indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (2 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (3 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

sapolidi
User
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 28-08-2006 01:45 Westerling wrote:

Ik weet niet hoe u aan deze wijsheid komt, want het is pertinent onwaar dat Nederland een schuld heeft aan Indonesie, het omgekeerde is namelijk het geval.


"Volk van Nederland, brandt u geen bloedschuld op het geweten? (Ö) Twee eeuwen lang heeft daar (op Java) uwe vlag gewapperd; twee eeuwen lang hebt gij er den scepter der overheersching gezwaaid; millioenen en millioenen zijn van de handenarbeid der inboorlingen in uwe schatkist gevloeid (Ö) en niets hebt gij hun teruggegeven (Ö)"
Kamerlid Van HoŽvell
toespraak tot het Nederlandse volk omstreeks (1850)

De kolonie bracht grote winsten voor de Nederlandse schatkist, maar om nog meer winst te halen uit de kolonie werd in 1830 het cultuurstelselcultuurstelsel ingevoerd, door Johannes van den Bosch. Hij vond dat "de koloniŽn bestaan voor het moederland, en niet het moederland voor de kolonie". De enige functie die de kolonie had was het vullen van de Nederlandse schatkist.

Op het gebied van onderwijs, volksgezondheid en infrastructuur heeft nederland daar ook wel goede zaken gerealiseerd, maar dan toch vaak met de bedoeling om er zelf beter van te worden. Zeker die verbetering van de infrastructuur kwam de handel alleen maar ten goede.
Die Westerling heeft leuk wat geschiedenisfeitjes uit boeken gepikt of van het internet af geplukt en daar doodleuk zijn eigen interpretatie aan gegeven die meteen maar als de enige waarheid erkend moet worden. Lijkt inderdaad die Londoh wel.
Emoticon: Bye bye



Westerling
User
spacer line
 


On 28-08-2006 19:38 sapolidi wrote:

...


"Volk van Nederland, brandt u geen bloedschuld op het geweten? (Ö) Twee eeuwen lang heeft daar (op Java) uwe vlag gewapperd; twee eeuwen lang hebt gij er den scepter der overheersching gezwaaid; millioenen en millioenen zijn van de handenarbeid der inboorlingen in uwe schatkist gevloeid (Ö) en niets hebt gij hun teruggegeven (Ö)"
Kamerlid Van HoŽvell
toespraak tot het Nederlandse volk omstreeks (1850)

De kolonie bracht grote winsten voor de Nederlandse schatkist, maar om nog meer winst te halen uit de kolonie werd in 1830 het cultuurstelselcultuurstelsel ingevoerd, door Johannes van den Bosch. Hij vond dat "de koloniŽn bestaan voor het moederland, en niet het moederland voor de kolonie". De enige functie die de kolonie had was het vullen van de Nederlandse schatkist.
die
meteen maar als de enige waarheid erkend moet worden. Lijkt inderdaad die Londoh wel.
Emoticon: Bye bye



Bovenstaande citaten van u lijken me ook niet autenthiek, en komen niet bijna alle geschiedkundige feiten uit boeken. Heeft u mij horen zeggen dat hetgeen ik aan Malam schreef als enige waarheid erkend dient te worden, bovendien heeft u weer last van Sapoliditis, u reageert wederom ongevraagt op een bericht dat niet aan u gericht was, weer een beetje aandacht tekort zeker.


Prettige avond.



sapolidi
User
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 28-08-2006 19:27 Westerling wrote:
Aja Multatuli, die aansteller en aandachttrekker, die de waan en werkelijkheid dikwijls niet wist te scheiden. Nadat ie ontslagen en berooid terugkeerde in Nederland en zichzelf en zn gezin niet meer kon onderhouden heeft ie gesmeekt bij het Nederlands gezag voor een nieuwe functie in de oost, hij had er zn boek de Max Havelaar graag voor willen inruilen........


ah, meneer Westerling. U heeft die Multatuli persoonlijk gekend dat u die karakter-kenmerken van hem precies weet te beschrijven? Of zit hier een gedegen studie/leeswerk achter naar de persoon van Multatuli? Of zo maar wat losse kreten om toch maar het eigen gelijk te halen. Is een bekend verschijnsel, inhoudelijk heeft men geen argumenten meer tegen een bepaald persoon en dan gaat men maar over om die persoon belachelijk/zwart te maken. Vooral in de politiek heel gebruikelijk. Emoticon: Bye bye



Westerling
User
spacer line
 

.



sapolidi
User
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 27-08-2006 11:22 zieleffe wrote: [
P.S.Vind u het dan gek dat nu de jongere generatie aan onze opgebouwde pensioen zullen gaan afbrokkelen.
Dat is het gevolg van al die gekke gedachte die onze generatie over het verleden hebben
Wij zadelen ze op met wat wij (WIJ)niet iedereen hen opzadelen over vroeger.


De pensioenen zijn een solidariteitsheffing Zieleffe. De werkenden betalen nu voor degenen die van hun pensioen genieten. Net zoals de gepensioeneerden dat vroeger gedaan hadden. Heeft niets te maken met opzadelen. Dat de pensioenen onderhevig zijn aan kritiek heeft louter en alleen te maken met de toenemende vergrijzing. Emoticon: Bye bye



zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Als het intellectueel het over neemt, zie men welk kant het op gaat, naar politieke uitlatingen?

"Volk van Nederland, brandt u geen bloedschuld op het geweten?

Juist ja Sapolidi helemaal mee eens, dat doet u, als u die schuld vraag naar deze tijd voert.
Het is te lang geleden om het nog in goede banen te leiden.
Dat is mijn persoonlijke mening want je stelt het aan deze generatie die dat niet willen erven.
Als men zo door gaat krijgt men die toestanden waarin de geschiedenis, u weet wel de kabeljauwse twisten terug, generatie twisten die ons land geen goed doen.
Maar u wilt u land (als het uw geboorte land is?)uitkleden tot aan zijn bot.
En de geschiedenis boven alles herschrijven.
Er wordt weer eens niets geleerd van de geschiedenis, dat is het intellectueel die weer eens duidelijk zijn argumenten op de verkeerde mannier gebruiken.
Emoticon: Yes! Emoticon: Yawn
PS wij hebben het hier over wat er nu gebeurd in IndonesiŽ?
En via ervaringen, die wij nu opdoen typen wij er over.
Nu niet schuldgevoel aanpraten dat wij daar van beschuldigd worden wat in IndonesiŽ gebeurd
NU is er een andere wereld, en het gaat steeds sneller met deze wereld.
De veranderingen kan je al bijna niet meer bijhouden zo snel gaat het Emoticon: Shut up! Emoticon: Wink


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

sapolidi
User
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 28-08-2006 19:48 Westerling wrote:
Bovenstaande citaten van u lijken me ook niet autenthiek, en komen niet bijna alle geschiedkundige feiten uit boeken. Heeft u mij horen zeggen dat hetgeen ik aan Malam schreef als enige waarheid erkend dient te worden, bovendien heeft u weer last van Sapoliditis, u reageert wederom ongevraagt op een bericht dat niet aan u gericht was , weer een beetje aandacht tekort zeker.


Prettige avond.


ja, Westerling dat is helaas inherent aan een openbaar forum. Iedereen mag op iedereen reageren. Als u dit niet uitkomt dan gaat u toch privť emailen met de desbetreffende personen. Dan bent u ook verzekerd dat u geen tegenspraak krijgt, want dat is een heel zwak punt bij U. Misschien een idee om een eigen forum te beginnen waarbij de leden door u streng geselecteerd worden op vooral een loyale houding t.o.v. de moderator? Emoticon: Bye bye



sapolidi
User
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 28-08-2006 20:09 zieleffe wrote:

Juist ja Sapolidi helemaal mee eens, dat doet u, als u die schuld vraag naar deze tijd voert.
Het is te lang geleden om het nog in goede banen te leiden.
Dat is mijn persoonlijke mening want je stelt het aan deze generatie die dat niet willen erven.


Nee hoor Zieleffe,
het was helemaal niet mijn bedoeling om de huidige Nederlander een schuld aan te praten wat betreft het koloniale verleden. Je moet mijn posting meer zien als een antwoord op die Westerling die met de uitspraak kwam dat Nederland nog gelden te goed had van IndonesiŽ. Emoticon: Bye bye



Westerling
User
spacer line
 


On 28-08-2006 19:51 sapolidi wrote:

...


ah, meneer Westerling. U heeft die Multatuli persoonlijk gekend dat u die karakter-kenmerken van hem precies weet te beschrijven? Emoticon: Bye bye


U heeft de redeneertrant van een kleuter aan het bovenstaande te lezen. Waarom probeert u niet eens een keer een inhoudelijke reactie te geven, elke keer datzelfde eentonige zeurderige toontje van u kennen we nu zolangzamerhand wel.



sapolidi
User
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 28-08-2006 20:29 Westerling wrote:
U heeft de redeneertrant van een kleuter aan het bovenstaande te lezen. Waarom probeert u niet eens een keer een inhoudelijke reactie te geven, elke keer datzelfde eentonige zeurderige toontje van u kennen we nu zolangzamerhand wel.


Dat bedoel ik nou met jou Westerling. Bij gebrek aan inhoudelijke argumenten ga je maar over op de beledigende toer. En wat die redeneertrant van een kleuter betreft, ik pas me nml. altijd volledig aan aan degene die ik van repliek dien. Voor een goede communicatie moet je op dezelfde golflengte zitten. Emoticon: Bye bye




zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 


On 28-08-2006 20:25 sapolidi wrote:

...


Nee hoor Zieleffe,
het was helemaal niet mijn bedoeling om de huidige Nederlander een schuld aan te praten wat betreft het koloniale verleden. Je moet mijn posting meer zien als een antwoord op die Westerling die met de uitspraak kwam dat Nederland nog gelden te goed had van IndonesiŽ. Emoticon: Bye bye


Ja dan bent u met mijn redenering het eens dat je hoe je wilt die periode niet over kan doen, en het gebeuren voor wat het was, laten rusten.
Zij leefde in die periode en dat naar deze tijd transporteren kan gewoon niet.
Simpel toch voor iedereen te begrijpen!!! Emoticon: Yes! Emoticon: Shiny

Meer uitwisseling tussen IndonesiŽ en Nederland
http://www.nieuws.nl/277794/Me(...)6235%3B_en_Nederland


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Westerling
User
spacer line
 


On 28-08-2006 20:39 sapolidi wrote:

...


Dat bedoel ik nou met jou Westerling. Bij gebrek aan inhoudelijke argumenten ga je maar over op de beledigende toer. En wat die redeneertrant van een kleuter betreft, ik pas me nml. altijd volledig aan aan degene die ik van repliek dien. Voor een goede communicatie moet je op dezelfde golflengte zitten. Emoticon: Bye bye


U probeert zich er wel heel makkelijk uit te draaien, maar ik heb van u nog steeds niets mogen vernemen over een schuld van Nederland aan Indonesie of viceversa en over het werkelijke karakter van Multatuli, ik wacht af........



sapolidi
User
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 28-08-2006 19:48 Westerling wrote:
Heeft u mij horen zeggen dat hetgeen ik aan Malam schreef als enige waarheid erkend dient te worden,


aan Malam schreef jij het volgende Westerling,
"Ik weet niet hoe u aan deze wijsheid komt, want het is pertinent onwaar dat Nederland een schuld heeft aan Indonesie, het omgekeerde is namelijk het geval."

Het woordje pertinent geeft aan dat Malam sowieso ongelijk heeft en als je goed verder leest, " het omgekeerde is namelijk het geval " blijkt dat U het aan het rechte eind heeft. Emoticon: Bye bye




Westerling
User
spacer line
 


On 28-08-2006 21:11 sapolidi wrote:

...


aan Malam schreef jij het volgende Westerling,
"Ik weet niet hoe u aan deze wijsheid komt, want het is pertinent onwaar dat Nederland een schuld heeft aan Indonesie, het omgekeerde is namelijk het geval."

Het woordje pertinent geeft aan dat Malam sowieso ongelijk heeft en als je goed verder leest, " het omgekeerde is namelijk het geval " blijkt dat U het aan het rechte eind heeft. Emoticon: Bye bye


Ik schrijf aan Malam datgene waar ik stellig van overtuigt ben maar dit impliceert natuurlijk nooit dat ie het mij eens moet zijn en geen eigen mening meer mag hebben.
Maar vertelt u nu nou eens wat beide partijen dan wel zijn overeengekomen tijdens die rondetafelconferentie en Multatuli, ja ik vraag het nog maar een keer, en geef nou eens geen ontwijkend antwoord.



JohanN
User
User icon of JohanN
spacer line
 

Pensioen bouwt men zelf op. AOW is het gemeengoed dat hier door de club wordt bedoeld meen ik.


Begin de details te vergeten

sapolidi
User
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 28-08-2006 21:24 Westerling wrote:
Maar vertelt u nu nou eens wat beide partijen dan wel zijn overeengekomen tijdens die rondetafelconferentie en Multatuli, ja ik vraag het nog maar een keer, en geef nou eens geen ontwijkend antwoord.


Huiver, huiver Westerling. Je doet me weer terugdenken aan mijn middelbare school tijd van 30 jaar geleden. Toen was het ook al belangrijk om feitjes, jaartallen etc. op te kunnen dreunen. Kan natuurlijk wat boeken raadplegen en wat gaan Googlen om vervolgens al die informatie hier neer kwakken. Maar daar begint deze jongen niet aan, geen zin en wat veel belangrijker is, gťťn tijd. Het enige waar ik heilig van overtuigd ben is dat eeuwenlange overheersing Nederland meer geld opgebracht heeft dan die zogenaamde claim van 650 miljoen gulden aan IndonesiŽ. Kan best zijn dat dit in 1956 is afgesproken en door IndonesiŽ niet is nagekomen. Geef IndonesiŽ trouwens groot gelijk dat ze dit bedrag niet betaalden.

En wat die Eduard Douwes Dekker betreft heb ik nergens kunnen lezen dat hij een aansteller was die waan en werkelijkheid niet wist te scheiden. En dat het een morele opportunist was die zijn max havelaar wilde inruilen tegen een nieuwe functie in de oost, ben ik ook niet tegengekomen. Wel dat hij nogal wisselend van stemming en overgevoelig was. ook dat hij schreef in een betoverende stijl met humor en sarcasme, met onverwachte sprongen en uitweidingen, al naar gelang van zijn gedachtenassociaties. Charmant en geestig was in de omgang met vertrouwden. Velen hem voor excentriek en een beetje gek hielden, waarschijnlijk door zijn spontane goedgeefsheid aan mensen die in moeilijkheden verkeerden. Hij sterk op zijn indrukken, gevoelens en intuÔtie afging. En dat Douwes Dekker in de latere jaren van zijn leven leed aan astma en is daaraan overleden. Hij was tevens de eerste Nederlander die zich liet cremeren. (Heb ik niet zelf bedacht hoor, maar deze informatie is overal te vinden)
Ik hoop hierbij dat ik een beetje aan de verwachtingen van de grote meester Westerling heb voldaan. Een hele kleine voldoende moet er toch wel inzitten, dacht ik zo. Emoticon: Bye bye
.




sapolidi
User
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 28-08-2006 22:10 JohanN wrote:
Pensioen bouwt men zelf op. AOW is het gemeengoed dat hier door de club wordt bedoeld meen ik.


Klopt helemaal Johan. Pensioenopbouw doe je inderdaad zelf.



Westerling
User
spacer line
 


On 28-08-2006 22:30 sapolidi wrote:

...


Huiver, huiver Westerling. Je doet me weer terugdenken aan mijn middelbare school tijd van 30 jaar geleden. Toen was het ook al belangrijk om feitjes, jaartallen etc. op te kunnen dreunen. Kan natuurlijk wat boeken raadplegen en wat gaan Googlen om vervolgens al die informatie hier neer kwakken. Maar daar begint deze jongen niet aan, geen zin en wat veel belangrijker is, gťťn tijd. Het enige waar ik heilig van overtuigd ben is dat eeuwenlange overheersing Nederland meer geld opgebracht heeft dan die zogenaamde claim van 650 miljoen gulden aan IndonesiŽ. Kan best zijn dat dit in 1956 is afgesproken en door IndonesiŽ niet is nagekomen. Geef IndonesiŽ trouwens groot gelijk dat ze dit bedrag niet betaalden.

En wat die Eduard Douwes Dekker betreft heb ik nergens kunnen lezen dat hij een aansteller was die waan en werkelijkheid niet wist te scheiden. En dat het een morele opportunist was die zijn max havelaar wilde inruilen tegen een nieuwe functie in de oost, ben ik ook niet tegengekomen. Wel dat hij nogal wisselend van stemming en overgevoelig was. ook dat hij schreef in een betoverende stijl met humor en sarcasme, met onverwachte sprongen en uitweidingen, al naar gelang van zijn gedachtenassociaties. Charmant en geestig was in de omgang met vertrouwden. Velen hem voor excentriek en een beetje gek hielden, waarschijnlijk door zijn spontane goedgeefsheid aan mensen die in moeilijkheden verkeerden. Hij sterk op zijn indrukken, gevoelens en intuÔtie afging. En dat Douwes Dekker in de latere jaren van zijn leven leed aan astma en is daaraan overleden. Hij was tevens de eerste Nederlander die zich liet cremeren. (Heb ik niet zelf bedacht hoor, maar deze informatie is overal te vinden)
Ik hoop hierbij dat ik een beetje aan de verwachtingen van de grote meester Westerling heb voldaan. Een hele kleine voldoende moet er toch wel inzitten, dacht ik zo. Emoticon: Bye bye
.



Wat die schuld betreft van Indonesie aan Nederland was dat natuurlijk alleen een juridische schuld en geenszins een morele schuld en toen ik daar melding van maakte was het ook louter een feitelijke constatering en geen waardeoordeel of die schuld wel of niet alsnog voldaan zou moeten worden, en elk redelijk denkend mens is het er over eens dat Nederlands Indie ons land meer heeft opgebracht dan het heeft gekost en ik snap dan ook niet hoe ze destijds tot deze rekensom hebben kunnen komen, dus volgens mij zijn we het daar, welliswaar via omwegen, met elkaar eens.
Wat Multatuli aangaat is het lastiger om tot een eensluidend oordeel te komen te komen omdat er zo enorm veel over deze man is geschreven en behalve dat hij een enorme stilist was is er heel veel onenigheid over deze schrijver en dat blijkt alleen al uit de titel van de voortreffelijke biografie over het hele leven van Eduard Douwes Dekker geschreven door W.F. Hermans: De raadselachtige Multatuli genaamd. Ook de commentaren van Professor Stuiveling, onze opper-Multatulikenner zijn van groot belang in deze. Laten we maar afsluiten met het toepasselijke citaat van Multatuli zelf: misschien is niets geheel waar, en zelfs dat niet.



sapolidi
User
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 28-08-2006 23:32 Westerling wrote:
Wat die schuld betreft van Indonesie aan Nederland was dat natuurlijk alleen een juridische schuld en geenszins een morele schuld en toen ik daar melding van maakte was het ook louter een feitelijke constatering en geen waardeoordeel of die schuld wel of niet alsnog voldaan zou moeten worden, en elk redelijk denkend mens is het er over eens dat Nederlands Indie ons land meer heeft opgebracht dan het heeft gekost en ik snap dan ook niet hoe ze destijds tot deze rekensom hebben kunnen komen, dus volgens mij zijn we het daar, welliswaar via omwegen, met elkaar eens.
Wat Multatuli aangaat is het lastiger om tot een eensluidend oordeel te komen te komen omdat er zo enorm veel over deze man is geschreven en behalve dat hij een enorme stilist was is er heel veel onenigheid over deze schrijver en dat blijkt alleen al uit de titel van de voortreffelijke biografie over het hele leven van Eduard Douwes Dekker geschreven door W.F. Hermans: De raadselachtige Multatuli genaamd. Ook de commentaren van Professor Stuiveling, onze opper-Multatulikenner zijn van groot belang in deze. Laten we maar afsluiten met het toepasselijke citaat van Multatuli zelf: misschien is niets geheel waar, en zelfs dat niet.


beste meneer Westerling,
in uw bovenstaande posting kan ik me helemaal vinden. Niemand heeft de waarheid in pacht, ook ik niet. Geschiedenis, literatuur, kunst, godsdienstige geschriften zoals de bijbel, koran etc. kunnen op verschillende manieren geÔnterpreteerd worden. Hangt af van je levensvisie.

een fijne avond verder, sapolidi.



4yoke4
User
User icon of 4yoke4
spacer line
 


On 29-08-2006 00:01 sapolidi wrote:

...


beste meneer Westerling,
in uw bovenstaande posting kan ik me helemaal vinden. Niemand heeft de waarheid in pacht, ook ik niet. Geschiedenis, literatuur, kunst, godsdienstige geschriften zoals de bijbel, koran etc. kunnen op verschillende manieren geÔnterpreteerd worden. Hangt af van je levensvisie.

een fijne avond verder, sapolidi.


Fijn dat jullie het eindelijk eens zijn ! Emoticon: Yes!


Het zou in de wereld heel wat vrediger toegaan als men minder op elkaar zou letten en meer op elkaar zou passen

sapolidi
User
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 28-08-2006 23:32 Westerling wrote:

Wat Multatuli aangaat is het lastiger om tot een eensluidend oordeel te komen te komen omdat er zo enorm veel over deze man is geschreven en behalve dat hij een enorme stilist was is er heel veel onenigheid over deze schrijver en dat blijkt alleen al uit de titel van de voortreffelijke biografie over het hele leven van Eduard Douwes Dekker geschreven door W.F. Hermans: De raadselachtige Multatuli genaamd.


Ik meende ook ergens gelezen te hebben dat die Multatuli voor een dictatuur was en hamerde op orde en discipline. Dit vind ik tegenstrijdig voor een persoon die opkomt voor de onderdrukten. Die Multatuli was inderdaad een raadselachtige man. Misschien heeft elke wereldverbeteraar wel iets dictatoriaals in zich. Fidel Castro bevrijdde Cuba ook van de corrupte en onderdrukkende Batista regering en vestigde op zijn beurt een communistisch bewind waar geen plaats was voor een afwijkende mening. Misschien zijn ze zů overtuigd van hun eigen gelijk dat er voor andersdenkenden geen plaats meer is. Wie het antwoord weet, mag het zeggen.



sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 

Dat Nederland Indonesia in het verleden heeft uitgebuit , beroofd en hoeveel mensen leven dat heeft gekost is makelijk te achtrehalen.

Het is ook bekend voor iedereen dat imperialisme en kolonialisme een stagnatie kan veroorzaken in de ontwikkeling van een gekoloniseerde volkeren. Soms leid het ook tot vernietiging van culturen.

Terug naar Indosenia.
Jaar 1939-1940 (2 jaar voordat de Nederlanders hun macht verliezen aan de Jappaners).

Aantal leerlingen In NOI Bij ongeveer 300.000 Nederlanders en 70 miljoen Inlanders .
Totaal Lagere School :Europeesche Onderwijs: Met Nederlands als Voertaal
Eur.Elem.sch :
Europeanen 40851
Indon. 5150
Vrm. Oosterl. 1281l.
Ned.Chinees (HCS ?) Met nederlans
Europeanen 441
Indonesiers 2408
Vrm Oosterl 22847

Ned-Ind. school
Europeanen 517
Indonesiers 74862 **
Vreemd.oosterl. 1377
Europese Voorgezet Onderwijs :
Europeanen: 9013
Indonesiers 10021
Vreemde oosterlingen 14278

Universiteit :
European 245
Indonesiers 637
Vreemd.oosterlinfgen 364

Dit zijn de Cijfers van CBS 1939-1940.
Als je kijkt naar de samenstelling van de NOI bevolking kan je niet anders gaan concluderen dat de Inlanders (incl de ouders van OmSID) werd dom gehouden.
Er zijn ongeveer 300/400 000 Nederlanders(europeanen) , en > dan 60 miljoen(dacht ong 70 miljoen) Inlanders.
Bij de HIS (Hollands Inlands School ) mogen bijna alleen gegoede Inlanders naar school gaan (zie verhaal Pram. A. Toer , dacht dat hij iets schreef over de HIS)
Voor de Inlandse happy few kunnen er 5150 kinderen naar de Nederlandse School gaan (ELS)

Als protest op de raciale onderwijssysteem hebben de Inlanders toen hun eigen opleidingen georganiseerd (Budi Utomo, Taman siswa, Muhamadiyah etc) , meestal opgericht door de kinderen van de Indonesische adel.
Dat gebeurde begin 1900 zoveel.
Als antwoord gin de Nederlandse Kolonisatot de HIS (Hollands Inlands School) oprichten in 1908.
Dat zelfde lot gebeurde ook bij de Chinezen.
Ze hebben ook hun "particuliere"scholen opgericht.
Om het gevaar te bezweren ging de Ned.Ind. regering de HCS (Hollands Chinese School) oprichten, in 1911 (dacht ik).

Dat zijn cijfers , dus feiten.2 jaar voordat de "geliefde"Nederlandse Overheers van de troon werd gestoten.
Daarom is het te begrijpen waarom in het begin jaren (na de merdeka) Indonesia te kampen heeft met onderwijsproblemen.
Als voorbeeld kan je OmSid nemen Emoticon: Nooo




Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 28-08-2006 19:27 Westerling wrote:

...



Aja Multatuli, die aansteller en aandachttrekker, die de waan en werkelijkheid dikwijls niet wist te scheiden. Nadat ie ontslagen en berooid ------ etc


Opportunist ?
Nou de meeste Oostgangers zijn in de begin zelfs tot begin 1900 vaak opportunisten (schrijf ik het goed ?, ik heb nog last en vaak traumas van het domhouden van mijn ouders en mede Indonesiers).
In de begin jaren van de VOC zijn dat vaak geronselde vreemdelingen , ook schuim van europa (en nederland).
Alleen de hoogere heeren zijn nog gewone mensen, later gingen ook gesjeesden naar den oosten om fortuin te maken.
Zelfs de bestuurs ambtenaren zijn welwillende amateuren, tot Baud de Bestuursacademie in Delft ging oprichten.
De erfenis en gedachten van E.D.D werd later als een belangrijke bijdrage gezien door de studenten van de Bestuurs Academie.
De Ethische Politiek werd daarna geintroceerd bij de troonrede van Hare Majesteit de Koningin 1901 .
En dat is onder andere dankzij een kleine groep Inlandse Lovers zoals Hoevel , Van Deventer etc.

Wah als ik dese verhaaltjes lees wordt ik weer getraumatiseerd. Emoticon: Yes!

Dus mijn excusses als ik veel te veel ongevraagd mijn mening geef , het is volgens mijn peut noodzakelijk om mijn gevoelen weg te schrijven.


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 


On 28-08-2006 21:11 sapolidi wrote:

...


aan Malam schreef jij het volgende Westerling,
"Ik weet niet hoe u aan deze wijsheid komt, want het is pertinent onwaar dat Nederland een schuld heeft aan Indonesie, het omgekeerde is namelijk het geval."

Het woordje pertinent geeft aan dat Malam sowieso ongelijk heeft en als je goed verder leest, " het omgekeerde is namelijk het geval " blijkt dat U het aan het rechte eind heeft. Emoticon: Bye bye


Beste Sapolidi,

Zoals u dit opvat heb ik het niet ervaren, ik zie het niet als zou ik ongelijk hebben.
Misschien dacht Westerling dat ik een finacieŽle schuld bedoelde, daar kan mijnsinziens geen sprake van zijn, desalniettemin vind ik de posting van Westerling een mooi stukje geschiedenis, waar ik geen weet van had.
Als ik het over schuld heb dan is het meer een morele schuld, waar we vanzelfsprekend de huidige Nederlandse bevolking niet mee op mogen zadelen, ik tracht alleen maar de stelling te weerleggen IndonesiŽ: een van de domste bevolking van AziŽ.

Of ik het bij het rechte eind heb laat ik in het midden, ik verkondig alleen maar mijn mening, en dat IndonesiŽ voor Nederland een streepje voor zou moeten hebben bij ontwikkelingshulp staat voor mij als een paal boven water(nogmaals dat is mijn mening)

Door de hele topic heen lees ik steeds weer, dom, gebrek aan initiatief en zelfstandig denken, ook het scoren van een paar Rupiah`s bij die arme bule.
Het gebrek aan eigen initiatief en zelfstandig denken, mits dat zo is, heeft de Indonesische bevolking dan wel te danken aan 350 jaar koloniale overheersing, met daarna nog een de overheersing van een kleine bevolkingsgroep die hetzelfde feodale bestuur uitoefend, dit alles heeft niets met dom te maken.

Nogmaals, vaak voelen de Nederlanders zich torenhoog boven de Aziaten verheven, daar begrijp ik geen snars van, ik heb het al omschreven, we zitten in Nederland met 100.000 werkelozen en we halen arbeiders uit Polen, voor hetzelfde geld zeg ik, Nederlanders de domste bevolking van Europa.
Als de Nederlander dit laat gebeuren, zijn ze dan ook niet een beetje hersendood?
Ik heb ook al geschreven dat ik de IndonesiŽr veel inventiever vind in het op tafel brengen van zijn dagelijkse hap rijst, hier geen werk? poen is er altijd, maar zouden wij dan dom zijn?
Of zouden IndonesiŽrs dom zijn? Het blijft appels met peren vergelijken.






joefrenken
User
spacer line
 

Een houthakker kijkt anders naar een boom dan een natuurliefhebber..
Ik mag graag naar Indonesie reizen en neem mensen zoals ze zijn. niet iedereen is even slim waar dan ook ter wereld.
gelukkig mogen we alijd kiezen met wie we comuniseren of handel drijven.
Alles is relatief, maar dan ook alles in deze wereld.

Wie is er slimmer de houthakker of de natuurliefhebber????




You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



80,767,749 topic views - 238,118 posts - 13,715 topics - 29,463 members - last post @ 01-04-2020 20:44 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2020
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

131,739,602 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com