indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (2 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (3 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 

Indonesische Magellan ?
Wie is de eerste Mens die de wereld rond heeft gevaren ??

Vroeger in Indonesie heb ik geleerd dat de eerste mens die van Oost naar West en terug vaart naar Oost was de Spanjaard Ferdinand Magellan.
Dat heeft iedereen zo geleerd , ook in Nederland.
Goed we kunnen ook de Spanjaarden plagen door tegen hun te zeggen dat het niet waar was , tenslotte was Magellan een Portugees die zijn diensten aanbood aan Koning Charles I van Spanje .
Hij heette Fernao de Magelhaes , een kapitein van de Portugese Armada die onder leiding van Diego Lopez de Sequira de sultanaat Malaka veroverde in 1511.
Bij verovering van Malaca werd een 18 jarige slaaf gevangen genomen.
Het bleek dat hij geen gewone slaaf is , hij was afkomstig uit de meer dan 3000 koninklijke slaven van de Sultan Mahmud van Malaka .
Door zijn bijzondere kwaliteiten onder andere het beheersen van de bahasa Melayu , de Lingua Franca van de hele archipel werd hij ook de persoonlijke tolk van Magelhaes.
Of hij echt tot de slaven van de Sultan van Malaka was geweest is het ook niet duidelijk , hoewel hij vermeld was als een gevangen genomen slaaf van de Sultan.
Men neem aan dat hij een slaaf is omdat hij tot de zgn Hamba Radja (Koninklijke Slaven) behoorde.
Hamba Radja betekent niet gelijk dat je een slaaf ben , het kan ook een onderdaan betekenen.
Vaak zijn het ook vrije mensen die in dienst zijn gegaan bij de Sultans.
Hoe dan ook heeft deze gevangen genomen “slaaf”bij zonder capaciteiten.
Er kwam een vriendschap tussen de 2 mannen , er werd beloofd dat na de dood van Magelhaes hij zijn vrijheid zal krijgen.Dat werd bevestigd in de testament van Magelhaes .Volgens sommige bronnen kreeg hij een grote som geld en zelfs getrouwd met de zuster van Magelhaes. Of de laatste waar is niet kan men gaan bediscussiëren en of onderzoeken.
Hij is zo ver in de achting van Magelhaes gekomen dat hij een Europese naam heeft gekregen.
De jonge slaaf , tolk en vriend kreeg de naam Enrique de Malaca , ook bekend als Henry the Black.
Wat wel overal (internationaal) erkend werd was het bewijs van de vermelding van zijn naam in de bemanningslijst , de verslagen van de Italiaanse Antonio Pigafetta en de Testament van Magelhaes zelf.
Na de reizen en diverse oorlogen gingen beiden terug naar Portugal.Magelhaes ging later uitwijken naar Spanje toen hij in ongenade viel bij zijn koning.
Hij bood zijn diensten aan Koning Charles I van Spanje om een route naar de Oosten te zoeken via de westelijke route.
De Oostelijke route zit in handen van Portugal en zoals iedereen weet werd de wereld toen verdeeld tussen de Spanjaarden en Portugezen. Dat heeft de Paus Alexander VI in Rome al eerder bepaald .
Dus vertrok Magelhaes (inmiddels Magellan) met zijn “slaaf” en vriend met een kleine armada naar het Oosten , en via de Straat Magellans zijn ze verder gevaren naar het Oosten.
De eerste bewijs dat ze het Oosten hebben bereikt was de kontakten met de heerser van Cebu.Tot de verbazing van de Spanjaarden en Enrique zelf spreken de mensen daar de Bahasa Melayu , de lingua franca van de regio .
Dat is dan het bewijs dat ze de Oosten hebben bereikt Het is jammer dat Magellan later gedood werd toen hij de Heerser ging helpen om een opstand van de plaatselijke Lapu Lapuérs te helpen onderdrukken.
Doordat zijn vriend en beschermheer gedood werd , verlies Enrique zijn privileges.
Werd weer als slaaf beschouwd door de nieuwe kapitein.
Dat geeft nare consequenties.
Later werd vermeld dat Enrique tot de gesneuvelden behoorde .
Het is niet duidelijk of het zo was gebeurd , is hij verdwenen / weggelopen ?
Is hij echt gedood of is hij terug gegaan naar Sumatra ?

Dit gelezen te hebben zou je dan nu afvragen of de eerste Mens die rond de wereld heeft gevaren een Spanjaard is (of een Portugees) .
Of de laatste kapitein van de schip Victoria die Lissabon bereikte met nog 17 man bemanning.
Wat wel bewezen is dat een Maleier , of een Sumatraan de hele route heeft gevaren .
Bij de Maleiers is Enrique de Malaka bekend onder de naam Panglima Awang.
Of kunnen de Indonesiers dan nu claimen dat de eerste mens die de wereld heeft rondgevaren een Indonesier was.?
Zoals we weten is de oprichter van Malaka een Indonesische Prins uit de Sriwidjaja koninkrijk .Hij was ook de oprichter van Tumasik , nu bekend als Singapura.
Moet de wereld geschiedenis niet herschreven worden.?




Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Och wat de eerste mens allemaal gedaan hebben is niet te achterhalen!
De wereld bestaat al langer dan 6000 jaar, weer eens bevestigd, door de opgravingen van skeletten.
Dus wie bepaald de eerste reiziger die naar waar zijn gegaan.
Het zou interessanter zijn als men de taal afkomst gaat bestuderen hoe kwam die taal tot stand, en waarom zijn er zo veel verschillen in die gebieden die een taal eenmaal hebben om te communiceren.
Gisteren op National Geographic TV gezien hoe er op Sumatra bosbewoners leven die wij nog niet kennen, een soort aapmens die rechtop lopen en heel kleine figuren zijn.
Ook op Flores heeft men klein recht op lopende figuren gezien, maar nog niet kunnen vast stellen wat het is men is daar nog aan het ontdekken wat dat voor iets is.
Dus waar hebben wij het over wie de eerste mens is die naar wie of wat is gegaan.
Is alleen maar om je eigen op te hemelen van wie de geweldigste ontdekking heeft gedaan? Emoticon: Bye bye Emoticon: Confused Emoticon: Cry Emoticon: Nooo Emoticon:



Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 09-02-2007 13:59 zieleffe wrote:
Is alleen maar om je eigen op te hemelen van wie de geweldigste ontdekking heeft gedaan? Emoticon: Bye bye Emoticon: Confused Emoticon: Cry Emoticon: Nooo Emoticon:

Men kan In Indahnesia (een site over Indonesia) naast reisverhalen , persoonlijke belevenissen, visumverhalen , persoonlijke frustaties, de persoonlijke smaak hoe lekker sop kaki kambing was etc gaan lezen.Zolang het maar mee te maken hebben met Indonesia.
Geschiedenis van het land is ook een onderdeel van het volk , land en cultuur.

Het is duidelijk dat het aan jou niet besteed is. Emoticon: Smile
Kan ik ook niet helpen Emoticon: Yes!


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Ho ho u hoef u eigen niet aangesproken te voelen, er zijn mensen die zweren bij Columbus, die eerst de reiziger die Amerika ontdekte maar ook ander wereld delen.
Dus zo gek is het niet dat men denkt dat uit hun eigen land mensen waren die wat ontdekt hebben.
Inderdaad geschiedenis is niets voor mij maar voor hen die altijd achterom kijken.
ik wil geen scheve nek oplopen, en een beeld krijgen van al die ellende die in vroegere jaren gebeurd zijn.
het is maar goed dat er 6000 jaren geleden niets meer over bekend staat dan wat er opgegraven wordt stel je eens voor dat die twee skeletten die op jongere leeftijd zijn gestorven de buren nog de schuld van krijgen als ze die zouden kunnen lokaliseren. Emoticon: Yeah right! Emoticon: Wink Emoticon: Nice Emoticon: Shiny



Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Pardi
User
spacer line
 

Hi Om sid

U vraagt zich dit af aan het eind van Uw bijdrage:

" Moet de wereld geschiedenis niet herschreven worden? "

Ik zou zeggen JA, maar dan ook de oorsprong van het geloof!
Die een belangrijk onderdeel is van onze geschiedenis(vervalsing).
Juist dit deel van onze geschiedenis is gestolen door belanghebbende zowel bij het christelijk geloof als de Islam enz enz enz................
Kortom wat U zich afvraagd staat gelijk aan het ontketenen van een revolutie, voor zover die al niet aan de gang is.

Toch ben ik met U van mening dat Uw idee prima is, en beginnen in Nederland. Emoticon: Yes!
maar pas op U loopt vast hier tegen op Emoticon: Frustrated

Groet Pardi/Ab






AnisJ
User
User icon of AnisJ
spacer line
 

  • Bukamaïn si bung 'Sid' dia maju sekali ....... Die menir 'Sid' heeft het op zijn heupen ......

  • 'Sid' we hoeven maar naar de 'achtergrond' van de bewoners van Madagaskar kijken ..... het is duidelijk dat zij op z'n minst 'anders' zijn dan de volkeren van het Afrikaanse continent; zij hebben duidelijk Asiatische invloeden.


  • 'Ahu kura ahia, mansia nia'

    AnisJ
    User
    User icon of AnisJ
    spacer line
     

    "Heeft b.'Sid' toch dat boek: 'Ghost voyages ....' gelezen ...... ???"


    'Ahu kura ahia, mansia nia'

    AnisJ
    User
    User icon of AnisJ
    spacer line
     

    Sid yth.,

    Wat kun je zeggen over de Bajau ...... kijk maar op WiKi !!!


    'Ahu kura ahia, mansia nia'

    sidia
    User
    User icon of sidia
    spacer line
     

    De Badui ?
    Hoeft niet te kijken naar Wiki.

    Dat zijn de zgn niet " aangepaste" Sundanesen.
    Hun broeders zitten in de buurt van Garut , bekend onder de naam Kampung Naga.(effe googlen Emoticon: Smile )
    Alleen zijn ze niet zo " zuiver" meer i.v.m de Baduys.
    Ze zijn niet onder de invloed van de Islam gekomen.
    Toen OmSid klein was , kwamen vaak orang baduy bij de oude heer van Omsid om hem te bezoeken en "respect" te tonen.Het is een erfenis uit het verleden.
    Dat kwam omdat de orang dalam (inner circle) in het oude verleden vaak de Baduy Luar mensen sturen om hun respect te betuigen aan de districtshoofden (regenten cq wedana en eventueel hun famil)waar hun dorp Kanekes onder valt.Het was traditie.Het is tempo doeloe.
    Salam dari OmSid.


    Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

    sidia
    User
    User icon of sidia
    spacer line
     

    Sorry , als je de bajau zegt dan is het de nomaden volk van het zee.
    Staat ook een verslag in indahnesia .


    Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

    AnisJ
    User
    User icon of AnisJ
    spacer line
     

    Ik had mij óók eerst vergist ...... zouden zij de 'link' gemaakt kunnen hebben naar Afrika, in zijn boek van Robert (achternaam vergeten !!!) met als titel 'Ghost Voyages ......' had hij over enkele verhalen van uit de tijd van de Romeinen, waar men verhaalt over 'sluikharige mensen' die met 'boten' uit het 'Oosten' kwamen .......
    " ..... ik had in een andere oude topic al vertelt over een 'Duitse documentaire' , op de Duitse tv, over Madagaskar , een flinke tijd geleden; in die documentaire interviewde men Italiaanse antropologen , die onderzoek gedaan hadden naar de 'volksgewoonten van mensen uit Madagascar', men vond dat 'hun manier van de doden begraven' véél overeenkomsten vertoont met de Toraja's op Sulawesi ...... en dan denk je Madagakar ligt bij Afrika en Sulawesi ligt in Oost-INDOnesia ....... "
  • Het enig verschil was, dat er op Madagaskar géén steile rotswanden beschikbaar schijnen te zijn en op Sulawesi wèl .....


  • 'Ahu kura ahia, mansia nia'

    AnisJ
    User
    User icon of AnisJ
    spacer line
     


    On 09-02-2007 13:59 zieleffe wrote:

  • Och wat de eerste mens allemaal gedaan hebben is niet te achterhalen!

  • De wereld bestaat al langer dan 6000 jaar, weer eens bevestigd, door de opgravingen van skeletten.
    Dus wie bepaald de eerste reiziger die naar waar zijn gegaan.

  • Het zou interessanter zijn als men de taal afkomst gaat bestuderen hoe kwam die taal tot stand, en waarom zijn er zo veel verschillen in die gebieden die een taal eenmaal hebben om te communiceren.

  • Gisteren op National Geographic TV gezien hoe er op Sumatra bosbewoners leven die wij nog niet kennen, een soort aapmens die rechtop lopen en heel kleine figuren zijn.

  • Ook op Flores heeft men klein recht op lopende figuren gezien, maar nog niet kunnen vast stellen wat het is men is daar nog aan het ontdekken wat dat voor iets is.

  • Dus waar hebben wij het over wie de eerste mens is die naar wie of wat is gegaan.

  • Is alleen maar om je eigen op te hemelen van wie de geweldigste ontdekking heeft gedaan? Emoticon: Bye bye Emoticon: Confused Emoticon: Cry Emoticon: Nooo Emoticon:


  • - Ziel ik heb jouw (quote) uit elkaar 'geraveld om het duidelijk te krijgen, het hele verhaal is niet zo 'makkelijk' zoals je het in jouw verhaal omschrijft, maar dóór bepaalde 'ook nieuwe technieken' komt men méér over die 'oude volkeren' te weten ..... je kunt theoretiseren, maar je moet het óók op een bepaald moment kunnen aantonen hoe het ... 'gegaan zou kunnen zijn' ......
    - Met DNA, onderzoek probeert men óók een Nat. Geograph. documentaire, die Phoeniesiërs te achterhalen:
  • wie zijn zij nu Libanezen ???,
  • zijn de Kanaänieten van de Bijbel hun voorouders .......

    - Misschien dat met DNA-technieken óók vastgesteld kan worden met welke INDOnesische volkeren de mensen van Madagaskar 'iets' gemeen hebben ???

    - Van Maori's heb ik gehoord dat zij altijd, te horen hebben gekregen dat hun oorsprong in Oost-INDOnesia ligt ......


  • 'Ahu kura ahia, mansia nia'


    You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
    If you do not have an account yet, you can register yourself here.



    77,736,067 topic views - 235,509 posts - 13,700 topics - 26,425 members - last post @ 14-12-2019 21:37 CET

    Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2019
    Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

    126,821,353 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com