indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (0 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (2 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

madrotter
User
User icon of madrotter
spacer line
 

maar dit is toch ook een topic waarbij je onmogelijk in topic kan blijven???? alle ellende in indonesie hedentendage kun je toch terug voeren naar die elite???



sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 18-10-2007 16:44 madrotter wrote:
maar dit is toch ook een topic waarbij je onmogelijk in topic kan blijven???? alle ellende in indonesie hedentendage kun je toch terug voeren naar die elite???

Zo kan ik ook gaan redeneren , maar dan is de grens echt rekbaar.
Ik kan ook gaan beweren waarom onze lieve Heer geen goede mensen op de wereld zet en waarom niet iedereen rijk , gezond en gelukkig kan zijn.
Trouwens :
1.wat versta je dan onder de elite ?
2. Wat heeft politiebrutaliteit mee te maken met de elite?
(hoogstens waarden en normvervaging- dan is het de zaak van HAM=Mensenrechten))
3. wat heeft overvolle gevangenissen mee te maken met de elite ?
(hoogstens met niet gevoerde beleid of dat men geen geld heeft voor grote cellen en het ook mss niet wil uitgeven).



Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

madrotter
User
User icon of madrotter
spacer line
 

ehrrr misschien omdat er geen lieve heer is?

1. degene die hier de touwtjes in handen hebben de dingen beslissen zoals ze hier gaan (boven of onder de tafel) de grote bedragen verdienen, die kliek die allemaal samen 1e klas de hele wereld overvliegen....
2. politie brutaliteit is 1 manier om de luitjes die minder (veel) ((belachelijk veel)) minder hebben er onder te houden (en dat is de hele reden waarom die politie zulke lage salarissen hebben (ouwe tactiek werkt hier nog altijd prima)
3. zie 2





zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Zal dan maar weer ff ontopic gaan…… Emoticon: Party!
Zal het maar naar een goede richting brengen….. Emoticon: Yes!

Hier wonen ze in Lembang…. Emoticon: Wink

hier wonen is lekker kool .. Emoticon: Cooool

hier wonen ze tussen het groen….. Emoticon: Clown

Dit eten ze elke dag… Emoticon: Talk to the hand

Hier gaan ze bootschappen doen….. Emoticon: I love it

Dit drinken ze ook verse melk van een koe.. Emoticon: Red face

Hier gaan ze uit eten, en aardbeien eten Emoticon: Yummie! Emoticon: Nice



Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

madrotter
User
User icon of madrotter
spacer line
 

he!!! daar woon ik!!! mijn buurman is kampung daun, lekkere gurame daar!



madrotter
User
User icon of madrotter
spacer line
 

maar de topic was toch de elite?



4yoke4
User
User icon of 4yoke4
spacer line
 


On 18-10-2007 16:35 sidia wrote:
Alweer offtopic. Emoticon: Smile
Kennelijk weet je niet het verschil tussen praten over elite en praten over kerk of moskee.Of iets illegaal is of niet.
Er zijn tegels menir . ook in dit porum.


Wat wil je dan met die tegels doen Sidia, gooien Emoticon: Confused Emoticon: Confused Emoticon: Confused Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud


Het zou in de wereld heel wat vrediger toegaan als men minder op elkaar zou letten en meer op elkaar zou passen

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

He Yoke ben ik bezig deze topic weer ontopic te brengen ga je iets vragen aan Om Sid die bewust de woorden verkeerd spel, het gooien met woorden, zal hem dan ook niet in dank worden genomen, , maar ook niet zo bedoelt, zal tengels bedoelen, maar dat wist u zeker wel.
Zij die deze topic hebben geopend zie je nergens meer aan het geschrijf meer deel nemen.
Nota bene iemand die hier dicht bij mij uit den Bosch komt , heeft totaal niet meer aan deel genomen, en dat zie je steeds meer, gebeuren.
Kunnen wij nog een of andere topic wat actuele is, en ook nog met Indonesië te maken heeft wel openen??? Emoticon: Yummie! Emoticon: Nice Emoticon: Shiny Emoticon: Nooo Emoticon:
deze indivudu u kan wel knippen en plakken maar wat is u mening op dat fenomeen....
Laat eens dat weten!!!!!!!!

Dutchess
Posts: 28
Member since: 12 December 2006
Posts per day: 0.09
Email: This user has no email displayed.
Gender: female
Homepage:

Location: Oeteldonk



Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

4yoke4
User
User icon of 4yoke4
spacer line
 


On 18-10-2007 19:06 zieleffe wrote:
He Yoke ben ik bezig deze topic weer ontopic te brengen ga je iets vragen aan Om Sid die bewust de woorden verkeerd spel, het gooien met woorden, zal hem dan ook niet in dank worden genomen, , maar ook niet zo bedoelt, zal tengels bedoelen, maar dat wist u zeker wel.
Zij die deze topic hebben geopend zie je nergens meer aan het geschrijf meer deel nemen.
Nota bene iemand die hier dicht bij mij uit den Bosch komt , heeft totaal niet meer aan deel genomen, en dat zie je steeds meer, gebeuren.
Kunnen wij nog een of andere topic wat actuele is, en ook nog met Indonesië te maken heeft wel openen??? Emoticon: Yummie! Emoticon: Nice Emoticon: Shiny Emoticon: Nooo Emoticon:
deze indivudu u kan wel knippen en plakken maar wat is u mening op dat fenomeen....
Laat eens dat weten!!!!!!!!

...


Who the hell is Dutchess??????????
Start een nieuw topic en laat vervolgens niks meer horen.
Om Ziel ik ben maar afgehaakt want mijn ideeën over de elite heb ik hier al weergegeven maar kom er niet mee verder, volgens Om Sid zitten de meesten van ons fout maar hij kan mij ook niet overtuigen wat de elite wel is.

Die tegels gooien was ff een grapje tussendoor, zal wel regels moeten zijn maar hebben ze die dan ook daar?

Ik lig niet wakker van de elite daaro, hiero trouwens ook niet.
Ik weet ook zo gauw niet wat we wel over Indonesia kunnen vertellen of vragen, als je al wat langer op dit forum zit dan is het meeste al zo'n beetje aan ons voorbij gekomen of wilt U de moppentrommel nog weer eens opengooien of de recepten pagina, misschien heeft Uw kaboutertje nog wat voor ons in petto. We kunnen natuurlijk straks ook kabouter Poppy vragen hoe haar ervaringen waren tijdens de ramadan en lebaran/idulfitri in Sukabumi.
Of het aan of af te bevelen is om bijv. in die tijd naar Indonesia te gaan.

Ik zie daar in Uw postings een paar mooie foto's maar op een foto zijn de gezichten "gewit" behoren die mensen misschien tot de elite?

Heb net mijn buren goede reis gewenst, vertrekken morgenvroeg naar Bali/Sulawesi maar er was geen plaats meer voor mij in de koffer anders liet ik dit rotweer achter mij. Ga nu weer off topic en voor dat het te erg wordt stop ik. Aju Yoke Emoticon: Party!


Het zou in de wereld heel wat vrediger toegaan als men minder op elkaar zou letten en meer op elkaar zou passen

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 18-10-2007 19:06 zieleffe wrote:
He Yoke ben ik bezig deze topic weer ontopic te brengen ga je iets vragen aan Om Sid die bewust de woorden verkeerd spel, het gooien met woorden, zal hem dan ook niet in dank worden genomen,
...

Ziel , dat klopt wel dat ik af en toe bewust verkeerd spel (of is het met dt, of is gewoon de stam ) , of te lui ben om mijn otak te gebruiken.Begin ook pikun e worden.
Soms is het ook salah ketik tegels ipv regels .

Dus volgens jou defenitie kan madrotter ook als orang elit gezien worden , een bule (expat?) , dus veel geld , dikke dompet , want hij woont in de buurt van Kampung Daun of in de kompleks zelf .
Voor Bandung begrippen is het een redelijke wijk i, n de buurt van Ledeng , Sersan Bajuri.
Daar heb je huizen waarvan de eigenaren tot de wong cukup behoren.
Tenminste wat de indonesiers zeggen en zien . Maar het is volgens hun normen geen daerah elit . Hangt ook af welke deel van die "kampung daun ".


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 18-10-2007 20:03 4yoke4 wrote:

...


, volgens Om Sid zitten de meesten van ons fout maar hij kan mij ook niet overtuigen wat de elite wel is.


Dat durf ik wel te zeggen , zeer zeker.
Heb ook mijn oude O.H in een andere site geplaats over de Oude Elite(van indonesia) en Kemerdekaan.
Dat zijn dan de blauwbloedigen(indonesische aristocratie) , de namen en hun titels kan men ook achterhalen.
Dat zijn dan de mensen die de politieke en economische macht hebben.
Omdat ik over oude Elite schrijf , bestaat logischerwijs gezien ook de "Nieuwe Elite " , dat zijn dan de 2 de generatie Indonesische leiders (aristocratie+ Militaire) . Die generatie gingen meeregeren (meebeslissen) tot de val van Soekarno-Soeharto.
Volgens de schrijver in de Kompas artikel komt daarna de 3de generatie Elite (op economische macht gebaseerd , dus indirect ook met politieke invloeden ) .

De schrijver heeft ook allerlei namen en theorien genoemd , maar het gaat natuurlijk echt te ver als je veel dieper ingaat omde theorieen te bespreken.
Wij zijn hier voor de gezelligheid.De O.H van mij werd in dat artikel ook min of meer gesteund .

Nogmaals de artikel: Siapakah Ruling Elite Indonesia ?

http://www.kompas.com/kompas-c(...)31/opini/3058013.htm


Ik maak ook verschil tussen de Ruling Elite en de Nieuwe Rijken .
Dat laatste werd door Mevr E de Jong beschreven , niet de Elite van Indonesia.


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

4yoke4
User
User icon of 4yoke4
spacer line
 

Kan het ff niet meer volgen ben daar nog niet in de buurt geweest, ik dacht dat het de villa van Om Ziel was. Emoticon: Red face


Het zou in de wereld heel wat vrediger toegaan als men minder op elkaar zou letten en meer op elkaar zou passen

madrotter
User
User icon of madrotter
spacer line
 

maar waar kan ik dat artikel lezen oom sid? ben hier echt in geinterresserd, zeker na buru kwartet van pramoedya....
en, hahahaha, nee denk niet dat je mij orang elit kan noemen, alhoewel naar indonesische maatstaven misschien wel, ik woon niet in complex maar in de kampung tussen de tukan bungga, heb zes jaar in buah batu en sukajadi gewoond, maar werd gek in de stad, dikke dompet zou wel fijn zijn maar helaas....
even goeie vrienden hoor ome sid, we zijn hier inderdaad voor de gezelligheid, morgen weer lekker naar de nordseabar, mijn maatjes bezoeken!!!



sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 

Ik ken buah batu wel , van 45 jaar geleden.Sukajadi is redelijk .

Nou dat is dan een verbetering dat je naar Bandung Utara gaat verhuizen , niet in Dago of sayap Dago , maar ook niet echt buiten bandung .
Trouwens als je tussen de tukang bunga(kleine hoveniers zeggen ze dan in ollanda) woont is ook leuk , en zeker als je een eigen lapje grond heb gekocht . De prijzen kan nu oplopen tot 1-2jut per meter .
Een paar jaar geleden was het 300.000 bij de grote weg van sersan bajuri.
Als je tegen over de grote witte vierkante minimalis hotel woont (Hotel Bilik Emoticon: Smile ) , dan heb je een grote huis. Heb daar 1d gelogeerd.
Mss kan die arme OmSid bij jou logeren , kunnen we vriendjes worden ?.

De O.H van mij zal ik tzt in Indahnesia ( met uwen permissie Emoticon: Wink ) en mss ook in MSN Indonesie plaatsen.
Het gaat namelijk over de rol van de oude elite zoals ik dat ziet.
Toevallig wordt het ook gesteund door de artikel van kompas.
Ik heb dat geschreven omdat ik vind(bisa dicek) dat Multatuli (Douwes dekker) een verkeerde voorstelling heeft geven over de rol van de ADEL in N.O.I , het verhaal Multatuli , de regent van Lebak.
Zijn gedachtegang werd door nederlanders en sommige indonesiers ook gevolgd . terwijl de feiten anders liggen.

http://www.indonesia.com/hotel(...)ndung/bilique-hotel/
http://www.pbase.com/oslen/kampung_daun


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

madrotter
User
User icon of madrotter
spacer line
 

ok ik wacht met spanning!!!
en altijd welkom hoor ome sid
en om het helemaal goed te maken deze link:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/4748292.stm
kan er niks aan doen maar moest zo vreselijk lachen toen ik dit las....






















sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 

Daar kan ik ook om lachen . Ik zie me al .
Mbbee , mmbbeee .
Hebben ze daar geen Dieren Bescherming of Dieren Partij ?
(Partij van de Dieren )


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

madrotter
User
User icon of madrotter
spacer line
 

hier zeggen ze mbaaa mbaaa



4yoke4
User
User icon of 4yoke4
spacer line
 

en als hij geen zin meer heeft in de geit dan eet hij haar toch gewoon op Emoticon: Yummie!

3x sorry, weer off topic maar moest wel lachen Emoticon: Party!


Het zou in de wereld heel wat vrediger toegaan als men minder op elkaar zou letten en meer op elkaar zou passen

Dutchess
User
User icon of Dutchess
spacer line
 


On 18-10-2007 19:06 zieleffe wrote:
Nota bene iemand die hier dicht bij mij uit den Bosch komt , heeft totaal niet meer aan deel genomen, en dat zie je steeds meer, gebeuren.
Kunnen wij nog een of andere topic wat actuele is, en ook nog met Indonesië te maken heeft wel openen??? Emoticon: Yummie! Emoticon: Nice Emoticon: Shiny Emoticon: Nooo Emoticon:
deze indivudu u kan wel knippen en plakken maar wat is u mening op dat fenomeen....
Laat eens dat weten!!!!!!!!

...

Ik zit met verbazing maar soms ook wel geamuseerd en soms verbijsterd de reacties te lezen. Maar heb het druk, dus kan ik niet overal op reageren, maar ik lees - althans probeer ik - alles.
Had eerlijk gezegd ook niet op zoveel response verwacht, enkele zelfs zeer uitgebreid. Een teer en gevoelig onderwerp merk ik wel.

Over die journaliste de Jong, ach, ik ben ervan overtuigd dat als het een BBC journalist betrof, deze ook hetzelfde zou schrijven.
Los ervan journalisten zijn over het algemeen van meer linkse signatuur en hun taak is wantoestanden aan de kaak te stellen. Niks mis mee, dus het artikel zomaar van de tafel vegen slaat nergens op.

Nogmaals ik heb niet veel op met de figuren die het in Indonesie voor het zeggen hebben de zgn elite dus. Onder elite versta ik eigenlijk ook diegenen die zich deze status - terecht of onterecht - aanmeten.
Aan de andere kant geloof ik ook wel dat het knap lastig is een land met bijna 300 miljoen mensen naar de zin te maken.
Kijk naar de States, van hetzelfde laken een pak. China, idem ditto India nog erger, terwijl het economisch in deze landen voorspoediger gaat dan ooit tevoren. Maar profiteert de kleine man er ook van? Neen dus

OK, voorlopig mijn commentaar.

Een vriendelijke groet uit Bois le Duc. Emoticon: Worship









wablief?

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 18-10-2007 23:28 Dutchess wrote:

...

Los ervan journalisten zijn over het algemeen van meer linkse signatuur en hun taak is wantoestanden aan de kaak te stellen. Niks mis mee, dus het artikel zomaar van de tafel vegen slaat nergens op.


Tyaa , al zou men een linkse visie hebben moet een journalist toch wel een zo objectief mogelijk artikelen schrijven . En informatie geven met goed onderbouwde feiten. Een Indonesische zwemmer in een zwembad van een 5* hotel als iemand van de elite te noemen is natuurlijk dubieus.

Verhaaltje plaatsen is voor zo'n goedbetaalde correspondent is makelijk , maar moet niet te snel worden doorgeprikt.

Hoewel , ik moet ook voorzichtig zijn , wie zeg dat dat ze een uitgezonden expat is .
Het kan ook zijn dat ze op freelance basis(per artikel) wordt betaald.


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

Hitami
User
spacer line
 

Het is naif om te denken dat wat de journalisten schrijf, objectief is. Hij/zij schrijft altijd van zijn eigen waarden en normen.

maar wat belangrijker is, dat hij/zij de sociale misstanden aan de kaak brengen. Dat heeft indonesie nodig.



sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 

Oeps ,dan beledigt je de echte journalisten.
En zeker als men lulverhaaltjes schrijft die zelfs door een ongeschoolde grappenmaker (zoals Omsid = spreek voor me zelf Emoticon: Smile )doorgeprikt kan worden .


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

pak ronald
User
User icon of pak ronald
spacer line
 

Ik dacht toch dat ik het verhaal een beetje begon te begrijpen. Nu blijkt echter de zin "er zijn mensen die in een hotel gaan zitten tijdens het suikerfeest omdat....blabla" niet objectief is?
Als het waar is, is het toch objectief? Of je het er mee eens bent is iets anders.
Objectief schrijven is heel erg moeilijk, omdat elk woord impliciet en expliciet een bepaalde context heeft (in het boek van Joris Luijendijk wordt dit trouwens mooi verwoord).
Rijk: is niet een objectief woord
Elite: is niet een objectef woord
Waarom niet? Omdat het de ene helft van een "tegenstelling" of een paar is. Impliciet noem je daarmee ook de ander.


Ga staan waar geen plek is om te staan.

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Wat is er toch tegen die elite??? Wees blij dat er een elite en goede middenklasse is in RI. Er groeit geen enkele economie - waar ter wereld ook - zonder een degelijke bovenlaag. Zo ook in Indonesia. Het is dank zij de toenemende middenklasse dat het land vooruit gaat. Het zal zeker niet aan de becakrijder, de bedelaar of de tukang parkir liggen (ook al dragen die hun kleine steentje bij).

En wees blij dat er enige elite is in dit land van boerenpummels (ja, daar komen we weer: RI als 1 van de minst beleefde lander ter wereld). Ik moet er niet aan denken dat dit land alleen maar vol zit met "orang kampungan". Getver, ten 1e wordt je daar niet goed van zoals ik ook niet goed wordt van aso's in NL, en ten 2e geeft de middenklasse en de elite nog enige verfijning aan dit land. Moet je met de Lebaran naar RI komen, dan zie je RI op z'n "kampung"st. Wat een onbeleefde en onopgevoede pummels lopen er rond.

Dan komt er zo'n (freelance) journaliste langs die nog zit na te trippen van haar nongkrong-gesprekken met Sumanto van op de hoek die alle wijsheid in pacht denkt te hebben. En de journaliste maar nawouwen. Ga eens in de kampung wonen als londho, dan leer je wat onbeleefdheid en onbeschaamdheid is (en je stompt ook nog af met al dat onzin gewauwel om je heen). "Afzakken in de kampung van Nederlanders" noemden ze dat in de koloniale tijd (er is og steek veranderd wat dat betreft; nog vele lozers zakken af in de kampung, alleen niet meer beperkt to belanda's maar ook perancis, inggris, amerika, etc.)



sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 

De Oude Elite van Indonesia.
Een Regent , een na hoogste gezagdrager van de Oude Indonesia .
Vaak zijn het de naaste familieleden of favoriete prinsen van de Sultan.
Ik beschouwd hun als de Elite van Indonesia.




Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/


You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



49,303,249 topic views - 221,763 posts - 13,476 topics - 15,948 members - last post @ 22-08-2017 11:11 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2017
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

88,933,696 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com