indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (0 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (2 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

spacer line  


Op 24-10-2011 04:51 schreef Yogya-Bali:

[quote verwijderd]
Op zn FB gezegd: I like this. 100% mee eens.
Ziekenhuizen, artsen, tandartsen, scholen, alles is er te kust en te keur. Keuze volop.

Grappig, in een ander topic vertelde ik ooit dat IndonesiŽ goeie economische kansen heeft omdat het naar Aziatische begrippen goeie o.a. goeie scholen en medische zorg had. Ik werd falikant uitgelachen (niet door jou overigens).


"Bhinneka Tunggal Ika"

Pak Pupyes
User
User icon of Pak Pupyes
spacer line
 


On 24-10-2011 06:53 Macan Belanda wrote: omdat het naar Aziatische begrippen goeie o.a. goeie scholen en medische zorg had. Ik werd falikant uitgelachen

Niet zo verwonderlijk. Er zijn goeie scholen en goeie ziekenhuizen, maar dan moet je wel zoeken (of weten). Om economisch een gigant te worden moet IndonesiŽ volgens mij juist (gemiddeld) beter onderwijs bieden, de infrastructuur opkalefateren, en wat aan de KKN doen. Dat laatste is vreemd genoeg volgens mij nog het minst belangrijke.

Dat gezegd zijnde, zo slecht is IndonesiŽ nog niet bezig. Het onderwijs kan sterk worden verbeterd, maar analfabetisme komt bijvoorbeeld amper voor. Een dubbele by-passoperatie kun je misschien beter in Singapore laten doen, maar inmiddels is er overal wel een PUSKESMAS voor de `gewone' klachten. Een kwestie van prioriteiten stellen.


MAD

spacer line  


On 24-10-2011 02:54 Pak Pupyes wrote:

[quote removed]

Omdat het gewoon niet waar is . Er zijn prima scholen in IndonesiŽ, net zoals er prima artsen en ziekenhuizen zijn.

Ook ik heb kritiek op het onderwijs alhier. Mijn voornaamste kritiek is dat de kwaliteit van de diverse scholen (en artsen en ziekenhuizen) enorm verschilt. Van compleet waardeloos tot uitstekend. In NL is dat tenminste gelijk getrokken. Tot het minimum, maar toch.
Een ander punt is dat het onderwijs zich concentreert op `weetjes,' uit je hoofd leren - hafal - in plaats van begrijpen. Het verschil tussen een ir. en een ing., zeg maar. Daar is weinig aan te doen, en daar doen ze in NL ook weinig aan. Bij wiskunde leer je integraalrekening, en drie jaar later kom je er pas achter waar dat in godsnaam goed voor is.

Itu dia.
Eindelijk de mening van 1 van de oudgedienden
Halleluya , praise the Lord .


Er zijn prima scholen in IndonesiŽ, net zoals er prima artsen en ziekenhuizen zijn.
Kwaliteit:. Van compleet waardeloos tot uitstekend

Kritiek: uit je hoofd leren - hafal - in plaats van begrijpen.
Goede scholen / universiteitein ook ?
Om daar verzeild te raken, moet je je SMP afsluiten met een negen als je laagste score. Ik denk dat als je ergens een matig achtje hebt en verschrikkelijk veel geld meeneemt, dat je een kansje maakt om toegelaten te worden.
===================================================================
Allemaal 100(0) % waar .
Ik heb al een hele tijd staan te toeteren , maar wordt uitgelachen en ...............soms aangevallen.

Mijn verhaal is voor sommigen waarschijnlijk moeilijk te geloven , maar heb elke keer herhaald.

1.Indonesia is een land van tegenstellingen( dat weet bijna iedereen).
2.De onderwijssysteem is in feite afgeleide van de Nederlandse (concordant) , totdat men wijzigde / aangevuld met "Amerikaanse systeem".
Dat gebeurde 40 jr geleden (heb zelf ondervonden) .
Wat ik interessant vond is dat mijn zoon (bijna) dezelfde systeem kreeg tijdens zijn Havo, de zgn profielen .
3.Begin jaren 60 , voor de confrontatie met Malaysia werden Indonesische docenten min of meer "geronseld" om de onderwijs helpen op poot te zetten in ....... Malaysia.
Mijn moeder kreeg een baan aangeboden.
4 Rankingsysteem :
Toen ik 40 jr geleden SMA N VII Jakarta verliet na meer dan 6 maanden op straat "geleefd"te hebben had ik op 2 uni test gedaan ( FT.Ui Jakarta en ITB Bandung) .
Afgewezen , dankzij o.a die 6 maanden vertraging , eerlijk gezegd ben ik zwak in mathematiek.
Uiteindelijk kwam ik terecht bij een Christelijke Universiteit , zonder toelatingseisen.
Mijn oude SMA was een gerankeerde school , oud HBS CAS Jakarta ,als no2 of 3 .
No 1 was SMAN I , buiten de Canisius school in Menteng.
Nu is mijn oude school al lang verhuisd naar een andere plek, zit in de rankinglijst boven de 60.
5.Tegenwoordig komen ook buitenlandse studenten uit Malaysia en Singapore die hun medische opleiding tijdelijk voortzetten of aanvullen in ------ Indonesia.

De zoon van mijn broer in JKT ging met zijn 8 komma zoveel SMPeindexamen cijferlijst naar SMAN I , nog steeds goed aangeschreven maar niet meer tot de 1 ste 3 , hij wilde naar SMAN no XX .Het was zenuwslopend geweest om elke keer naar de internet te kijken (transparantie) hoe je van de bovenste plek elke dag 1 plaats duikelde. De toelatingexamen uitslagen kan je op internet volgen.
Met verschil van 2 cijfers achter de komma (?) , computerwerk is secuur is hij niet toegelaten in zijn school van keuze , en ging naar SMAN I.

Dus sjoemelen kan (bijna) niet meer , of je moet een eigen school kopen .
Die afgekeurde kinderen met een cijfers tussen 8-9 kunnen wel naar buitenland wijken als ze geld hebben.

Had gisterenvond een oud klasgenote uit JKT op bezoek gehad, waren met zijn 3-en.
Oma, dochter en klein dochter.
Had gehoord dat het nu mode is om naar een particuliere "International school "te gaan .
Wat dat kost ? Een grote hap van mijn inkomen.


bisa dicek of makemyday .

spacer line  


On 24-10-2011 06:53 Macan Belanda wrote:

[quote removed]

Grappig, in een ander topic vertelde ik ooit dat IndonesiŽ goeie economische kansen heeft omdat het naar Aziatische begrippen goeie o.a. goeie scholen en medische zorg had. Ik werd falikant uitgelachen (niet door jou overigens).

Ik ben al jaren uitgelachen en aangevallen door sommige lieden.
Je kan het terug vinden in oude topics .


bisa dicek of makemyday .

spacer line  


On 24-10-2011 04:36 Yogya-Bali wrote:

[quote removed]
Fout, fout, grote fout PS. Zowel ik als PP en vele anderen moeten hun eigen geld (lees Rupiahs) maken. Dat we vrijwel allen een redelijk inkomen hebben, heeft alles te maken met hard werken en vooruit willen denken.


Ik heb geschreven "sommigen" of moet het sommige zijn ?
Ik praat liever met mensen met ervaring en een duidelijke staat van dienst.
Dus die het kunnen overleven in de jungle daaro.

De ongenuanceerde / ongefundeerde gelul van een paar sosbuders of orang turis lap ik me onder mijn kelom.(klompen)



bisa dicek of makemyday .

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Is alleen weggelegd voor rijke mensen, tegenwoordig misschien ook enkel Javanen, maar de meeste Chinese die door hard werken rijk zijn geworden.
Uitleggen is ook een kunst en dat kunnen de mensen uit Europa beter, dan die gene afkomst IndonesiŽ, die weer loopt te pochen over iets waar maar gedeeltelijk waar is.
JA er zijn goede ziekenhuizen en er zullen zeker goede scholen zijn.
Maar zoals ze al schrijven je moet ze wel zoeken.
Het is vreemd, in de familie van mijn vriendin, een zus met een rijke fabrikant getrouwd, hebben hun kinderen, een naar Amerika en een naar Singapore gestuurd voor hun studies.
Ze hebben hun opleidingen achter de rug en werken nu allebei in Singapore.
Van alle Indonesische mensen die geŽmigreerd zijn,met universiteiten diploma in hun zak, hier niet aan de bak komen omdat hun diploma geen donder waard zijn in geheel Europa.
En dan kan PAk Popjes wel zitten op te scheppen over de school van zijn dochter, laat ze maar eens die diploma halen en kom er maar eens mee naar Nederland geen enkel waarden heeft het.
Ze kan het hoogstens gebruiken in het land waar ze de opleiding hebben gehad.......... Emoticon: Talk to the hand Emoticon: Emoticon: Very funny




Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

spacer line  


On 24-10-2011 08:20 zieleffe wrote:
Is alleen weggelegd voor rijke mensen, tegenwoordig misschien ook enkel Javanen, maar de meeste Chinese die door hard werken rijk zijn geworden.
Uitleggen is ook een kunst en dat kunnen de mensen uit Europa beter, dan die gene afkomst IndonesiŽ, die weer loopt te pochen over iets waar maar gedeeltelijk waar is.
JA er zijn goede ziekenhuizen en er zullen zeker goede scholen zijn.
Maar zoals ze al schrijven je moet ze wel zoeken.
Het is vreemd, in de familie van mijn vriendin, een zus met een rijke fabrikant getrouwd, hebben hun kinderen, een naar Amerika en een naar Singapore gestuurd voor hun studies.
Ze hebben hun opleidingen achter de rug en werken nu allebei in Singapore.
Van alle Indonesische mensen die geŽmigreerd zijn,met universiteiten diploma in hun zak, hier niet aan de bak komen omdat hun diploma geen donder waard zijn in geheel Europa.
En dan kan PAk Popjes wel zitten op te scheppen over de school van zijn dochter, laat ze maar eens die diploma halen en kom er maar eens mee naar Nederland geen enkel waarden heeft het.
Ze kan het hoogstens gebruiken in het land waar ze de opleiding hebben gehad.......... Emoticon: Talk to the hand Emoticon: Emoticon: Very funny


Click to see original image


Je bent echt een ORANG TURIS en dan ook nog een echte Belanda, dus eigenwijs en met een grote wijsvinger.

PS : voor de goede orde , niet alle Nederlanders zijn eigenwijs en hebben grote wijsvingers.

Bij elke grote Indonesische kranten komen de buitenlandse hogescholen, universiteiten reclame maken.
Er zijn "seminars"of "meetings"georganiseerd in sporthallen, Malls , Hotels waar kinderen die het kunnen permiteren ( hersenen en geld) hun schoolkeuze kunnen nemen.
Australia, Amerika, Engeland , en Nederlad ?
Malaysia en Singapura zijn ook bezig geweest.
Ik heb een voorbeeld van zo'n advertentie geplaats in de topic Indonesia 2007 according to Sidia .

Van alle Indonesische mensen die geŽmigreerd zijn,met universiteiten diploma in hun zak, hier niet aan de bak komen omdat hun diploma geen donder waard zijn in geheel Europa.

Een beetje geloel in de lucht .

-----------------------------------------------------------------------------
http://forum.indahnesia.com/to(...)cording_to_sidia.php

Posted Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile. 13-07-2007 21:06
Posted Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile. 31-07-2007 08:56






bisa dicek of makemyday .

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Kom net uit het ziekenhuis (Yogya) omdat mijn dochter een ongelukje had gehad op school. Perfect: zowel de steun vanuit school als hospitaal. In NL zou men eerst uren pijn moeten lijden daar eerst de administratieve rompslomp moet worden afgehandeld. Hier: eerst helpen en dan de administratieve romplslomp. Niets dan hulde.....



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 24-10-2011 08:20 zieleffe wrote: JA er zijn goede ziekenhuizen en er zullen zeker goede scholen zijn.
Maar zoals ze al schrijven je moet ze wel zoeken.
Dat geeft niet, dat maakt een mens meer betrokken dan alles maar voor grantend te nemen.

Van alle Indonesische mensen die geŽmigreerd zijn,met universiteiten diploma in hun zak, hier niet aan de bak komen omdat hun diploma geen donder waard zijn in geheel Europa.
Verre van waar om Ziel. Afgelopen jaar 3 SMA-afgestudeerden uit Yogya rechtstreeks naar het HBO-onderwijs in NL. Ook mijn vroegere opdrachtgever: SMA afgemaakt en naar NL op de HBO (alleen Engels wat bijspijkeren). Hangt er maar vanaf welke middelbare school men kiest. Geen kampung schooltje uiteraard maar wel een goede SMA. Wederom zoeken maar ze zijn er. Maakt een mens nog actief ook i.t.t. de passieve houding in NL t.o.v. het onderwijs.



zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Het lijkt mij nog al een groot verschil, of ben ik nu echt aan het dementeren.
Universiteit en HBO opleiding, is dat dan geen verschil, op niveau.
Mijn vriendin heeft een diploma en haar dochter ook een UNIVERSITEIT DIPLOMA.
Zelfs die dochter heeft nog gepoogd bij een of ander bureau haar diploma te eiken.
Maar ze kon ergens beginnen aan een middenschool voor administratief onderwijs.
Dat er in Nederland wel iets achteruit is gegaan kon je zien aan de hand van INHolland school, waar de diploma's werden gegeven door corrupte leraren en hun besturen.
Ziekenhuizen is hier zeer goed we hebben nu een nieuw ziekenhuis en heb er ook al gebruik van gemaakt en het is dan ook een groot vooruitgang.
Alles geautomatiseerd je hoef geen secretaresse te vragen, je pasje voor een scherm laten zien en je krijgt je nummertje uitgeprint en al waarop staat, waar en wanneer je aan de beurt bent.
Heb zelfs ook in 2006 in het ziekenhuis gelegen, het was heel goed daar, heb er al over geschreven gehad in andere topic.
Een nieuw Ziekenhuis in Padalarang was een van de eerst patiŽnt al daar.
Ja het was goed maar de opvang en in de polikliniek was het chaotische te noemen.
En de discipline is ver te zoeken, niets opschrijven je moest hen er elke keer op attent maken Emoticon: .







Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Klopt, HBO is nog geen universiteit. Het probleem daarmee was meer de taal dan de voorgaande opleiding.
Discipline.....? Ja, dat is en blijft een probleem......maar dat is weer dat culturele probleem.



zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 


In NL zou men eerst uren pijn moeten lijden daar eerst de administratieve rompslomp moet worden afgehandeld. Hier: eerst helpen en dan de administratieve romplslomp. Niets dan hulde.....

Y-B dat is gelul dat is hier ook allang niet meer waar heb je dat vandaan al eens zeker gehoord in de verte of heb je zelf ervaringen opgedaan.
Neem nou maar aan het is echt de zorg in ziekenhuizen is goed, maar wat je nu over Nederland hoor is die zorgverzekeraar en de politiek die hier zo het aan het verzieken is.
Betalen en anders niet in de vorm van maandelijkse bedragen en toeslagen.
Je had zeker al wel een juta klaar liggen anders kom je daar nog niet er uit het ziekenhuis, al is het nog zo..............
Natuurlijk ben je blij dat je geholpen word vooral voor je kind, maar dat wilt niet zeggen dat het slechter is in Nederland.... Kom op Y_B....... Emoticon: Stupid Emoticon: Frustrated Emoticon: Confused
P.S.
Nog even dit hoe gaat het met je kind?????



Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

spacer line  


On 24-10-2011 09:15 zieleffe wrote:
Het lijkt mij nog al een groot verschil, of ben ik nu echt aan het dementeren.


Dementeren ??????
Nou , zo erg is het (nog) niet.
Wel moet je vaker Indonesische kranten lezen , en niet op het nivo van Pos Kota of te veel Indonesische sinetron kijken .


bisa dicek of makemyday .

spacer line  


On 24-10-2011 09:27 zieleffe wrote:

[quote removed]

Y-B dat is gelul dat is hier ook allang niet meer waar heb je dat vandaan al eens zeker gehoord in de verte of heb je zelf ervaringen opgedaan.


Pas op , voordat je heet weet ga je Y-B diskwalificeren , uitschakelen .
Dat geintjes hebben een paar lieden hiero bij mij gedaan , ik mag niet over Indonesia praten , omdat ik in Ollanda woon.
Een turis of sosbuders kunnen dat wel doen .

=============================================================
Mijn ervaring .
Tijdens een doe het zelf gebeuren in mijn tuinhuis heb ik per ongeluk een slok terpentine genomen.
Dom natuurlijk , maar ja een klussende ex koelie tinta maakt wel eens fouten.
Heb mijn waterfles naast de terpentinefles geplaats , dus tijdens het werken en praten ( ook muziek erbij) greep ik naar de verkeerde fles .Hotperdom, de verkeerde.
In allerijl naar de ziekenhuis , zonder papieren maar wel toegelaten bij de 1ste hulp .
Toen moest ik 2-3 uren wachten en mijn eerst zwakke protesten die later luider worden werd afgewimpeld zonder reden .
En mijn keel doet pijn .
Uiteindelijk kwam de arts , heb geprotesteerd over de behandeling .
Moest ik toen een klachten formulier invullen en duizend excuus erbij .
Die formulier heb ik niet ingeleverd .
Ze zijn fout geweest . Geen reactie geven , geen advies geven etc .
Geen wonder dat je de laatste jaren agressieve patienten krijgt die amok maakt .


bisa dicek of makemyday .

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Ja dat gebeurd en dat zal best wel eens voor komen, het lijkt meer op een stads probleem dan in de provincie........... Emoticon: Blush
Je hebt het wel overleeft en je slokdarm is niet aangetast je dacht zeker het lijkt wel op Arak???? Emoticon: Nice
http://www.thejakartapost.com/
http://www.kompas.com/
http://www.tempointeraktif.com/
http://us.detiknews.com/?ndhome
http://www.pikiran-rakyat.com/
Dit zijn voor mij de belangrijkste kranten die ik dagelijks doorneem.
Om SId waar u het over heb, is dat dit bedoeld is die gekke sinetron kijken op Youtube??



Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

spacer line  


On 24-10-2011 08:43 Yogya-Bali wrote:

[quote removed]
Afgelopen jaar 3 SMA-afgestudeerden uit Yogya rechtstreeks naar het HBO-onderwijs in NL.


Een kennis uit Indonesia ( HBO techniek Amsterdam) vertelde bij mij thuis in Amstelerdam dat zijn dochter met alleen SMA diploma bij de TH in Delft werd toegelaten.

Eerst dacht ik dat het een sterke verhaal is , in mijn tijd zijn de Nederlandse Uni nog "open" voor SMA , maar de laatste jaren niet meer.
Totdat ik hoorde uit welke school ze kwam en dat ze een toelating examen had aangevraagd , een colloquium doctum
Toen ze slaagde kon ze inschrijven en zat toen in de 2de jaar.


bisa dicek of makemyday .

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Om Sid
Ja als je nu de laatste tijd lees, dat er door zwaar gesubsidieerde scholen hun aantallen op pijl moeten houden en halen wegens de enorme economische druk, anders gaat het ten koste van de leraren die ze dan moeten gaan ontslaan.. Emoticon: Emoticon: Nooo


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Om Ziel, heb zelf aan de levende lijve vorig jaar ondervonden hoe moeilijk het in NL is om ergens bij een medische instelling (snel) naar binnen te komen. Gelukkig bestaat er in NL ook nog voldoende KKN (ik ken de echtgenoot van degene die de operatie-afspraken regelt) en dat heeft mij 2x geholpen. Anders had ik eerst weken kunnen wachten alvorens men mij kon helpen.
Hier in een wip geregeld. Jawel omdat ik geld en een verzekering heb. Is het mijn fout dat ik mijn gezin verzekerd heb (i.p.v. naar de hoeren te gaan, te gokken en mijn geld te vergooien) en voldoende ( non-corruptive ) inkomsten heb?



zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 


P.S.
Nog even dit, hoe gaat het met je kind?????

Ja dat kan ik heb zelf een heel andere ervaring.
Ik ben al langer onder behandeling van een specialist.
heb laatst een afspraak kunnen maken binnen een week.
Dat bedoel ik nou ook goed doen doet goed volgen, je kan het niet maken namens je kinderen je een losbandig leven te lijden, dat keert altijd tegen je.
Ik zou ook niet willen dat mijn kinderen er achter komt dat pa een hoeren loper zou zijn..... Emoticon: Wink Emoticon: Shut up! Emoticon:



Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Met dochter gaat het gelukkig goed om Ziel. De lichamelijke schade viel mee.
Bedankt voor de attentie.



SanderBali
User
spacer line
 

Nee, die 480 miljoen handen die niet in staat zijn om van IndonesiŽ een economische tijger in Azie te maken zijn niet dom. De Thais, de Singaporeans en de MaleisiŽrs zijn veel dommer.



spacer line  


On 24-10-2011 14:56 SanderBali wrote:
Nee, die 480 miljoen handen die niet in staat zijn om van IndonesiŽ een economische tijger in Azie te maken zijn niet dom. De Thais, de Singaporeans en de MaleisiŽrs zijn veel dommer.


Als je dat zegt.


bisa dicek of makemyday .

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Ik ben het duidelijk niet met Sander eens, zoals eerder geschreven er zijn wel degelijk goede ziekenhuizen, dokters en scholen.
Sander doet ook graag hier en daar prikken, dat is Om Surya zeker niet vreemd.
Vandaar dat het antwoord zo zwak en typisch Indonesisch is, wachten tot PP of YB de kooltjes uit het vuur halen, bah.



spacer line  


On 24-10-2011 18:15 Malam wrote:
Ik ben het duidelijk niet met Sander eens, zoals eerder geschreven er zijn wel degelijk goede ziekenhuizen, dokters en scholen.
Sander doet ook graag hier en daar prikken, dat is Om Surya zeker niet vreemd.
Vandaar dat het antwoord zo zwak en typisch Indonesisch is, wachten tot PP of YB de kooltjes uit het vuur halen, bah .


Ach , een orang bisnis die naast zijn klompen loopt hoef ik niet serieus te nemen.

En jou mening is ook niet zo interessant voor mij , want je komt elke keer in herhalingen .
Dus mij proberen uit te lokken is tevergeefse moeite , het is duidelijk dat we niet dezelfde taal spreken .
Wat heeft PP of Y-B hier mee te maken ?
Verwacht je hun hulp dan ? Emoticon: Wink


bisa dicek of makemyday .

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Ik duidelijk niet Om, over herhalingen en een tunnelvisie gesproken?????? Emoticon: Laugh out loud
Lezen is ook een vak Emoticon: Wink schrijven trouwens ook Emoticon: Yes!
Het schrijven van Sander Bali was een prik, mee eens of niet.
Duidelijk dat PP en YB het er niet mee eens zullen zijn, ik deels trouwens ook niet maar ik begrijp het prikje wel.
Wat doet OM Surya?????? Een heel zwak antwoord geven de topic levendig houden en vervolgens gaan zitten wachten tot iemand anders de kooltje uit het vuur haalt.
Zo dom ben je toch niet, zo dom ben ik ook niet, ik heb haarfijn in de gaten waar je het al enkele weken op zit aan te sturen Om, tja jampie dan Emoticon: Bye bye




You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



50,016,505 topic views - 222,253 posts - 13,491 topics - 16,273 members - last post @ 25-09-2017 01:42 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2017
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

90,118,528 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com