indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Geloof in Indonesië > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (2 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (3 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

londoh
User
User icon of londoh
spacer line
 


On 01-02-2006 10:00 sidia wrote:
[
Soms kan je het ook als belediging kunnen zien .
Dan bid ik tot den Heer :
Heer vergeeft hun , ze weten niet wat ze zeggen.
Het lekker schrijven is niet dezelfde als gefundeerde inbreng schrijven.
Geeft niet de lezers kunnen zelf oordelen.


Moet je meteen ook effies voor Theo van Gogh bidden, er zijn er nog 1000'den, maar dan heb je geen tijd meer om hier te OH'en over de "zuivere" islam. (Mancing dalam air keruh)

Gruces



Hitami
User
spacer line
 

Iedere godsdienst heeft de opdracht geschreven of ongeschreven regels te verspreiden. volgens mij kan hindu net zo goed voor de westerlingen. het gaat om wat je lekker bij voel. Zoals Buddha zei, het maakt niet uit of je Islam, Christen etc, het gaat n.l. om de bewuste keuze van een individu.

Ik ga even generaliseren bij deze, de meeste mensen doen maar wat ha ha ha en het mooie is, denken dat ie uniek is !
Bijv. men praat over zuiver islam maar niet weten wat het is.....



sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 01-02-2006 10:14 londoh wrote:

...


Moet je meteen ook effies voor Theo van Gogh bidden, er zijn er nog 1000den, maar dan heb je geen tijd meer om hier te OHen over de "zuivere" islam. (Mancing dalam air keruh)
Gruces

Kijk dat bedoel ik met alles door elkaar halen (campur aduk).
Waarschijnlijk is die menir van G. almarhum een slachtoffer van een Nederlandse amsterdammer die toevallig een islamiet is .
Het is zijn persoonlijke daad en dat moet hij gaan verantwoorden.
Hij doet dat niet namens de Islamieten en hij is ook niet uitgezonden door de Islamieten.
Je(jullie) kunnen toch wel of in staat zijn om een verschil te maken tussen een daad v.e individu , het geloof zelf en de gelovigen.
As niet so is , ya dan is het treurig gesteld met jou(jullie)*

Met jullie* bedoelde ik mensen die het verschil niet weten.
(in den bijbel staat ook iets over : ziende blind en horen doof)
Om Sid is even de vers kwijt.
Trouwens volgens de fatwa van de M.U.I. in Indonesia is de daad ook verboden.Waarschijnlijk geldt dat ook voor Nederland , want Nld is geen oorlogsgebied.



Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

londoh
User
User icon of londoh
spacer line
 

Typisch des islams, om zo bot te weigeren om voor een slachtoffer te bidden die door een dwaalganger om zeep is geholpen.

Wie weet er geen verschil te maken ? Ome Sid creeert hier verschillen. Als ze fout zitten is het geen zuivere koff...sori Islam.

M.U.N.A.F.I.K

Gruces



londoh
User
User icon of londoh
spacer line
 

Ik kreeg nog een leuke link toegestuurd

www.zombietime.com/mohammed_image_archive/

Waarschuwing Is totaal ongeschikt voor de snel gekwetste zieltjes der ware gelovigen.

En Yerun als er een bom hiero ontploft, je weet me te vinden Emoticon: Shiny

Gruces



sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 01-02-2006 10:17 Hitami wrote:


volgens mij kan hindu net zo goed voor de westerlingen. het gaat om wat je lekker bij voel.

Zoals Buddha zei, het maakt niet uit of je Islam, Christen etc, het gaat n.l. om de bewuste keuze van een individu.

Bijv. men praat over zuiver islam maar niet weten wat het is.....


Er zijn passages in Veda dat hindu en of het boek Veda alleen bestemd voor bepaalde groep.(Of het waar is , dat kan ik niet beoordelen)

Mss is het dezelfde diskussie zoals toen tussen de 1ste christenen en Saulus , (mijn inziens de verspreider van de veranderde joodse geloof.)

*Budha is een persoon, een leraar .Hij heeft ook gelijk , want je gaat toch "terug"naar die ENE GOD.
Soms vraag ik me af (uit nieuwsgierigheid) of budhisme ook als godsdienst(geloof) beschouwd kan worden.

*klopt er zijn niet veel mensen die dat weten , omdat ze de taal (arabisch) niet beheersten ,De qurán is altijd te lezen in de oorspronkelijke tekst en een vertaalde tekst.Men is van mening dat vertaling nooit de oorsprong kan benaderen.
Naar mijn bescheiden mening moet men terug gaan naar de Bron (Al Qur'an)om te proberen de zuivere islam te ontdekken.




Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 01-02-2006 10:37 londoh wrote:
Typisch des islams, om zo bot te weigeren om voor een slachtoffer te bidden die door een dwaalganger om zeep is geholpen.


Hoezo typisch ?
Is dat geen generalisatie en ook een vreemde uitspraak.
Ik zie me als men van de christenen (1.600.000.000 ?) gaan eisen dat ze moeten bidden voor een onschuldige slachtoffer van een bombardement in Bagdad .(hoe zeggen ze dat weer ,zo 'n collateral damage ?)Belagelijk toh?
Ken toh niet .
Susah dese nih.


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

Hitami
User
spacer line
 

"terug" naar di ENE GOD, waar haal je dat vandaan Sidia ? Iedere mens heeft een eigen interpetasi van god. Dus wat je aan doen is lullen ha ha ha

Voor Buddha is vragen over GOD tijd verspilling. Laat staan de definitie van.

Al quran is niet de arabische taal Alleen moet ik even mijn excuus aanbieden, ik vergat even de naam van de taal omdat hoe meer ik aan dacht hoe verder het van mij verwijderd ha ha ha ha



sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 01-02-2006 11:20 Hitami wrote:
"terug" naar di ENE GOD, waar haal je dat vandaan Sidia ? Iedere mens heeft een eigen interpetasi van god. Dus wat je aan doen is lullen ha ha ha

Voor Buddha is vragen over GOD tijd verspilling. Laat staan de definitie van.

Al quran is niet de arabische taal Alleen moet ik even mijn excuus aanbieden, ik vergat even de naam van de taal omdat hoe meer ik aan dacht hoe verder het van mij verwijderd ha ha ha ha


De Joden , Christenen en de Muslim hebben 1 bron en hebben 1 God.
En dat geloven ongeveer 3 miljard mensen.
Je geloof het of geloof het niet.

Dus volgens jou is budhisme geen geloof .
Volgens mij is het een levensfilosofie.
Ach ieder zijn keus .Je ben vrij nietwaar ?
Even nieuwsgierig , als ze dood gaan , waar gaan ze heen ?
Uiteraard aan het einde van de traject.


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

dangdude03
User
User icon of dangdude03
spacer line
 


On 01-02-2006 11:07 londoh wrote:
Ik kreeg nog een leuke link toegestuurd

www.zombietime.com/mohammed_image_archive/

Waarschuwing Is totaal ongeschikt voor de snel gekwetste zieltjes der ware gelovigen.

En Yerun als er een bom hiero ontploft, je weet me te vinden Emoticon: Shiny

Gruces


Denemarken hoeft mijns inziens geen exuses aan te bieden aan Saudi Arabië betreffende de bewuste spotprenten. Ik heb de cartoon gezien waarop de Grote Profeet als zelfmoord terrorist (ontploffende tulband) wordt afgebeeld. Een beetje humor in de religie kan naar mijn smaak geen kwaad. Dat mis ik wel eens bij de Islam. Een leuke scene vond ik het filmpje van de “Vliegende Panters” die marcherend met een fanfare orkest het lied “Wij worden bedreigd door de Moslims”zongen. “De lachende moskee” of “The life of Mohammed” in plaats van “De lachende kerk”(Fons Jansen) en “The life of Brian (Monty Python) acht ik voorlopig dan ook niet mogelijk. Jammer.

Mazzel



maseddi
User
User icon of maseddi
spacer line
 


Naar mijn bescheiden mening moet men terug gaan naar de Bron (Al Qur'an)om te proberen de zuivere islam te ontdekken.


Hi Pak Sidia,

Klopt wat je daar zegt, maar is de Koran wel door 1 persoon neergeschreven?

Maar OK, ik ben hier niet om over geloofszaken te praten, maar wanneer ik lees over de zuiver islam, dan moet ik toch aan de Wahabieten denken
Die ook terug willen naar de zuivere islam

http://nl.wikipedia.org/wiki/Wahhabieten


Als zijpaadje naar het christendom (maar dat geldt evenzo voor veel andere geloven) om eea wat te verduidelijken voor niet-moslims.
Er zijn ook mensen die terug willen naar het zuivere christendom - en dat is dan niet de weg van de Romein Paulus
Dit zou dan betekenen, celibatair leven en al het vleselijke afzweren, sober leven als de woestijnvaders, het goddelijk vonkje (de H. Geest) in jezelf koesteren en tot een kampvuur maken, het leven als een lijdensweg dragen zonder morren en aan het eind toch gekruisigd worden: want de weg van de christus is evenzo jouw weg (vgl de sunna)

Dit kun je toch van eenvoudige stervelingen niet voor de volle 100% verwachten?

Geloof is net als het beklimmen van een berg.
Een klein foutje (een beetje munafik zijn, Pak Londoh) aan de voet van de berg is niet rampzalig.
Maar hoe hoger je komt hoe meer wiskundige preciesie eea vereist, want een foutje veroorzaakt een dodelijke val (een nog grotere munafik)
Ik ben al blij wanneer ik halverwege op een plateautje kan geniet van het Allah's (God's) schepping om me heen (wat mooi!) en mijn gelukzaligheid straalt naar de mensheid toe, want die top daar in de wolken, da's niks voor mij.
T'is daar toch zo koud en eenzaam…

Voor de goede orde: Ik wil niemand van zijn/haar geloof afbrengen, maar laat iedereen eens een beetje mens zijn en reeel en niet zo wereldvreemd.

Ed



Sweet young thing

Hitami
User
spacer line
 

Denemarken of Nederland staan niet op zichzelf. Globalisering gaan gewoon door. Dus houd ook in dat je er rekening mee moet houden met anders denkende. In feite wat men denk dat alles moet kunnen en verpreiden is het zelfde als de godsdienst fanatan, die denken exact het zelfde.



kiwimave
User
User icon of kiwimave
spacer line
 

Mijn enige kritiek op de Islam is dat als je deze op zich vredelievende godsdienst toestaat je gelijk die ziekelijke terroristische Arabische cultuur als een paard van Troje je land binnenhaalt.

Normaal doen en lief zijn voor elkaar, en elkaar helpen zijn normen en waarden die men daar niet zo aanhangt. Wat mij betreft mogen ze een muur van 6 meter hoog om heel Arabie (inclusief Israel) bouwen en dat ze elkaar maar de koppen inslaan


Gracias. Sama sama

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Emoticon: Very funny Na de dood wordt je door de natuur weer opgeslokt.

Het zij door begraven je teert weg, en het zij door verbranding, je as kan je in een pot douwen, en je bent er alleen op deze aardkloot als stof zal je wederkeren.

Ik zou veel verder gaan, maar ik heb zo iets, als je praat, en of typt tegen dovemans ore, ze willen het niet begrijpen dat de natuur geen goddelijke mens boven zich heeft.

De god van de gelovigen, zien ze niet maar hun goddelijke personen wordt afgebeeld als een,mens , en daar zit het hem in dat is de mens boven de natuurlijkheid te stellen.

Wat betreft de Moslims hebben da laatste jaren hun geloof helemaal uit hun proporties gebracht.

Op de eerste plaats Imams te geloven zonder dat die mannen zich hebben gespecialiseerd in Theologie.

Maar als je al een beetje Arabisch spreekt, ben je al gouw gebombardeerd als imam, en je hebt nog een grote bek, en schreeuwt maar wat weg in die taal, dan ben je al een imam.

Dat hebben de dominees, en pastoors, het moeilijker, zij zullen door, en door, met theologie het geleerde stof tot zich moeten nemen.

Maar goed het is een moeilijke materie die niet zo maar opgelost wordt als dat er mensen zijn miljoenen die niet willen beseffen dat de natuur veel meer is als de werkelijke god die ze vermenselijkt hebben.

Ik ben nu bang dat ik deze discussies gestopt wordt, ook dat Jeroen, nadat hij u, met deze zo bewonderd heeft over deze topic geweldige discussie

Ik heb een visie die veel erger zal kunnen worden.

Want zijdelings is Busch de olie onafhankelijk te maken van zijn land.

Dat betekend dat er in de toekomst voor het midden Oosten het er niet zo goed uit te komen zien. Zie de geschiedenis van Japan. Verders wil ik er niet over uit wijden. Emoticon: Cry


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

londoh
User
User icon of londoh
spacer line
 

Hitami
User
spacer line
 

Om terug te gaan naar het onderwerp, ik had ooit gehoord of ooit gelezen toen Cheng Po in Aceh was, kijk de bevolking hem hoog aan en vroeg hem, hoe het komt dat hij zo rijk is ? zo kwaam hij met zijn vertellingen over Islam en vandaar is het mee begonnen........



zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Emoticon: Hitam sorry ooit gehoord,of ooit gelezen, u schrijft net of je erbij geweest was.
Zijn die boeken wel serieus te noemen?
Na Tien%, haar dood,is de Islam uit Arabie’r groter, en is er meer invloeden gekomen, van die kant.
En dat is niet hun Cultuur van de Indonesiërs zelf, met hun mysterieuze invloeden die ze hadden, over het leven, en hun samenleving. Emoticon: Yes!
Jammer dat de discussie nu niet meer zo loopt?
Ik twijfelde over de mannier waarop ik het bericht zou plaatsen.
Ik dacht al, er is totaal geen tegen woord op de passage van mijn verhaal.
De keiharde confrontatie waar velen moeite mee heeft.
Analfabeten kan je beïnvloeden via Poppetjes en tekeningen toch.
Ze worden of boos, ( zie Denemarken, en Europa, bij de Palestijnen) of erg gelukkig mee, want Groen Links wil met de verkiezingen, ook pamfletten, met poppetjes en tekeningen,verspreiden om hen te bereiken.
En zich ten lasten leggen, voor mensen die niet kunnen lezen, om ze wat op hun mouw te spelden.
Ook hier in Nederland dus ze zijn er door Groen Links erkend. Emoticon: Shiny


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

AnisJ
User
User icon of AnisJ
spacer line
 


On 23-01-2006 09:47 Hitami wrote:
De komst van de Islam in Indonesia, zijn deze door de Arabische kooplieden of de Chinezen ?


S.lmat s.mua yth.,

Het is wel niet zo netjes t.o.v. de oorspronkelijke 'topic-inleider' om van onderwerp te veranderen ............ het onderwerp 'zwaait nu erg af ....... '
'Nu worden er weer 'oude imannetjes uit de sloot gehaald'; 'kortom the continuing story of Islam debate ..............'
'Is het gemakzucht, of iets anders ...... begin anders een topic van jezelf ........'


'Ahu kura ahia, mansia nia'

kiwimave
User
User icon of kiwimave
spacer line
 


On 02-02-2006 14:55 AnisJ wrote:

...


S.lmat s.mua yth.,

Het is wel niet zo netjes t.o.v. de oorspronkelijke topic-inleider om van onderwerp te veranderen ............ het onderwerp zwaait nu erg af .......
Nu worden er weer oude imannetjes uit de sloot gehaald; kortom the continuing story of Islam debate ..............
Is het gemakzucht, of iets anders ...... begin anders een topic van jezelf ........


Wijze woorden van de Godfather van dit forum.... Emoticon: Wink


Gracias. Sama sama

AnisJ
User
User icon of AnisJ
spacer line
 


On 28-01-2006 22:01 sidia wrote:

...

Om Anis,
Tuurlijk zin er vele kompassen , precies zoals er vele wegen die naar Rome leiden.
Maar het leuke is de westerlingen met hun superioriteit complexen hebben altijd beweerd dat ze altijd het beste weten.
Inmiddels is het bewezen dat het niet zo is.
...........................................................................................................................
* Alles schriftelijk vastgelegd :
Nou is het dubbel leuk , want nu zijn de wereld bibliotheken open voor bijna iedereen.
Er komen sappige geheimen naar buiten.
Zo kan je ook zien hoe de verspreiding van de Islam in Indonesia gegaan is.
En dat werd gedaan door arabieren/perzen , zelfs door chinezen.
En wat zie je dan , dat de buginezen, makasars(?) ook bijgedragen hebben aan de verspreiding van Islam .
En ze doen dat met hun "primitieveschepen" in een regio die duizenden en duizenden kilometers beslaan.
Zonder radar of moderne satelietmiddelen....................................................


Weetje 'Sid' wat óók 'zwaar weegt' veelal worden bronnen van 'orale geschiedenis' niet gebruikt, in het westen zegt men toch 'iets wat geschreven staat waar is' ............ er zijn nu in ieder geval véél methodieken beschikbaar om deze orale geschiedenisssen te toetsen .........'
Maar, daarentegen worden inheemse 'geschreven geschiedenisboeken' véélal óók belachelijk gemaakt ......... een 'Moluks voorbeeld' is het boek 'Hikayat tanah Hitu'.
"Een Manusama, Molukker dus," niet de president misschien wel een familielid, heeft dit boek vertaalt vanuit het oud "Maleisch", geschreven met Arabische 'karaktertekens' ......... in dit boek wordt bijvoorbeeld de betekenis van een aantal Molukse namen uitgelegd, de Molukse schrijver Islamiet klaarblijkelijk gebruikte de schuilnaam 'Imam Ridjali' ..........
De oorsprong van dit boek is een op papieren van de Oostindische Compagnie geschreven tekst, met Arabische karaktertekens; de oorsprong is te herkennen aan de 'watermerken van de VOC ................ de VOC had óók de monopolie op papier en bepaalde wie wat mocht schrijven ........ '
Voor ons Molukkers, was het des te pijnlijk, omdat er aanwijzingen waren dat mensen, in die tijd, die schrijven en lezen konden, vermoord werden .........
Die meneer Manusama heeft, voor zover ik begrepen had, een gedeelte van dat boek gebruikt voor zijn doctoraal skriptie 'Sociologie'; door het te vertalen in het Nederlands en het (b.) INDOnesia ........ van dit boek werd door Nederlandse historici 'vermeldt', dat 'het onsproten is uit een Oosters sprookje' .......... hij heeft dit boek 'zijn historische betekenis' weer teruggegeven ...........


'Ahu kura ahia, mansia nia'

Jochem
User
spacer line
 

De discussie loopt lekker.

Ik vind het raar dat Islam Boeddhisme en Hindoeïsme verdringt, terwijl het geen "dwangleer" is en terwijl noch Boeddhisme noch Hindoeïse een geloof zijn in de strikte zin van het woord.
Maar, mijn met vraag naar wat er met die tradities gebeurd is wou ik eigenlijk weten of die op een één of andere manier opgenomen zijn in de Islam zoals die in Indonesië beoefend wordt. Misschien zijn er bepaalde gebruiken ofzo behouden ookal zijn ze niet strik Islamitisch, maar gewoon omdat ze niet in tegenspraak zijn... Tenslotte is dat ook gebeurd toen het Christendom zich verspreidde. En het Christendom in Afrika, Latijns-Amerika of West-Europea zijn steeds verschillend daardoor.
Die VOC verhalen waar vind ik die terug?

Jochem




AnisJ
User
User icon of AnisJ
spacer line
 

Jochem yth.,

Probeer eens de site van het 'Tropeninstituut' in A'Dam; www (geloof ik) en www.museum-maluku.nl


'Ahu kura ahia, mansia nia'

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 02-02-2006 16:08 Jochem wrote:
Maar, mijn met vraag naar wat er met die tradities gebeurd is wou ik eigenlijk weten of die op een één of andere manier opgenomen zijn in de Islam zoals die in Indonesië beoefend wordt.


Worden ook bijna geruisloos overgenomen.
Daarom is er een disccussie ontstaan tussen mensen die de islam zuiver wil houden en de mider strikte groepen.

In de Islam heb je uitgezonderd kleine incidenten bijna geen dwang om islamiet te worden.Er is geen veroveringsoorlogen geweest met het doel om de Islam te verspreiden.Zie hun oorlogsrecht.
Er staat nergens geschreven dat je de niet gelovigen (joden-christenen zijn gelovigen ) tot islam moet bekeren.


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

Jantje
User
spacer line
 


On 01-02-2006 11:36 dangdude03 wrote:

...


Denemarken hoeft mijns inziens geen exuses aan te bieden aan Saudi Arabië betreffende de bewuste spotprenten. Ik heb de cartoon gezien waarop de Grote Profeet als zelfmoord terrorist (ontploffende tulband) wordt afgebeeld. Een beetje humor in de religie kan naar mijn smaak geen kwaad. Dat mis ik wel eens bij de Islam. Een leuke scene vond ik het filmpje van de “Vliegende Panters” die marcherend met een fanfare orkest het lied “Wij worden bedreigd door de Moslims”zongen. “De lachende moskee” of “The life of Mohammed” in plaats van “De lachende kerk”(Fons Jansen) en “The life of Brian (Monty Python) acht ik voorlopig dan ook niet mogelijk. Jammer.
Mazzel


Hi Jan,
Nee natuurlijk hoeft Denemarken zijn excuses niet aan te bieden!
Ik kan hier nog aan toe voegen: Koeweit3 kiele2 koeweit kiele2 hopsasa. Van Farce Majeur. Dat had een enorm effekt in die dagen. Emoticon: Laugh out loud



dangdude03
User
User icon of dangdude03
spacer line
 

Sjeeses Jantje, dat nummer is van voor de oorlog, We worden oud. Toen was er ook een oliecrises en waren er autoloze zondagen. Als het nu aan de grote roerganger van de states ligt gaan die oliesjeiks het in de toekomst moeilijk krijgen. Ik moet dat eerst nog zien hoor Emoticon: Smile .






You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



77,556,988 topic views - 235,437 posts - 13,700 topics - 26,270 members - last post @ 09-12-2019 09:49 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2019
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

126,558,524 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com