indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (2 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (3 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 

Nog 1 keer , sekali lagi

Mijn post van 09.05
mbt tot pt 3-4-5-6 ,
is het een universele regels ?
Geldt dat ook voor iedereen.?

Nou dan zullen veel Nederlanders terug moeten komen uit Indonesia.
-----------------------
Omdat ik de Nederlanders ken als eerlijke , nuchtere mensen zijn heb ik die vragen gesteld.
Dus omdat ze eerlijk zijn (soms bot , maar eerlijk) , dan moet de "regels"ook gelden voor de migranten in Indosenie.

Dus , de laatste zin van mijn posting is ook geen vraag , het is een duidelijke mening .
M.a.w ga je daar zeuren ?, beledigingen uitkramen ? , dan moet je gewoon de Never Come Back Line nemen .

Jij of men zou geen medelijden hebben , als zwakkelingen gaan bestempelen.?

Ik niet , heb toch een beetje medelijden , gewoon een menselijke tik (zwakheid) van mijn kant. Emoticon: Smile .
Het kan ook bij mij gebeuren , gelukkig is het niet het geval.
Ben ook een migrant / buitenlander in ollanda.




Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Om Sid zet die zeik avatar maar weer aan.
Deze vragen slaat nergens op moeten die indonesiers ook het zelfde behandeld worden, en wat is universeel.
Ik heb het idee dat we allebij de zelfde mening hebben maar u draaid het naar uw kant als begrip vol mede leven, met medelijden.
ik zie het iets harder begripvol maar geen medelijden, sorry. Emoticon: Stupid Emoticon: Devil Emoticon: Confused Emoticon: Cry


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Jantje
User
spacer line
 

Sidia schreef:
Als het antwoord NEE is , tya dan geldt de principe gelijke monikken gelijke kappen kennelijk niet .
Vreemd he ?



Zeurende migranten in Ollanda motten maar terug gaan naar Land pan Erkomst.

Precies. Dat zijn namelijk luizen in de pels van de maatschappij. Hebben niets te klagen en eten de ruif leeg.


Zeurende en zelfs beledigende Ollandse Migranten in Indosenie niet ?

Weer goed! Ollandse migranten in Indonesie brengen alleen maar geld in het laatje. Zelfs zeurende en beledigende.
Vreemd he? Emoticon: Smile




sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 16-11-2007 11:51 Jantje wrote:
Weer goed! Ollandse migranten in Indonesie brengen alleen maar geld in het laatje. Zelfs zeurende en beledigende.
Vreemd he? Emoticon: Smile


Ya hoor , ze brengen alleen maar , geven alleen maar.
En krijgen niks voor terug van het land en van de bevolking.
Geen relatief luxe leventje , met PRT , huizen met erf , als een toean besar gezien en behandeld worden door de arme sloebers.
Nou , ya te veel om het te noemen.

Nou , als Ome Jan mij een paar namen kan geven van buitenlandse pilantropen ?
Kan ik een lijstje van maken .
Lijstje van weldoeners , die belangeloos geven aan de arme sloebers daarO.
Ik weet dat er Nederlandse particulieren en organisaties bestaan die bijna belangeloos arme mensen helpen .

Zelfs in de tijd van de missionarissen is het ook niet zuiver belangeloos.
Ze kwamen daar om de heidenen de weg naar de waarheid te wijzen.

Psssst : ze hebben wel 1 x ding goed gedaan , het doorgeven van de missionarishouding . Emoticon: Smile
In ieder geval een naam gegeven.


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 16-11-2007 11:44 zieleffe wrote:
Om Sid zet die zeik avatar maar weer aan.

Zal ik over leggen aan de WebMaster. Emoticon: Yes!


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

spacer line  

Maar zoals Jantje zei, terug naar land van herkomst, eigenlijk zou ik heel graag doen, neem ik mijn kinderen mee, en 1 week daarna politie de deur kloppen, en ik beschuldigen met kidnapping van onze kinderen door hun vader, heb ik dus meer en zwaar problemen dan die ik nu heb. Daarom zoek ik via dit forum heel graag oplossing. Niet alleen aan mezelf denken, ik en ik, maar wat is de beste voor allemaal.
Met een beetje van mezelf, van dit en dat en met behulp van jullie, met alle reacties, ik ben toch heel erg dankbaar, ik heb nu toch breedbeeld in mijn ogen. Komt het wel goed hoor. Dankzij jullie ook.
Emoticon: Bye bye Emoticon: Yes!



spacer line  


On 16-11-2007 11:51 Jantje wrote:
Sidia schreef:
...



...

Precies. Dat zijn namelijk luizen in de pels van de maatschappij. Hebben niets te klagen en eten de ruif leeg.


...

Weer goed! Ollandse migranten in Indonesie brengen alleen maar geld in het laatje. Zelfs zeurende en beledigende.
Vreemd he? Emoticon: Smile


maar hoe zit het met indonesier migranten in ollandse en breng geld in het laatje ? zelfs zeurende en beledigende. is dat meer vreemd ? Emoticon: Laugh out loud



sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 

Het lijkt wel of voor Nederlanders andere regels gelden.
Er zijn zat Indonesiers die inbreng deden en nog doen voor de Nederlandse economie.
(Ik praat niet over tempo doeloe toen N.O.I de kurk van de Nederlandse economie was).

Zelfs nu is er veel positieve inbreng van buitenlandse (gekleurde) migranten.
Nu wil de Nederlandse politiek en regering zelfs graag goed geschoolde buitenlanders "ronselen"om de Nederlandse welvaart op peil te kunnen houden.
(Vroeger halen grondstoffen met dwang , zelfs mensen ).
Nu gaan ze de arme landen die goudgeld hebben neergeteld voor de opleiding van hun jeugd ook in zekere zin beroofd van hun knappe koppen.
(braindrain).


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Ja hoor Om Sid nu worden ze niet meer geronseld, maar netjes gelokt met premies, en salarissen die ze in hun eigen land niet kunnen verdienen.
En wat is daar mis mee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
V.O.C heeft velen gezichten, en daden gekend, dus leer van die tijd kan het gevolg zijn van nu, dat is toch wat geleerd moet worden volgens de geleerden, van de nu aan het universiteiten gebonden professoren.
Balkenende zei het toch ook, die mentaliteit, en wat is daar ook mis mee.
Als men blijft zeuren over, dat ze nu hun eigen identiteit zijn kwijt geraakt, na 300 jaar in den vreemde te hebben vertoeft.
Ja wat kan je daarmee, gisteren had je een leuke dame van orgine Afrika, maar in Suriname afkomstig bij Pauw en Witteman.
Die repte ook over dat verleden, jammer dat ze zelf niet in wil zien dat ze hier niet verplicht zit, ze had de vrijheid te gaan, en staan waar zij wilt.
De V.O.C had ook meer geld verdient van uit het noorden, handel te drijven, dat meer opbracht, dan de kruiden van Indonesië.
Het is maar waarin je de geschiedenis, (wat niet mijn sterke kant is), wilt te geloven. Emoticon: Confused Emoticon: Worship Emoticon: Emoticon: Puh!


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

4yoke4
User
User icon of 4yoke4
spacer line
 

Meonggarong,

Ik vroeg Jantje om wat meer duidelijkheid en dat geeft hij ook, soms zijn zijn adviezen hard maar er zit wel een kern van waarheid in en dat weet jij zelf ook.
In jouw antwoord aan Jantje laat je merken dat je heel goed weet wat je wilt en dus niet zoveel advies nodig hebt.
Als je stelt dat jij jouw kinderen opvoedt en je vriend zijn kinderen en dat met verschillende achtergronden, of adat zoals jij het noemt, in één huis dan moet het wel mis gaan want jullie vormen zo geen gezin, er is geen eenheid en zonder een aantal basiszaken betreffende de opvoeding kan dit nooit goed gaan, zelfs de vader van je dochters maakt zich zorgen.
Ik denk dat je zult moeten kiezen, of je vriend nemen zoals hij is en omgaat met zijn zoon of voor je dochters kiezen en ze een andere opvoeding geven wat meer bij jou past maar dan in een ander huis. Later zou je dan eventueel opnieuw kunnen kiezen voor samenwonen als de problemen met de kinderen opgelost zijn.

Jantje,
Je zult het wat anders bekijken als ik en ik dacht dat ik uit jouw eerste posting kon opmaken i.d. als eigen schuld dikke bult.
Uiteindelijk is er naar aanleiding van jouw antwoord toch weer wat meer duidelijkheid boven water gekomen en dat Meonggarong eigenlijk best wel weet wat ze wil maar meer een bevestiging zoekt van haar doen en laten hier op het forum.
Ik weet niet precies wat adat timur is maar weet ook niet wat adat belanda is, zal voor ieder verschillend zijn.




Het zou in de wereld heel wat vrediger toegaan als men minder op elkaar zou letten en meer op elkaar zou passen

4yoke4
User
User icon of 4yoke4
spacer line
 

Om Ziel,
Die Afro -suri-dame is toneelspeelster, bekend uit de serie vrouwenvleugel en haar uitspraak betreffende de VOC heb ik ook gehoord maar er kwam niet veel respons op van de heren.


Het zou in de wereld heel wat vrediger toegaan als men minder op elkaar zou letten en meer op elkaar zou passen

spacer line  

4yoke4,

Daarom ben ik heel erg dankbaar met alle reacties. Zelfs hard reacties van Jantje, want het is gewoon waarheid. Eerste denk ik, moet ik dan mijn identiteit opgeven en gewoon akkord zijn met de andere kant, maar dan hoeft het dat niet. Het is meer achtergrond, normen en waarden verschil. Als we niet kunnen elkaar accepteren, jammer. Zelfs veel opofferen en wegcijferen is ook niet goed. Ik ben nu toch meer relax qua denken, breedbeeld in mijn ogen dus.

Emoticon: Yes!



sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 16-11-2007 13:41 4yoke4 wrote:
Ik weet niet precies wat adat timur is maar weet ook niet wat adat belanda is, zal voor ieder verschillend zijn.


Adat Timur (lees Indonesisch) kan je beschrijven : het rekening houden met de (belangen) van de groep , de (naaste) omgeving .
De (belangen) v.d Individu wordt vaak ondergeschikt gemaak aan de groep.
Sociale en groepscontrole is groot .

In de grote steden waar men vreemden van elkaar zijn wordt de gewoonten vaak verlaten , dat kan je ook zien als je de media volgt.
Als het te erg wordt , wordt het dan ook gecorrigeerd.

Adat Belanda (gewoonte ?) : voorzover ik me goed gezien heb staat de Individu Centraal .
Men gaat vaak naar anderen wijzen .Er is weinig (sociale) controle meer , de bestaande regels / wetten worden ook niet echt gehandhaafd .
Een Nederlander houdt veel aan zijn / haar eigen vrijheid.
En weet altijd beter dan de anderen , altijd de braafste jongen van de klas willen spelen.
Botheid verwisselen met eerlijkheid . Dit laatste heb ik onlangs gehoord bij Pauw en Witteman uit de mond van een witte Nederlandse mevrouw .
Heb ik niet verzonnen Ome Ziel Emoticon: Wink
Je weet het : Bisa dicek Mas. Emoticon: Smile


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

AnisJ
User
User icon of AnisJ
spacer line
 


sidia

Het lijkt wel of voor Nederlanders andere regels gelden.

(Edited) Posted Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile. 16-11-2007 13:11


  • Maar het lijkt alsof de 'halfbloeden' zich maar graag meeindentificeren ..... ofwel een extra shepje bovenop leggen ........ Emoticon: Yes! Emoticon: Yes! , misschien dat hun Nederlandse kant hen dan wèl accepteerd ...... Emoticon: Shiny Emoticon: Shiny


  • 'Ahu kura ahia, mansia nia'

    Jantje
    User
    spacer line
     

    Menir Sid,
    Uw nimmer aflatende poging om uw land van herkomst positief te presenteren roert mij.
    Hoe het er in werkelijk er aan toegaat is een ander verhaal. ‘k woon hier nog maar 5 jaar dus ben nog geen expert.
    Laat ik beginnen met de “adat”.
    De bars, moskeen, kerken en wat dies meer zij in uw land, zitten vol hoeren, farizeeers, “schriftgeleerden”en andere zondaren die de armoede instand houden. En nee! Daar heb ik geen cijfers van. Gewoon ervaring en je oren ,ogen en verstand gebruiken. De arme bevolking slikt alles en heeft niet de moed om initiatieven te nemen.
    Ik vertrouw niemand in dit godvergeten land. Leugen en bedrog zit in de genen gebakken. Uw onvolprezen land van herkomst is inmiddels 62 jaar vrij! Hoera! Wat hebben u en uw familie, huisvrinden, hoog geschoolden, president directeuren, professor doctor ingenieurs en weet ik veel in uw omgeving er in die tijd eigenlijk van gebakken? Niks dus.
    U kunt zich met uw hoog opgeleide huisvrinden tijdens een kompulan kriput lachen om die bule’s met hun nononsense kritiek. Ik vind dit diep triest.
    Uw voortdurend afgeven op de verzorgingsstaat Nederland getuigt van een pure minachting jegens de hand die u voedt.




    zieleffe
    User
    User icon of zieleffe
    spacer line
     


    Heb ik niet verzonnen Ome Ziel

    Dat zal ook wel niet, maar je moet niet alles geloven wat in die boeken staat.
    Als je zo lang in Holland al zit dan zou je toch, dacht ik , die Hollandse nuchterheid wel overgenomen hebben.
    Maar blijkbaar ben je nog steeds met een gedachte goed van thuis uit bespronkelend met die gene die je ook erft.
    Kijk daar is niets mis mee en je kan dan ook niet anders.
    Maar toch zo lang hier in Holland, en je bent verbaast over die mentaliteit, van die Hollanders.
    u hebt het voor u zelf ook niet gemakkelijk gemaakt.
    Want wat doe je als wij Hollanders zeggen
    Een oude boom moet je niet verplaatsen , en is ook niet her plantbaar.
    Maar goed we zullen het hebben over die Hollanders, die in het buitenland zitten.
    Je hebt daarin verschillende degradaties in, de een is avontuurlijk en reist zonder grenzen.
    De andere is bescheidener, en reist met paspoort binnen in een land, en laat zich vergenoegden van alles wat ze aangeboden krijgen.
    Zo heb je al twee verschillende Hollanders die je op kan noemen.
    We kunnen er nog meer op sommen maar laat het bij deze twee voorbeelden. Emoticon: Red face Emoticon: Clown Emoticon: Red face

    Om Ziel,
    Die Afro -suri-dame is toneelspeelster, bekend uit de serie vrouwenvleugel en haar uitspraak betreffende de VOC heb ik ook gehoord maar er kwam niet veel respons op van de heren.

    Ja Yoke die programma waarin die boekschrijver van Dish? ook er bij zat.
    die verhalen van hem zijn best leuk om te horen,
    Dat is een echte reiziger die speciaal op een land gericht is om daar goede boeken over te schrijven.
    Alleen ik lees niet zo graag, ik hoor het graag, of korte verslagen van de reizigers hier. Emoticon: Party! Emoticon: Devil Emoticon: Shiny Emoticon: Nice



    Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

    spacer line  

    sidia schreef :

    Ik heb ook een mixhuwelijk , mijn Indonesische waarden en normen zijn anders dan van mijnnederlandse vrouw.
    Ik woon tig jaren in Nederland , maar mijn indonesische waarden en normen , mijn traditie hou ik vast .
    Geef ook door aan mijn kind , of het lukt is een andere verhaal.
    Je kan pech hebben als ouders , zolang je altijd eerlijk tegen jezelf kan zeggen , IK HEB er alles aan gedaan , geprobreerd.

    dat doe ik ook, Sidia. Bedankt.





    4yoke4
    User
    User icon of 4yoke4
    spacer line
     


    On 16-11-2007 18:06 Meonggarong wrote:
    sidia schreef :

    Ik heb ook een mixhuwelijk , mijn Indonesische waarden en normen zijn anders dan van mijnnederlandse vrouw.
    Ik woon tig jaren in Nederland , maar mijn indonesische waarden en normen , mijn traditie hou ik vast .
    Geef ook door aan mijn kind , of het lukt is een andere verhaal.
    Je kan pech hebben als ouders , zolang je altijd eerlijk tegen jezelf kan zeggen , IK HEB er alles aan gedaan , geprobree

    dat doe ik ook, Sidia. Bedankt.



    Maar nou nog wat Sidia, je houdt je eigen traditie vast en "probeert" dat door te geven aan je zoon.
    Hoe staat het met de tradities van Ibu Sidia, adat belanda nog steeds of aangepast aan adat Sidia, ben benieuwd Emoticon: Devil


    Het zou in de wereld heel wat vrediger toegaan als men minder op elkaar zou letten en meer op elkaar zou passen

    4yoke4
    User
    User icon of 4yoke4
    spacer line
     

    Om Ziel,
    Inderdaad dat was bij Pauw en Witteman met Adriaan van Dis, de schrijver.
    Een beschaafde spreker, altijd oplettend en nooit grof, had vroeger een eigen praatprogramma waarin hij gasten ontving maar weet niet meer hoe het heet, mocht er wel graag naar kijken. Emoticon: Yes!


    Het zou in de wereld heel wat vrediger toegaan als men minder op elkaar zou letten en meer op elkaar zou passen

    merapi
    User
    User icon of merapi
    spacer line
     

    MG, beseg een ding: je komt uit Indonesie en je hebt je eigen normen en waarden:kies voor je eigenwaarde en die van je kinderen!!
    En als je partner daaraan niet voldoet, sluit dan de deur en zoek een begripvollere deur.
    Hiermee voorkom je vreselijk veel ellende voor jezelf en de kids.
    SaooL, wanneer houd je nou eens een keer op om mij te bestempelen als Moslimhaatster, zoek iets originelers
    En je weet dat het niet zo is, ik heb het over bepaalde groeperingen die zich continu wangedragen.
    Maar kennelijk moet ik jou alles 30 keer uitleggen.
    Kom maar een pakket halen hoor bij de Voedselbank, zeikers daar zijn we ingetraind en in misbruikmakers ook.
    salam Merapi : Emoticon: Frustrated Emoticon: Eerie Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye



    4yoke4
    User
    User icon of 4yoke4
    spacer line
     

    Help, ik ben volbloed belanda en raak in een identiteitscrisis hier, wat doe ik daar aan, weet niet meer of ik nu bij de belanda's hoor of bij de indo's (door mijn huwelijk) probeer beide kanten tevreden te stellen, eet ook van 2 walletjes en probeer altijd beleefd te blijven tegen de Om's dan Tantes, zet een volle koektrommel op tafel naast de pisang goreng en kwee lapis en andere aanverwante zoetigheden maar toch op sommige momenten..................... denk ik laat me maar mezelf blijven want al doe ik mijn best er zijn momenten.............................................. dat ik het gevoel heb dat ik er even niet bij hoor !


    Het zou in de wereld heel wat vrediger toegaan als men minder op elkaar zou letten en meer op elkaar zou passen

    merapi
    User
    User icon of merapi
    spacer line
     

    Maar toch Sapo l, hoop ik dat je mijn standpunt respecteert zoals ik die van jou



    merapi
    User
    User icon of merapi
    spacer line
     

    Welnee Yoke,gewoon jezelf blijven, de hele discussie is een zaak van ouwe koeien uit de kali halen, terwijl we het uitgangspunt van Meonggarong vergeten:
    Hoe ga je in een relatie om met de kids vanelkaar en verschillende normen en waarden met betrekking tot de gezamelijke opvoeding.



    4yoke4
    User
    User icon of 4yoke4
    spacer line
     


    [
    Hoe ga je in een relatie om met de kids vanelkaar en verschillende normen en waarden met betrekking tot de gezamelijke opvoeding.


    Merapi, je hebt gelijk meid daar draait het allemaal om bij MG en dat lukt niet helemaal maar ze geeft zelf aan dat ze nu in breedbeeld denkt / ziet en dus heeft de discussie zin gehad, denk ik.


    Het zou in de wereld heel wat vrediger toegaan als men minder op elkaar zou letten en meer op elkaar zou passen

    sidia
    User
    User icon of sidia
    spacer line
     


    On 16-11-2007 18:44 4yoke4 wrote:

    ...


    Maar nou nog wat Sidia, je houdt je eigen traditie vast en "probeert" dat door te geven aan je zoon.
    Hoe staat het met de tradities van Ibu Sidia, adat belanda nog steeds of aangepast aan adat Sidia, ben benieuwd Emoticon: Devil


    Tya , zoals de degelijke Hollanders zeggen : Er is alleen maar 1 kapitano op een schip.
    Dus aangezien dat ik de gezinshoofd ben , gaat het gebeuren zoals ik denk dat het goed is .
    En dat wordt getoets aan de universele waarden .

    Ik heb ervaren dat de waarden en normen van de oude Indonesiers (bijna) dezelfde zoals van de oude Hollanders .
    Bijvoorbeeld
    1. respect hebben voor je ouders.(staat ook in de boek der boeken)
    2. beleefd zijn
    3.eerlijk zijn
    4.je best moet doen op school , in jer huwelijk , in je relatie , op je werk etc .
    etc etc .
    Dat zijn dan de universele waarden.

    Dus ik kan niet voorstellen dat een Indosenier of een Belanda tegen hun kinderen gaan zeggen , wees brutaal , niet eerlijk zijn , ga je ouders beledigen etc .Je mag pornofilm kijken in je kamer .
    Je mag op jonge leeftijd aan vrije sex doen etc .

    Er is geen verschil , hoogstens dat die ene bruine kleur en de andere een witte huidskleur heeft .
    En dat die een Christen is en de andere niet. (islam , of Hindu etc).

    Dus ik hoop dat ik je vraag heb beantwoord.
    Oya , om misverstanden te voorkomen , ik ben op 2 manieren opgevoed , naast Indonesische achtergrond ook een beetje Europeesh (Nederlands)opgevoed .
    Een mix van de 2 .
    Mijn ouders waren in hun jonge jaren bevoegde leraren geweest .
    Leraren van de H.I.S .
    Ze hebben ook Nederlandse waarden / normen geleerd op hun Nederlandse scholen.
    En zo te zien hebben ze dat redelijk gedaan , anders zouden ze als bumiputera's kinderen nooit hun Nederlandse vervolgonderwijs kunnen afmaken .
    Vanaf mijn moederszijde ging het zelf 3 generatie terug .dat ze in de onderwijs zaten.

    Ik zie ook bijna geen verschil tussen de Indonesische of Nederlandse opvoeding , de waarden / normen zijn bijna gelijk .
    Ya , er is bijna geen verschil. Dat is wat ik ervaren heb.
    Mooier of slechter kan ik niet maken. Emoticon: Smile


    Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/


    You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
    If you do not have an account yet, you can register yourself here.



    76,847,173 topic views - 234,929 posts - 13,697 topics - 25,672 members - last post @ 14-11-2019 19:32 CET

    Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2019
    Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

    125,699,721 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com