indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Andere praat > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (2 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (3 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

spacer line  

Je ziet door de bomen het bos niet meer.
Vitamine D
Resveratrol (ongeveer in heel NL uitverkocht)
Zink (tabletten, niet de lappen die op t dak liggen)
Vit C

Wel een bijzonder ding wat ik ontving: "Vrolijk zuurstoftekort"
www.hln.be/nieuws/buitenland/-(...)e-biologie~a7c5fc45/


Heldere ziende

spacer line  

Mooi artikel op Follow The Money weer vandaag (alleen vandaag gratis).

Van exponentiële groei, naar complexe systemen naar miscommunicatie. Dat laatste besprak ik gisteren hier aan de eettafel met mijn broers (ja wij smokkelen op de lockdown). Zij werken bij de overheid en zien dit regelmatig terugkomen, ook bij grote bedrijven zie je dit gebeuren, eigenlijk hoe meer lagen, hoe meer miscommunicatie, dat is de strekking.

Staatssecretarissen die nieuwe systemen komen bekijken met een filmploeg, voor de bühne, terwijl het hele systeem allang als onwerkbaar is bestempeld bij de departementen. Hoe vaak zien we dingen met veel bombarie gepresenteerd waar je daarna niets meer van hoort?

Dus ik snap de scepsis van veel mensen wel, scepsis over het RIVM, over het kabinet, of over instanties. Maar vreemd genoeg kom je diezelfde onvolkomenheden altijd en overal tegen waar lagen zitten. Dus is de kritiek wel terecht, maar het verwijt niet. In mijn ogen. Heel goed stuk over 'geen bewijs', gebrek aan 'bewijs' en 'het tegendeel is niet bewezen', dit zijn 3 verschillende dingen die al heel snel op 1 hoop worden gegooid.
Tegelijk mag de overheid (en het RIVM) best wel wat meer aandacht besteden aan asymmetrische maatregelen.

Leuk stuk om te lezen!



spacer line  


On 05-05-2020 11:42 jakarta-snacks wrote:
Je ziet door de bomen het bos niet meer.
Vitamine D
Resveratrol (ongeveer in heel NL uitverkocht)
Zink (tabletten, niet de lappen die op t dak liggen)
Vit C

Wel een bijzonder ding wat ik ontving: "Vrolijk zuurstoftekort"
www.hln.be/nieuws/buitenland/-(...)e-biologie~a7c5fc45/

Vitamine C werd al heel snel ontkracht toch? Ik mis nog de hydroxychloroquine in je rijtje, uitvoerig langs geweest. Die vitamine D (en UV) zie je veel langskomen de laatste tijd (en dan doel ik niet op het inslikken van een mag-lite zoals Trump opperde).


Allemaal lichtpuntjes, mogelijkheden, maar nog geen harde feiten.



Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 


On 05-05-2020 11:43 Kongkalikong wrote:

Dat laatste besprak ik gisteren hier aan de eettafel met mijn broers (ja wij smokkelen op de lockdown).
Emoticon: Laugh out loud


Bedankt voor de link Kong. Emoticon: Worship



Anne Mieke
User
User icon of Anne Mieke
spacer line
 


On 05-05-2020 09:00 jstar wrote:
Meer en meer studies verschijnen waarin een verband wordt gelegd tussen zware COVID aandoeningen bij patiënten met VDI.

VDI staat voor Vitamin D Insuffiency. Dat betekent dus tekort aan vitamine D. Makkelijk tegen te gaan hoor, 10 minuten per dag in de zon.

Natuurlijk is het geen wondermiddel en zijn de andere factoren ook nog aanwezig; hoge leeftijd, zwaarlijvigheid, mannelijk geslacht, suikerziekte, hart- en longziekten, ... met die loop je een veel hoger risico. Maar het valt wel op dat de patiënten die stierven in de ICU in die studies bijna allemaal VDI hadden.

Ja, dat van die vitamine D wordt al langer verondersteld.

Als je dat vertaald naar bepaalde bevolkingsgroepen dat kom ik uit op mensen die veel binnen zitten zoals sommige ouderen, de aircocultuur in kantoren, malls, complete lichaamsbedekking (burka’s in vooral het Midden Oosten, Chinezen (die sowieso compleet bedekt zijn als ze naar buiten gaan), allemaal (te) weinig zonlicht. Misschien is daarom de combinatie van zonlicht en het eten van vis (vaak het goedkoopste voedsel na sojaprodukten en na zonlicht de beste leverancier van vitamine D) de reden waarom het in Indonesie (en in delen van Afrika) nog steeds niet echt uit de hand gelopen is.



Need information about Flores? Take a look at the website "FLORES SURGA KITA" https://www.travel2flores.info/ (including many photo's) Avatar: Sarotari, Larantuka, the exact place the Palmerah bridge will be built. http://www.tidalbridge.com/

spacer line  


On 05-05-2020 11:53 Malam wrote:

[quote removed]
Emoticon: Laugh out loud


[YouTube video removed]

Bedankt voor de link Kong. Emoticon: Worship

Emoticon: Laugh out loud .

Ik smokkel met mate hoor!
Emoticon: Talk to the hand . Emoticon: I love it .



jstar
User
spacer line
 


On 05-05-2020 11:43 Kongkalikong wrote:
Mooi artikel op Follow The Money weer vandaag (alleen vandaag gratis).


Leuk stuk om te lezen!


Mjah. Dat voorzorgsprincipe wat ze propageren, dus een beetje het uitgangspunt dat alles negatief* is als het niet bewezen anders is ( zijn ze familie van J-S misschien? ) zie je ook in een land als België. Het land wordt geregeerd door virologen die geen risico's willen nemen.

Daar zijn de maatregelen dan ook veel strenger dan in Nederland bijvoorbeeld. En wat zie je? Ze doen het zeker niet beter dan Zweden bijvoorbeeld, dat zich aan de andere kant van het spectrum bevindt, en ervan uitgaat dat het minder erg besmet te raken is en niet iedereen wil isoleren om die R zo nodig lager dan 1 te brengen.

Het stuk is ook duidelijk geschreven door journalisten die zwaar beïnvloed zijn door de uitzonderingen ( "Oei oei oei, er is er weer ééntje gestorven van 35. Zie je wel? Het kan iedereen overkomen!" ) niet door epidemiologen, economen of sociologen. Het lijkt wel alsof ze niet helemaal beseffen wat er maatschappelijk en economisch op het spel staat.

En ze gaan ervan uit dat ze iedereen nog steeds maximaal kunnen afschermen en dat mensen genoeg zelfdiscipline hebben ( nog smokkelen op de lockdown, iemand? ) . Op zo'n manier zitten we over 6 maanden nog allemaal thuis. Hopend op een geneesmiddel of vaccin.

* Dus: we gaan ervan uit dat je geen immuniteit kan opbouwen, dat groepsimmuniteit hierbij niet bestaat, dat kinderen het virus sneller verspreiden, dat je zonder symptomen ook besmettelijk bent, enz. enz. Dit is gewoon zwartkijken, en een worst case scenario planning.



spacer line  


Op 05-05-2020 12:32 schreef jstar:

[quote verwijderd]


( zijn ze familie van J-S misschien? )


Nou, nou, nou. Niet alles is negatief hoor. Ik beschreef met regelmatig de heerlijke wandelingen in de NL bossen, heerlijke bak koffie erna en afpilsen, bijvoorbeeld.
Als dat niet positief is.


Heldere ziende

jstar
User
spacer line
 

Dat is ook zo.



spacer line  
Heldere ziende

jstar
User
spacer line
 


On 05-05-2020 11:42 jakarta-snacks wrote:

Resveratrol (ongeveer in heel NL uitverkocht)


Een antioxidant? In een voedingssupplement? Zoals Dokter Oetker eh... Vogel? Emoticon: Laugh out loud

Kan je jezelf net zo goed volstouwen met de rode druiven en pinda's.


Wel een bijzonder ding wat ik ontving: "Vrolijk zuurstoftekort"
www.hln.be/nieuws/buitenland/-(...)e-biologie~a7c5fc45/


Ja, op zich wel logisch, een beetje als wurgsex.




spacer line  

Dat is geen verkeerd idee eigenlijk.


De druiven en pinda's dan. Zalig.


Heldere ziende

pierre
User
spacer line
 


Op 05-05-2020 13:06 schreef jakarta-snacks:
www.info-coronavirus.be/nl/new(...)e-tendens-houdt-aan/ en andere nieuwspaginas bevatten links naar uitgebreide rapportages.
Werkelijk elke link is een ERROR. Emoticon: Frustrated Emoticon: Frustrated

d34j62pglfm3rr.cloudfront.net/(...)bers_20200505_NL.pdf
d34j62pglfm3rr.cloudfront.net/(...)_Daily%20numbers.pdf
d34j62pglfm3rr.cloudfront.net/(...)essconf_20200504.pdf


Hoe bedoel je JS dat elke link een ERROR is?
Bedoel je dat je de links niet kan openen?
Als je hier op doelt?? ik kan gewoon elke link openen zowel de links die jij gekopieerd hebt alsmede de links in het artikel zelf.
of bedoel je wat anders......





spacer line  


On 05-05-2020 12:32 jstar wrote:

[quote removed]


Mjah. Dat voorzorgsprincipe wat ze propageren, dus een beetje het uitgangspunt dat alles negatief* is als het niet bewezen anders is ( zijn ze familie van J-S misschien? ) zie je ook in een land als België. Het land wordt geregeerd door virologen die geen risico's willen nemen.

Daar zijn de maatregelen dan ook veel strenger dan in Nederland bijvoorbeeld. En wat zie je? Ze doen het zeker niet beter dan Zweden bijvoorbeeld, dat zich aan de andere kant van het spectrum bevindt, en ervan uitgaat dat het minder erg besmet te raken is en niet iedereen wil isoleren om die R zo nodig lager dan 1 te brengen.

Het stuk is ook duidelijk geschreven door journalisten die zwaar beïnvloed zijn door de uitzonderingen ( "Oei oei oei, er is er weer ééntje gestorven van 35. Zie je wel? Het kan iedereen overkomen!" ) niet door epidemiologen, economen of sociologen. Het lijkt wel alsof ze niet helemaal beseffen wat er maatschappelijk en economisch op het spel staat.

En ze gaan ervan uit dat ze iedereen nog steeds maximaal kunnen afschermen en dat mensen genoeg zelfdiscipline hebben ( nog smokkelen op de lockdown, iemand? ) . Op zo'n manier zitten we over 6 maanden nog allemaal thuis. Hopend op een geneesmiddel of vaccin.

* Dus: we gaan ervan uit dat je geen immuniteit kan opbouwen, dat groepsimmuniteit hierbij niet bestaat, dat kinderen het virus sneller verspreiden, dat je zonder symptomen ook besmettelijk bent, enz. enz. Dit is gewoon zwartkijken, en een worst case scenario planning.

Zo heb ik het eigenlijk helemaal niet gelezen, misschien heb je gelijk, er staan vele bezwaren in. Ik zag dat meer als complicaties of nuances. De rode draad vond ik de mist waar Rutte ook al eerder over sprak. je kunt geen beslissing maken of de bezwaren komen erachteraan.

En er worden dingen vergeleken met elkaar die zich soms helemaal niet zo makkelijk laten vergelijken. Ik vind België bijvoorbeeld totaal niet vergelijkbaar met Zweden (376 inwoners per km2 tegen 22 inwoners per km2) bijvoorbeeld. Noord-Italië was ook een totaal ander verhaal dan Zuid-Italië, terwijl wij altijd over alleen maar Italië praten. Ook in Nederland was de link tussen de Bibel-belt en Corona snel gemaakt. We praten toch steeds over de situatie in Nederland als totaal (laat ik New York nog even buiten beschouwing). Dat zijn in mijn ogen helemaal geen bezwaren, dat zijn gewoon allemaal facetten uit een klassiek complex systeem.

Leeftijdsopbouw, demografie, economische eigenschappen, regionale vieringen of bijeenkomsten, het zijn allemaal factoren waardoor en model in het ene land een totaal andere kant opschiet dan het andere. Daar volgen daarna verschillende reacties op en dan heb je ook nog de andere benadering per land/regio/stad.

Uiteindelijk is het (in mijn ogen) zaak dat je grip krijgt op de situatie, hetzij door die R0 onder de nul te krijgen, maar vooral te houden, hetzij door je intensive care onder controle te houden. En dat alles met een kennisachterstand van 2-3 weken.

De enige roep ik die echt zag was om maar gewoon mondkapjes te dragen, om een onbewezen risicoverlaging te (trachten te) realiseren. Verder de roep om indien het kan (en het schijnt gewoon te kunnen) meer te testen, meer in te zetten op contactonderzoek.



jstar
User
spacer line
 

Tja, ze promoten eigenlijk alles hè, onder het motto 'baat het niet dan schaadt het niet' doet men maar wat.

Zo krijg je naast de mondkapjes, niezen in de elleboog en 1,5 meter afstand houden, andere maatregelen. En ook de toegenomen interesse in in voedingssupplementen. Geen Ibuprofen maar Paracetamol nemen. Veel Nutella en pindakaas eten. En in de zon gaan zitten. Iedereen maakt zich daar wel schuldig aan hoor, ik ook. Het toont ook dat men het gewoon niet weet. Maar dat wil niet zeggen dat je automatisch maar alles op slot moet gooien, vooral nu men een redelijk goed idee heeft wat de risicogroepen zijn.

Dat van Zweden is een groot misverstand; die mensen wonen bijna allemaal in stedelijke gebieden. Het zijn niet allemaal Lappen hè die met z'n drieën op een vierkante kilometer hokken.. Dus kan je dat land qua bevolkingsdichtheid prima vergelijken met West Europa.

NB: In Nederland zijn er al wel regionale (lees: provinciale) verschillen in de maatregelen. Niet veel weten dat, maar bijvoorbeeld de korte termijnverhuur van vakantiehuizen en campings is in sommige verboden, in andere niet. Natuurlijk zou men nog verder kunnen gaan en in bepaalde streken de bedrijven en scholen nog eerder opstarten. Maar dat gaan ze nooit pikken.



spacer line  


Op 05-05-2020 11:47 schreef Kongkalikong:

[quote verwijderd]

Ik mis nog de hydroxychloroquine in je rijtje, uitvoerig langs geweest.

Dat klop, Kong.
Omdat ik deze middelen aanstipte als vermeend profylaxe. Dat is die hydroxychloroquine niet.



Heldere ziende

spacer line  


Op 05-05-2020 16:59 schreef pierre:

[quote verwijderd]


Hoe bedoel je JS dat elke link een ERROR is?
Bedoel je dat je de links niet kan openen?
Als je hier op doelt?? ik kan gewoon elke link openen zowel de links die jij gekopieerd hebt alsmede de links in het artikel zelf.
of bedoel je wat anders......


Die links openden in nieuw scherm. "403 Error. The request could not be satisfied."

"The Amazon CloudFront distribution is configured to block access from your country. We can't connect to the server for this app or website at this time. There might be too much traffic or a configuration error. Try again later, or contact the app or website owner.
If you provide content to customers through CloudFront, you can find steps to troubleshoot and help prevent this error by reviewing the CloudFront documentation."


Fraai is dat voor publieke overheidsdocumenten.
Sowieso al bijzonder dat een Belgische overheidsdienst via een "Amazon cloudfront" haar documenten online brengt.

aws.amazon.com/cloudfront/



Heldere ziende

jstar
User
spacer line
 

Die geo blocking is blijkbaar redelijk makkelijk aan te passen:
https://docs.aws.amazon.com/Am(...)georestrictions.html

Het is absurd natuurlijk dat ze dus hun eigen onderdanen in het (verre) buitenland geen toegang tot de informatie geven...



jstar
User
spacer line
 


On 05-05-2020 09:00 jstar wrote:
Meer en meer studies verschijnen waarin een verband wordt gelegd tussen zware COVID aandoeningen bij patiënten met VDI.

VDI staat voor Vitamin D Insuffiency. Dat betekent dus tekort aan vitamine D. Makkelijk tegen te gaan hoor, 10 minuten per dag in de zon.

Natuurlijk is het geen wondermiddel en zijn de andere factoren ook nog aanwezig; hoge leeftijd, zwaarlijvigheid, mannelijk geslacht, suikerziekte, hart- en longziekten, ... met die loop je een veel hoger risico. Maar het valt wel op dat de patiënten die stierven in de ICU in die studies bijna allemaal VDI hadden.

Dit is eentje uit Indonesië:
https://papers.ssrn.com/sol3/p(...)?abstract_id=3585561



Kijk vanaf minuut 18:



Die dokter Campbell maakt wel interessante (en wetenschappelijke) videos over COVID-19. Hij haalt ook de studie aan.



spacer line  

www.bd.nl/dossier-coronavirus/(...)lf-aan-zet~adfe940d/

Zo dan.
WHO: Mogelijk 190.000 doden in Afrika (warm) als gevolg van covid-19
Mexico, Equador gaat het ook niet lekker (warm)
Brazilië (warm; wilden niks doen, zullen we het maar te tactiek van groeps immuniteit noemen?) kan binnen een maand met economische ineenstorting te maken krijgen.

www.nu.nl/coronavirus/6049851/(...)teit-onhaalbaar.html
zegt dat zelfs Zweden (ook ingezet op groepsimmuniteit) die aanpak verlaten heeft.

Dus het ziet er naar uit dat:
We die eerder beschreven en besproken aanpak van groepsimmuniteit wel kunnen stoppen.
Ook de aanname dat Covid-19 het niet zo goed zo doet met warmte niet helemaal juist schijnt te zijn.

Maar eens kijken wat ze in Thailand eten, want daar is het aantal besmettingen en slachtoffers op 1 hand te tellen. Elke dag weer.
Als we de officiële cijfers mogen geloven.
Allemaal aan de Tom Yam?



Heldere ziende

elsbeth
User
spacer line
 

Eerder vroeg iemand anders ook al naar Zieleffe. Ik heb hem inderdaad al een tijd niet gezien. Zou het goed met hem gaan? Ik laat me hier ook maar sporadisch zien de laatste tijd, maar Ziel was wel een vaste factor hier. What happened? Of gewoon even geen zin, kan ook natuurlijk..



spacer line  

Met Ziel is alles goed, maar is over de zeik vanwege eerdere uit de hand lopende discussies hier op dit forum en heeft volgens mij ook gezegd dat ie hier mee stopte.


Heldere ziende

harlys
User
User icon of harlys
spacer line
 


On 10-05-2020 11:37 elsbeth wrote:
Eerder vroeg iemand anders ook al naar Zieleffe. Ik heb hem inderdaad al een tijd niet gezien. Zou het goed met hem gaan? Ik laat me hier ook maar sporadisch zien de laatste tijd, maar Ziel was wel een vaste factor hier. What happened? Of gewoon even geen zin, kan ook natuurlijk..


Ja dat was ik. Waar is Zieleffe?

Ik vind hem een goede bijdrage leveren aan dit forum. Man heeft zijn eigen kijk op het leven.
Zijn meningen zijn toch de zijne?

Maar nu met Corona Emoticon: Blush Of het nu een virus of een griep is ? Een ding het kan je dodelijk raken.

Dus maakte me wat zorgen Emoticon: Frustrated

Volg mensen nu zo'n 10 jaar hier al reageer niet op alle topic's Emoticon: Bye bye


De tijd gaat snel.

4yoke4
User
User icon of 4yoke4
spacer line
 


On 10-05-2020 11:37 elsbeth wrote:
Eerder vroeg iemand anders ook al naar Zieleffe. Ik heb hem inderdaad al een tijd niet gezien. Zou het goed met hem gaan? Ik laat me hier ook maar sporadisch zien de laatste tijd, maar Ziel was wel een vaste factor hier. What happened? Of gewoon even geen zin, kan ook natuurlijk..


Dat vraag ik me ook nog steeds af en had het ook al eerder gevraagd.
Hij bleef wel eens vaker weg maar kwam ook steeds weer terug.
Dat terugkomen duurt nu wel erg lang....................
Vraag me af of de Mall waar hij altijd zijn biertje drinkt en een praatje maakt open is of gesloten. Ik zie hem nog niet met een mondkapje op ronddwalen door Jakarta op zoek naar een Leffe of Bintang. Emoticon: Confused Emoticon: Confused Emoticon: Confused





Het zou in de wereld heel wat vrediger toegaan als men minder op elkaar zou letten en meer op elkaar zou passen

Anne Mieke
User
User icon of Anne Mieke
spacer line
 

Onderstaand bericht geeft weer wat ik 2 maanden geleden al schreef maar dan over Indonesie...

https://www.nu.nl/coronavirus/(...)emieen-tegelijk.html

Aangezien dat de helft van de berichtgeving over corona gaat wordt voorbijgegaan aan andere ziekten die een even grote bedreiging vormen. De paus vroeg de aandacht voor malaria al een paar weken geleden. Dengue (lokaal wordt het dbd genoemd=demam berdarah dengue) is op veel eilanden in Indonesie een bedreiging. En dan nog de chikunguyna. Waar de maatregelen voor coronabestrijding soms over de top zijn in sommige gebieden, krijgt dit veel te weinig aandacht


Need information about Flores? Take a look at the website "FLORES SURGA KITA" https://www.travel2flores.info/ (including many photo's) Avatar: Sarotari, Larantuka, the exact place the Palmerah bridge will be built. http://www.tidalbridge.com/


You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



83,243,406 topic views - 239,604 posts - 13,725 topics - 31,964 members - last post @ 03-07-2020 17:16 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2020
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

135,798,882 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com