indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (2 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (3 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 

Even Ome Dick quoten.

Iedereen op dit forum heeft op ŤŤn of andere manier wel iets met IndonesiŽ, veel gemengde huwelijken en mensen die regelmatig in IndonesiŽ komen.
Ook mensen die permanent in IndonesiŽ wonen, eerlijkheidshalve moet ik zeggen dat deze mensen vaak het negatiefst zijn, zij zullen de redenen hebben, daar wil ik niet over oordelen.
Er zijn mensen die alles van IndonesiŽ met een roze bril zien, Om Sid bijvoorbeeld, hij zal altijd kritiek op IndonesiŽ proberen te weerleggen, alhoewel hij ook kritisch kan zijn.
--------------------------------------------------
Ben eens met OmeDick dat er verschillende meningen zijn over Indonesia.
Dat is logisch omdat Indonesia een land met veel tegenstellingen , van ongeorganiseerd tot super burocratie.
Van arm tot rijk.
Iedere bezoekers (daarO en hierO) hebben hun eigen ervaringen , hun eigen verhaal.
Er zijn ook mensen die dezelfde verhaal vertellen dat daar een grote bende is , KKN , birokrasi , noemt maar op.
Dick zeide dat ik tot de groep behoorde die een roze bril aanheb .
Ik zelf vind van niet , ik heb 2 brillen , de Kruidvat en de A.Kasoembril (Ned. en Indonesische bril).

In dit forum vertel ik mijn eigen ervaringen die anders(kan) zijn dan van de anderen.
Reden is dat ik niet de behoefte heb om iets verder aan te voegen aan de " negatieve" verhaaltjes over daarO.Het is al zoveel verteld.
Dat is gewoon zo . Mijn rol is om ook de andere kant te laten zien , hoe je met de burokratie moet omgaan , met de mensen , het verschil tussen de bevolkingsgroepen , en ik heb ook altijd gehamerd om de zaken volgens de regels te moeten afhandelen.
Kost meer tijd of moeite , maar dan weet je (bijna 100%) dat het goed geregeld is.

Over de economie van Indonesia is gewoon makelijk te bestuderen , het is aan het verbeteren, alleen de tempo kan voor sommige groepen mensden niet snel genoeg zijn.
Per saldo is het altijd beter geworden , alleen jammer dat de grote massa nog steeds geen deel kan nemen.
Procentueel gezien gaat het economisch beter , zie de opkomst van de middenklasse (16-17% = 40 miljoen).
Statistisch gezien(hangt af hoe je het gaat lezen) zijn er bijna 3x Indonesers die het beter hebben dan de Nederlanders .
En in sommige verhaaltjes werd soms gesugereerd dat de rijkdom van hun afkomstig (moeten) zijn uit korruptie.
De middelnlasse kan binnen 10-15 jaar verdubbelen als Indonesia mee kan groeien , dat geeft weer werkgelegenheid voor de grote massa.
Het kan alleen maar beter worden.

Het arm zijn (of voelen) is vaak relatief en zeker als je een momentopname gaat nemen.
Zo werd de economische vooruitgang,politieke verworvenheden anders ervaren in Nederland.
Is het slechter geworden in Nederland (< waarden en normen , 2deling v.d maatschappij, gaarkeuken, voedselbanken , corruptie etc ), of is het beter geworden ????
Zo' n vraag kan men vaak met YA en NEE beantwoorden.
Precies zoals het in Indonesia het geval is.
Salam dari OmSid





Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 




Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 

NEEN ?

Dus hebben de kritische waarnemers (of de "zwartkijkers" ) niet gelijk ?
Of hebben de roze brilmannetjes (m/v) ongelijk ?


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Lieve om Sid,
je arm voelen is een relatief begrip; Indonesie kun je niet vergelijken met Nederland.
Zoals u weet werk ik bij de voedselbank, de norm is minimaal te besteden bedrag voor een echtpaar is 200,00;als er kinderen zijn wordt het bedrag opgetrokken met 25,00 per kind.
Hetr is een enorme ondersteuning maar erg moeilijk werk..
als u meer wilt weten mail dan wa.gorgelRemoved to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile.wanadoo.nl
In Indonesie zouden ze dolblij zijn met 250,00[stel een gezin met 2 kinderen] Emoticon: Yes! Emoticon: Yes!
Daarbij krijgen onze klanten een goedgevuld voedselpakket
groetjes om Sid



Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Om Sid een vergelijk van IndonesiŽ en Nederland gaat volledig mank.
Is het in Nederland beter of slechter geworden is een moeilijk te beantwoorden vraag.
De laatste jaren is er in Nederland naar een Amerikaans systeem toegewerkt, de solidariteit wordt stukje bij beetje uit onze samenleving gehaald, op zich zelf niet vreemd want ons sociaal systeem van zo`n 10 jaar geleden is niet meer op te hoesten, langzamerhand werken we hier in Nederland naar het Amerikaanse systeem toe dat een ieder zijn eigen celana moet ophouden.
Enige voorbeelden: Langer doorwerken na 65 jaar, kortere ww uitkeringsperiode, een commercieel ziekteverzekeringsstelsel, sollicitatie plicht voor ťťnouder gezinnen enz. enz.
Daarbij nog de overgang van de gulden naar de pl(euro) waar het Nederlandse volk op grote schaal is genaaid(een bakje aardbeien Ä 2.95 oftewel 6.50 oud Hollandse guldentjes)
Door al deze maatregelen is er een bepaalde groep sociaal zwakkeren tussen wal en schip gevallen, bijv. ouderen zonder pensioen en enkel AOW zijn voor Hollandse maatstaven straatsteenarm, juist die mensen hebben na de oorlog hun jasje uitgetrokken om van Nederland het welvarende land te maken wat het nu is, u word bedankt en tot ziens op de voedselbank.
Al schrijvend zit ik mij alweer boos te maken, ik vind dit godsgeklaagd asociaal.

In de ogen van een IndonesiŽr is zo`n ouwetje godvergeten rijk, dak boven zijn hoofd en brood op de plank(al is het oud brood van de voedselbank)
Met andere woorden iedere vergelijking tussen IndonesiŽ en Nederland is onmogelijk, de armoede die in Nederland heerst bij een bepaalde groep mensen is een armoede naar onze maatstaven.

Wat aangaande de situatie in IndonesiŽ, ben ik slechts een nieuwkomer, straks als ik meer tijd heb dan zal ik zeker meer gaan reizen, dan kan ik ook wat beter oordelen, mijn mening over armoede in IndonesiŽ is slechts een eigen waarneming, in de pakweg 28 maanden die ik daar alles bij elkaar heb doorgebracht, bovendien nog in het beperkte gebied tussen Bandung en Bogor.
Ik neem zondermeer uw bewering over de economische groei en de groei van de middenklasse aan.
Ik kan slechts putten uit wat ik met mijn eigen ogen heb waargenomen na de val van Suharto, elk jaar als ga zie ik meer armoede, ik zou het best interessant vinden om het werkeloosheidscijfer van een stad als Sukabumi te weten, maar dan echt ook het reeŽle cijfer.
Doordat ik als ik daar ben ik dag in dag uit door de stad en de omgeving loop te bavianen, heb ik een uitgebreide kennissenkring opgebouwd, rijk, middenklasse, arm en straatsteenarm.
De laatste twee groepen zie ik de laatste jaren steeds verder achteruit tippelen, het tradionele Sundaneese gerecht, ikan asin, nasi putih en wat sayuran is pure armoe, traditioneel an me hoela, je moet is een ayam kampung op tafel smijten bij die sloebers, dan vreten ze zich kripoet.
Dat is voor zeer velen niet meer te betalen, een litertje goepkope rijst en een klein zout k.tvisje is de enige optie of een beetje rijst met een ei er doorheen.
Een werkeloze man met vrouw en twee kinderen, wat overigens een unicum is, want zoals u weet zijn kinderen een ouderdomsverzekering kan als ie mazzel heeft een dag werken voor Rp 30.000 wat al een riant dagloon is, hij moet met twee angkots naar zijn werkplek en ook weer terug, kost hem nu al Rp 8000, ťťn liter rijst Rp 4500 een zout visje voor 4 personen Rp 6000 en sayuran Rp 3000 tel maar op Rp 21500 dus over 9500 nog geen hap rijst in de ochtend en middag gegeten, huur voor zijn krot(meer is het vaak niet) schoolgeld, listrik, vaak ťťn lampje van 25 watt en een kleine tv, schooluniformen voor de kinderkes, ga zo maar door, zo zijn er miljoenen.
Bittere armoede en knorrende magen.
Deze groep profiteerd niet mee van de door u genoemde economische groei.
In mijn persoonlijke waarneming wordt deze groep elk jaar groter en glijden elk jaar meer af, uiterst triest allemaal.
Voor mij is het niet, Wie heeft gelijk, we hebben allemaal gelijk, maar tevens ook ongelijk.
Ik ben van origine een vrij kritisch maar wel optimistisch mens, maar ten aanzien van de grote groep armen in IndonesiŽ ben ik uiterst pessimistisch, ik zie namelijk al jaren geen verbetering maar wel verslechtering.
Als zo'n sloeber een paar ruhpiaatjes van mijn wijzer tracht te worden dan probeer ik netjes en beleefd de in mijn gedachten hebbende prijs te betalen, dan heeft ie me toch nog liggen dat weet ik dan, maar ik kan er echt niet meer boos om worden, wat zou ik zelf doen als ik geen nageltjes zou hebben om aan mijn reet te krabbelen en er stond zo'n klojo met een gevulde dompet voor me.



merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Malam, als ik jouw berichten lees is er structueel weinig verschil tussen Indonesie en Nederland,
ben nog niet in Indonesia geweest, maar in Nederland is er geen verbetering.
Het feit alleen al dat we de vragen voor voedselpaketten niet aan kunnen zegt al genoeg.
Daarbij proberen we hulpverlening te geven ivm verslavingen, en heel veel andere problemen.
Voor dit vrijwillergerswerk moet je wel sterk in je klompen staan.!
Over de voedselbank hoor niet zo veel,nee die gereformeerde Balkenende sluit zn ogen voor de sociale ellende in de grote steden.. Emoticon: Angry Emoticon: Angry Emoticon: Angry



Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Ja Merapi wat wil je, die makkers in den Haag willen helemaal niet geconfronteerd worden met een voedselbank, het is van de gekke dat er in een rijk land als Nederland is zoiets bestaat, ze schamen zich kapot voor de buitenwereld.
Kapitalen gaan naar ontwikkelingshulp, we laten Hollandse soldaten voor een vermogen aan kosten doodschieten in Aghanistan om de boef Bush te behagen en vervolgens wordt er door vrijwilligers voedselpakketen verstrekt aan sloebers in je eigen land.
Hoe kan je als politicus als je maar een beetje hart in je donder hebt dat nu rijmen.
Struisvogeltje spelen dus, als je er niet over praat dan is het er niet ook.




merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Totaal mee eens Malam, loop maar een dagje met me mee, dan zie je de shit met eigen ogen.
We hebben een wethouder ,die gaat over inburgeringszaken,Rawin, die niets anders dan feestjes bezoeken, geen enkele verbetering

O 0 Den Haag, mooie stad achter de duinen!....



JohanN
User
User icon of JohanN
spacer line
 

Hoe zit dat eigenlijk met die voedselbanken? wat moet je voor besteedbaar inkomen hebben, wil je daarvoor in aanmerking komen? Oude kleren aan doen kan ik wel alsook zielig kijken op lokatie. En mag ik mijn sigaretten blijven roken als ik mijn voedselpakket in ontvangst neem?


Begin de details te vergeten

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 08-05-2007 17:42 Malam wrote:


Voor mij is het niet, Wie heeft gelijk, we hebben allemaal gelijk, maar tevens ook ongelijk.

*Om Sid een vergelijk van IndonesiŽ en Nederland gaat volledig mank.
Is het in Nederland beter of slechter geworden is een moeilijk te beantwoorden vraag.

*In de ogen van een IndonesiŽr is zo`n ouwetje godvergeten rijk, dak boven zijn hoofd en brood op de plank(al is het oud brood van de voedselbank)
Met andere woorden iedere vergelijking tussen IndonesiŽ en Nederland is onmogelijk, de armoede die in Nederland heerst bij een bepaalde groep mensen is een armoede naar onze maatstaven.

*het tradionele Sundaneese gerecht, ikan asin, nasi putih en wat sayuran is pure armoe, traditioneel an me hoela, je moet is een ayam kampung op tafel smijten bij die sloebers, dan vreten ze zich kripoet.


Ya , voor mij ook .
Dus hier kan men niet zo maar zeggen dat Pietje of Jantje gelijk hebben .
Hangt af van de situatie , de groep en de bril die men aan heeft.

* Ik vergelijk niet alle zaken van Nederland en Indonesia met elkaar.
Ik zie gewoon de raakvlakken.
Wat is armoe ?
Het is relatief , de arme Jan Parman in West Java is nog rijker dan een arme sloeber uit Bangladesh of uit de Sahara landen.
Een arme Sundanese boer kan " rijkeri" zijn dan een arme Papuase boer .

* Over de oudjes met alleen maar AOW (evt met klein pensioentje) is godvegeten rijk in vergelijking met een gepensioneerde Indon.ambtenaar.
Alleen als je naar de inkomen kijkt. Maar het is de vraag wat de besyeedbare inkomen zijn , wat de (persoonlijke) behoeften zijn .

In de ogen van een Indonesische middenklasser stelt de inkomen van een Nederlandse AOW er niet veel voor , wat kan een minimumloner (+) doen met zijn inkomen.?
Vaak moet moeder de vrouw ook werken . Wat is zijn(hun) besteedbaar inkomen. levensbehoefte etc.
Ik weet ongeveer wat een Jan Minim(Pierlo) en Jan Modaal verdienen en wat een middenklasser Indonesier verdienen , hun bestedingspatroon.
(Weet niet wat een corrupte ambtenaar of echt rijke Indonesiers verdienen .)
Voor een arme Indonesier met inkomen van 1-2 euri/dag zijn de " arme" AOWers echt poeprijk.
Ze kunnen zicht niet voorstellen dat werklozen ook minimumloon hebben , bijna even veel als de werkenden.
Heb vaak uren moeten vertellen aan taxichauffeurs en nieuwsgierigen hoe de socialsysteem van Nederland is.
En ze willen allemaal mee naar Holland.

* De zgn " traditionele" Sundanese eten (Javaans) ken ik ook , dat heb ik 20 jaar gegeten.
Wij hebben ook niet elke dag vlees of kip thuis . vaak werd het vervangen door tempe / tahoe . Veel groenten etc.
Dat hebben de Indonesiers eeuwenlang gegeten .
Als je nu naar super/mini market gaat zie je gewoon de gevarieerde aanbod (nog niet voor iedereen betaalbaar).
En ik heb in de afgelopen 28 jaar zelf gezien hoe de voedsel aanbod(variatie) verbeterd wordt.Ook het bezit , motorfiets , TV , koelkast , zelfs autobezit.
Zelfs arme mensen kunnen ook huizen kopen, geen villa in perumahan maar beter dan de bilik of halfstenenhuizen .
(Nog niet voor iedereen bereikbaar).
Dus per saldo kan ik alleen maar konstateren dat het stapjesvoet aan het veranderen zijn.

Daarom is de titel van de topic : Wie heeft gelijkt ??
Antwoord : Bijna iedereen , hangt gewoon af welke maatstaven je gaat kiezen.




Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 


On 08-05-2007 22:02 JohanN wrote:
Hoe zit dat eigenlijk met die voedselbanken? wat moet je voor besteedbaar inkomen hebben, wil je daarvoor in aanmerking komen? Oude kleren aan doen kan ik wel alsook zielig kijken op lokatie. En mag ik mijn sigaretten blijven roken als ik mijn voedselpakket in ontvangst neem?


Johan dit vind ik een ongelofelijke kutreactie van jou.
Ook jij weet dat ouwetjes zonder pensioen tussen wal en schip gevallen zijn.
Ik heb jou leren kennen als een jong mens met normen en waarden.
Je word ziek van oude lullen die in de oude tijd zijn blijven steken, soms terecht en soms niet terecht.
Jij bent jonger dan ik, Malam heeft goed voor zich zelf kunnen zorgen, mede door de tijd en de verplichting van de bedrijfstak om pensioen te betalen.
Ik heb heb het niet over de groep die pot zitten te verteren, ik heb het over de groep die hun jas hebben uitgetrokken om van Nederland het land te maken waar jij als jongere alle mogelijkheden hebt , dat heb je te danken aan die ouwetjes die hun jas uit hebben getrokken zonder de mogelijkheid pensioen op te bouwen, als jij en ik die knakkers laten zakken, dan zijn we ondankbaar.
Jouw cynische opmerking schiet mij in mijn verkeerde keelgat, het lijkt wel dat je jouw welvaart aan je zelf te danken hebt.
Neeeeeeee jongen, de mogelijkheden waar je nu de vruchten van plukt heb je te danken aan de generatie die na de oorlog hun jasje hebben uitgetrokken en nu afhankelijk zijn van de voedselbank.
Ben je wakker!!!!!!!!!!!





kiwimave
User
User icon of kiwimave
spacer line
 

Echte armoede bestaat niet in Nederland. En zelfs voor de 0,001% van de mensen die buiten de boot vallen of willen vallen bestaat er de voedselbank.

Ik heb een tijdje in Nepal gewerkt, daar gingen jongeren dood omdat hun ouders de 22 euro van de operatie voor een blindedarm-operatie niet op tijd bij elkaar kregen. Verschil is dat de armen in Nepal geen echte stem hebben, zij zijn vaak letterlijk en figuurlijk niets waard. In een democratisch land als Nederland geldt echter de stem van een arme sloeber even zwaar als een rijke stinkerd, en zijn er zelfs speciale kranten voor de lagere sociaal-economische klassen die in een begrijpelijke taal het nieuws brengen en de mening "van de man op straat" verkondigen. (Telegraaf etc). Daarom is er aandacht voor die zogenaamde "armoede" in Nederland.


Gracias. Sama sama

merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Nee Johan, om voor de voedselbank in aanmerking te ko9men moet je een verwijzing hebben van Sociale zaken of Maatschappelijk werk.
Daarna komt er een gesprek en worden de inkomsten nagegaan en wat iemand overhoudt na aftrek van de vaste lasten en eventuele betalingen aan schuldhulpverlening.
Om de 6 maanden worden er nieuwe gegevens gevraagd ivm met fraude, komt meer voor dan je denkt!
Dus er is wel degelijk een flinke controle op.De voedselpaketten komen uit Rotterdam, maar die kan de vraag ook niet aan.
We zijn bezig nu hier in Den Haag een eigen distributiecentrum op te richten



merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Kiwimave, de stem van een arme sloeber in Nederland is net zo min waard als in Nepal.Als de stem van een arme in Nederland even zwaar zou wegen, dan hadden we in Nederland geen voedselbanken.
Het gaat toch goed volgens Balkenende?
Democratie is Nederland betekent: we gaan weer terug naar de jaren 20: een groot klasseverschil waarbij de vermogenden zich meer verrijken en de mensen aan de onderkant van de samenleving ten ondergaan.
Privatisering van nutsbedrijven is een van de oorzaken van deze ellende, maar daar zit het geld



Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Kiwimave ik wacht op uw anrwoord sssssssst k zal het niet verder vertellen.
Of is uw kennis t.a.v. Nederland inmiddels tot het nulpunt gezakt en wil U reageren om het reageren.



zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Voedselbanken zijn ontstaan in een opwelling van mensen die zagen dat er zo veel weggegooit zou worden.
Zonde vonden ze dat.
Armoede heb je wel, en het gevolg is door systemen die, door politiek is afgedwongen.
Toch is er in Holland de beste gezondheid zorg waar iedereen gebruik van mag maken.
Dat wordt zo maar vergeten!! "ook heeeel belangrijk".
Mensen met een klein pensioentje wordt aangevuld met sociale uitkering.
Het is niet veel vooral als je de huur en alle verplichte betalingen daar tegen over zet, zoals gas licht, en water, niet spreken over premies voor alle andere verplichte verzekeringen (niet verwarren met ziekenfondspremie) die wordt door de Belastingdienst aangevuld.
Kiwimave schreef

Ik heb een tijdje in Nepal gewerkt, daar gingen jongeren dood omdat hun ouders de 22 euro van de operatie voor een blindedarm-operatie niet op tijd bij elkaar kregen. Verschil is dat de armen in Nepal geen echte stem hebben, zij zijn vaak letterlijk en figuurlijk niets waard.

Daar heeft hij wel een punt want zeg eens zelf als je dat nog in de wereld hebt, dan is er geen goede opvang voor landen die het zelf niet kunnen.
Wel een wereld bank, en wel multinationale globalisering van de wereld.
Dat mag dat niet meer voor komen, maar toch komt het nog steeds voor, en dat moet zeker meer de aandacht krijgen dan wat aan wij hier wel armoede maar niet zo als in een Land als Nepal, en ook Indonesie.



Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 10-05-2007 09:15 zieleffe wrote:
wat aan wij hier wel armoede maar niet zo als in een Land als Nepal, en ook Indonesie.

Dat Nederland "verborgen"armoede kent is duidelijk.
Het is toch relatief begrip.
Ik heb vroeger ook veel te maken , gezien , gehoord , gelezen over sociale problemen (in Nederland).
Die afkomstig kan zijn door financiele problemen , dat komt omdat ik froeher de Sjosjale Akademie heb gedaan.
(Die geitensokkenwollen opleiding) .
Mijn vrouw werkt bij de gezondheidszorg (27 jr) , nou daar heb je veel "verborgen" armoede bij de ouderen.Ondanks hun AOW , hun kleine pensioentje.
Aan de andere kant zie je ook veel rijkdom , plasma tv , (sport)wagens , lange verre reizen naar exotische landen.
Gevarieerd eten zoals pizza, nasi, burrito etc , terwijl vroeger(ik woon al 40 jr in holland) alleen maar piepers plus stukje vlees (gehakt evt speklap) plus sju en spruitjes /witlof op het menu staat.
Terwijl tegenwoordig je ook tornado's Emoticon: Smile , argentijnse rundervlees , allerlei vreemde vissen , garnalen etc op je tafel kan krijgen.
Dus waar zeuren die mensen over voedselbanken , 2 deling van de maatschappij , zwervers etc etc.
Het gaat toch goed met BV Nederland.?
Bijna iedere gezin heeft een 2de auto , 2 of 3 TV's , 4 of 5 Hape.
De kinderen lopen in kleding van bepaalde A merken.
Nu kan Jan de Arbeider ook naar Tonga , of Kenya gaan , vroeger ben je blij als je met pa en moe naar Zandvoort aan Zee mag gaan.

OmSid gaat naar Beverwijk als hij exotische sfeer wil gaan proeven.
Gaat naar de Hollandsche Eenheids Maatschappij Amsterdam inkopen doen , naar Wibra en Zeeman.
Heb je ook goede artikelen. Murah dan meriah.

Dus : Wie heeft gelijk ???

(PS : ik koop mijn spullen bij Aldi en LIDL, rijd nog steeds in oude Lada Emoticon: Shut up! )



Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Om Sid, ik moet toegeven dat een percentage voedselbankklanten door overbesteding in de problemen is gekomen, het is zonder meer waar.
Het is ook waar dat een aantal van hen verslaafd is aan drugs; dit is een bodemloze put:een aantal kun je clean krijgen,maar velen zijn niet meer te helpen,door wat voor instantie dan ook.
De andere kant is, dat mensen door bv een scheiding of arbeidsongeschiktheid ineens zonder geld zitten, ook zelfstandigen die failliet gaan.De aanvraag voor een uitkering duurt ongeveer 3maanden, maar de vaste lasten gaan door!
U ziet het echt te rooskleurig, zodra iemand in de schuldhulpverlening terecht komt of nog erger de WSPN dan is men verplicht de auto te verkopen, en wordt men gezet op -10% van de bijstandsgrens.
Dus een verre reis is er echt niet bij, in dergelijke gevallen kan een treinkaartje er niet meer vanaf.
Vooral de WSPN: mensen hebben totaal geen zeggenschap over hun inkomsten, uitgaven en betalingen meer, dit doet de curator.



Jantje
User
spacer line
 


On 10-05-2007 11:12 sidia wrote:

...



(PS : ik koop mijn spullen bij Aldi en LIDL, rijd nog steeds in oude Lada Emoticon: Shut up! )


Ik val hier op dit forum van de ene verbazing in de andere. Hier wordt zielig gesuggereerd dat de Aldi en Little tweede rangs toko's zijn waar men zich voor zou schamen en het dan nog in je hoofd halen om met een Lada voor te rijden.
Deze zaken leveren goede kwaliteit voor een lage prijs maar zijn wat minder wat de presentatie betreft , who cares? Dat je er met een Lada voor rijdt zou je je moeten schamen? Typisch Javaans. Uiterlijk vertoon is top!
Dat Om Sid daar zijn inkopen doet getuigd wel van goed koopmanschap. Heeft ie natuurlijk van die Hollanders geleerd. Emoticon: Shiny




Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Ik moet Jan gelijk geven, zaken als Lidl en Aldi leveren kwaliteitsartikelen, Duitse grundlichkeit, alleen het inkopen in het groot de povere inrichting van de zaken en de droevige lage lonen van het personeel maken de artikelen aanzienlijk goedkoper als bij Appie Heyn.
Een drugsverslaafde of een luilak die tussen wal en schip vallen, zal mij een rotzorg zijn, niet erg menslievend opgesteld, maar je kiest er zelf voor om aan die rotzooi te beginnen, ik stap dan ook moeiteloos heen over zo'n junk.
Ik zie wel eens luilakken om mij heen, zo gezond als de pest die te besodemieterd zijn om te werken, die gaan voor mij op de junkenhoop.
Mensen die echt werkelijk door een bepaalde situatie in de sores zitten moeten geholpen worden tot zij weer zelf de broek op kunnen houden.
Maar Opa en Opoe, die hun jasje hebben uitgetrokken voor een welvarend Nederland en geen pensioen hebben opgebouwd omdat dit in die tijd nog geen gemeengoed was hebben voor mij alle voorrang in hulpverlening.
Immers als Opa of Opoe overlijd, dan blijft de partner achter met Ä 906,95 incl. heffingskorting(bron: SVB).
Ga er maar aanstaan met een huur van Ä 290,- (als de huursubsidie er al vanaf is).
Komt er nog een energierekening overheen en zeker niet te vergeten de nieuwe ziektekostenverzekering, blijft er nog geen Ä 400 over, mag het ouwetje haar dooienverzekering, telefoon(immers het kontakt met de buitenwereld is ook belangrijk) eten en kleding en alle kosten die er nog bijkomen van betalen.
Dit is pure shit, als ik zo'n stumper met haar rollator door de winkel ziet struinen om de koopjes te scoren, dan schaam ik me kapot, dat is de keerzijde van het welvarende Nederland.
Groet Malam




merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Jantje, niemand suggereert dat Aldi en de Lidl 2erangs shops zijn,
eigenlijk vind ik het vervelend dat je om Sid aanvalt!
Hoezo goed koopmanschap en dat dit van de Hollanders werd geleerd???
Natuurlijk, na 350jaar uitbuiting door types zoals jij leer je dat als Javaan wel, eigenlijk 100jaar te laat.
Wie zich zou moeten schamen zijn de rijk geworden planters, meest totoks die met hun kont in de boter vielen en daarna met name in Den Haag in de onroerend goed branche gingen; neem Bot, ach zoveel medeleven met indonesie, ja hij kan zich een palmboom niet eens meer herinneren.
Heel veel topfiguren in het Nederlandse bedrijfsleven hebben meegewerkt aan het vernaggelen en het plunderbeleid van Indie toendertijd



merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Yes Malam, en denk ook even bij de oudjes aan de eigen bijdrage voor taxivervoer en huishoudelijke hulp.
Voordat je dat voor elkaar krijgt moet je bijna met 1 been in je kist staan; er wordt doodleuk gezegd: u heeft toch wel een zoon of een dochter die kan rijden?of een handje kan helpen?
Dit is de generatie die nooit ergens om vroeg en die worden behoorlijk in de steek gelaten.
De gemeente Den Haag heeft een aantal verslaafde Antillianen ingezet in het kader van reintegratie.Terug in de samenleving, ja..
Mislukt,binnen de kortste keren was er een netwerkje van fietsendiefstal,dealen etc



zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Malam schreef

Nederlanders die geen pensioen hebben opgebouwd

Dit moet je eens uitleggen als je in Nederland als Nederlander hebt gewerkt heb je volledig de AOW.
Wat het probleem is dat allochtonen hier maar 2% hebben opgebouwd per jaar, en die missen een gedeelte AOW pensioen.
Maar die worden door de sociale dienst gecompenseerd
En krijgen nog hulp via allerlei extra hulp als wasmachine noem maar op.
Dat is de werkelijkheid.
Maar alleenstaande Moeders die met twee kinderen hebben het alle moeilijkst .
Komen met wat kinderbijslag per drie maanden op een inkomen van rond 1000Ä per maand
Maar er komen daarop onkosten school en wat al niet meer die hebben het moeilijk in dit land.
En dat zijn dan potentiŽle mensen die in de verkeerde hoek terecht komen.
CreŽer je alleen maar crimineeltjes van die gaan stelen voor wat luxe.
Bisschop van Breda vind dan ook terecht dat je dan brood mag stelen als je geen ontbijt
's morgen hebt kunnen nuttigen.
Ja maar dan heb je wel een maatschappelijk probleem. Emoticon: Party! Emoticon: Shiny Emoticon: Nice Emoticon: Yes! Emoticon: Wink
Verder in de andere topic http://forum.indahnesia.com/to(...)land_en_andersom.php




Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Ja, om Sid, dat is juist het verkeerde.
Heb het meegemaakt dat een zogenaamde ex-verslaafde 350,00 van Sociale Zaken kreeg voor een fornuis.
Werd de zelfde dag verpatst voor drugs
Soms is het dweilen met de kraan open, ik zeg het eerlijk...



Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Om Ziel we praten langs elkaar heen.
Het bedrag van het ouwetje, is het bedrag wat hij/zij krijgt met 15 jaar beginnen met opbouwen en met 65 jaar klaar.
!00 % opgebouwd.
Partner komt te overlijden en het bovenstaande bedrag blijft over.
Dit is potverdrie 50 jaar opbouw.
Als ik het over mijn echtgenote ga hebben, met 25 jaar in Nederland gekomen 10 jaar min 2 % is 20 %.
Mijn echtgenote die vorige maand 65 is geworden heeft 501,96, schoon per maand.
Maar dat is geen probleem want ze heeft mij, en ik wist waar ik aan begon, maar ouwetjes die zich kapot hebben gewerkt en 900 krijgen dat is schandalig.
Vrouwtjes met twee kinderen ook, maar die hebben nog steeds de mogelijkheid om te werken, ouwetjes niet, duidelijk??????
Tracht nu eens een onderscheid te maken ten aan zien van iemand die wel kan en iemand die niet meer kan.
Groet Dick





You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



76,847,173 topic views - 234,926 posts - 13,697 topics - 25,657 members - last post @ 14-11-2019 14:13 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2019
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

125,666,840 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com