurken heb je zelf aangenomen. Hihi ik lach me rot als ik deze ondernemer hoor over zijn werknemers.


It's only kinky the first time.

Jantje
User
spacer line
 

Oyibo:
Het is inderdaad dat je als ondernemer niet moet klagen. Je neemt tenslotte het risico. Dus ook niet klagen in dat geval over werknemers. Een ondernemer in RI heeft het een stuk makkelijker.

Menir Obiyo u bent niet goed wijs en dat is een understatement Jaahaa, die obiyo weet er alles van. Emoticon: Laugh out loud Geeft hier precies aan hoe het moet. Niet oudehoeren over werknemers die de kantjes er af lopen. Dus wat staat de ondernemer in Indonesie te doen: Gewoon automatiseren want je bedrijf wordt verziekt door leegloop en gebrek aan betrokkenheid. Emoticon: Shiny En ja, ik lach mij ook rot om zo'n onzin. Deze Oyibo weet helemaal niet wat er hier gebeurd Emoticon: Yeah right!
menir Oyibo, op 17 augustus (is nog ver weg) wordt hier het z.g.bevrijdingsfeest gevierd. Is het ooit tot u doorgedrongen dat de "Antillen" helemaal niet bevrijd willen worden? Wie is nu dom?
Wat die Oyibo uitvoert laat zich raden. Hij houdt het angstvallig onder de pet. Maar als tie nu een beetje lef heeft dan laat ie zich niet kennen. Iemand uit de sociale sector is mijn idee. En nee, ik zal u niet , of zal geen opdracht geven om u ritueel te laten slachten, de keel door te (laten) snijden, stenigen of u anderszinds letsel toe te brengen. Dus voor de dag ermee, wat doet u in Indonesie wat wij niet mogen weten.



merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Jantje, kritiek is goed, maar moet dit zo tegen Oyibo?
Vriendelijke groet,Merapi/Wilma
Kan toch anders? Emoticon: Nooo Emoticon: Yes! Emoticon: Yes! Emoticon: Bye bye




You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



77,647,862 topic views - 235,464 posts - 13,700 topics - 26,346 members - last post @ 11-12-2019 22:22 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2019
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

126,708,125 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com