indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Geloof in Indonesië > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (2 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (3 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

sapolidi
User
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 06-12-2007 14:54 zieleffe wrote:
http://www.trouw.nl/hetnieuws/(...)le_steunbetuigingen_

Zolang er niets aan de Koran wordt veranderd omdat het teveel in het overgevoelige heiligheid, en super religieboek is, zal alle problemen niet uit de wereld geholpen kunnen worden.
Het oude testament is ook veranderd in nieuwe testament.
Waarom moet die koran zo,n verheven literatuur zijn, en die aanpast in het huidige levensfilosofie. Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Blush Emoticon:


Nee hoor Zieleffe, het oude testament is helemaal niet veranderd in het nieuwe testament. Het zijn gewoon twee afzonderlijke boeken. Het oude testament werd geschreven over een periode van vele eeuwen en voor het grootste gedeelte in het Hebreeuws en geldt eigenlijk alleen voor het volk van IsraŽl. Het nieuwe testament daarentegen stamt uit de eerste eeuw na Christus en is geschreven in alledaags Grieks. Juist voor de Christenen speelt het nieuwe testament een grote rol.
Heb altijd geleerd dat God in het oude testament een God van wraak was en in het nieuwe testament een God van liefde.
Maar belangrijker is de interpretatie van die boeken. Je kunt sommige passages helemaal naar je hand zetten.
De Nederduits Gereformeerde Kerk leverde het 'Bijbelse bewijs' voor de rechtvaardiging van de apartheid in Zuid-Afrika en gaf er haar zegen aan.'' De synode stelde in 1947 dat Gods zegen rustte op apartheid, omdat 'de verdeling van de volken een bewuste daad van God was'.
De leiding betuigt daarover nu haar 'diepe en oprechte spijt'. Andere vooraanstaande kerken in Zuid-Afrika, zoals de Nederduits Hervormde kerk, legden eerder verantwoording af over hun rol tijdens de apartheid.
Maar helaas zijn er nog genoeg mensen die die teksten uit de bijbel, koran etc. te letterlijk opnemen. Heeft volgens mij te maken met een gebrek aan kritisch denkvermogen. Emoticon: Bye bye




sapolidi
User
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 06-12-2007 15:20 Jantje wrote:
Oom Ziel, die reacties laten aan duidelijkheid weing of niets te wensen over. Past allemaal niet in Sapolidiís straatje. Die leest die reacties niet .


Nou moet ik je toch even teleurstellen Jantje. Soms lees ik die onzinnige troep wel als afleiding. Je kunt nml. niet altijd serieus bezig zijn toch. Emoticon: Bye bye



sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 06-12-2007 16:39 sapolidi wrote:

...


Maar belangrijker is de interpretatie van die boeken. Je kunt sommige passages helemaal naar je hand zetten.

Maar helaas zijn er nog genoeg mensen die die teksten uit de bijbel, koran etc. te letterlijk opnemen. Heeft volgens mij te maken met een gebrek aan kritisch denkvermogen. Emoticon: Bye bye

*Zo is het .
Een goede interpretatie(Tafsir) is noodzakelijk. Je moet ook de context begrijpen.

*Wij zeggen altijd Mensen met otak udang ( hersenen van garnalen).


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 


On 06-12-2007 16:39 sapolidi wrote:

...


Nee hoor Zieleffe, het oude testament is helemaal niet veranderd in het nieuwe testament. Het zijn gewoon twee afzonderlijke boeken. Het oude testament werd geschreven over een periode van vele eeuwen en voor het grootste gedeelte in het Hebreeuws en geldt eigenlijk alleen voor het volk van IsraŽl. Het nieuwe testament daarentegen stamt uit de eerste eeuw na Christus en is geschreven in alledaags Grieks. Juist voor de Christenen speelt het nieuwe testament een grote rol.
Heb altijd geleerd dat God in het oude testament een God van wraak was en in het nieuwe testament een God van liefde.
Maar belangrijker is de interpretatie van die boeken. Je kunt sommige passages helemaal naar je hand zetten.
De Nederduits Gereformeerde Kerk leverde het Bijbelse bewijs voor de rechtvaardiging van de apartheid in Zuid-Afrika en gaf er haar zegen aan. De synode stelde in 1947 dat Gods zegen rustte op apartheid, omdat de verdeling van de volken een bewuste daad van God was.
De leiding betuigt daarover nu haar diepe en oprechte spijt. Andere vooraanstaande kerken in Zuid-Afrika, zoals de Nederduits Hervormde kerk, legden eerder verantwoording af over hun rol tijdens de apartheid.
Maar helaas zijn er nog genoeg mensen die die teksten uit de bijbel, koran etc. te letterlijk opnemen. Heeft volgens mij te maken met een gebrek aan kritisch denkvermogen. Emoticon: Bye bye

ik wil hierop wel op antwoorden.
Ja het is goed dat men eens meer relativeren waarop ze mij elke keer beschuldigd, dat ik dat moet doen.
het valt mij mee, waarin u de posting op mijn reactie goed heeft uitgelegd, zonder krietiek te hebben op de wijze waarop ik soms reageer.
En daarmee ben ik het helemaal mee eens, en wetens waardig goed geformuleerd.
Gelukkig maar dat je alle mogelijkheden die via informatie op internet te bieden heeft dat ook volgt.
Er schuint nu een vergelijking op Internet gebracht word waarin de Bijbel, en de Koran, vergeleken word.
Als er twee boeken zijn, zou het zeker deze zijn, waarop heel veel gerelativerend, moet worden.
Het zegt meer van die aanhangers van religie., dan van die mensen die atheÔsten zijn. Emoticon: Stupid Emoticon: Confused Emoticon: Blush Emoticon: So funny



Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Jantje
User
spacer line
 

Sapolidi:
De leiding betuigt daarover nu haar 'diepe en oprechte spijt'. Andere vooraanstaande kerken in Zuid-Afrika, zoals de Nederduits Hervormde kerk, legden eerder verantwoording af over hun rol tijdens de apartheid.
Maar helaas zijn er nog genoeg mensen die die teksten uit de bijbel, koran etc. te letterlijk opnemen. Heeft volgens mij te maken met een gebrek aan kritisch denkvermogen.


Er kan veel gebeuren in 60 jaar.
Neemt niet weg dat we hier en nu te maken hebben met uit de koran geinspireerde misstanden. De stelling: niet elke moslim is een terrorist maar de meeste terroristen vandaag de dag zijn moslim, verklaart de angst, xenofobie als je wilt, voor deze importcultuur in Nederland.

Sidia:
*Zo is het .
Een goede interpretatie(Tafsir) is noodzakelijk. Je moet ook de context begrijpen.


Hier komt ie dan:
Om die misstanden aan te pakken zou de moslimgemeenschap het voortouw moeten nemen. Dat doen ze niet omdat het bekritiseren van broeder, zuster, leider verboden is.
In plaats daarvan trekt de Nederlandse politiek maar weer een blik resocialisatieambtenaren open om dit probleem "aan te pakken". Contraproduktief en allemaal gefinancieerd door de belasting betaler.
De enige ďverrijkingĒvan de Nederlandse cultuur mbt het binnenlaten van gelukzoekers uit moslimlanden is de werkgelegenheid in de sociale sector.




Albert
User
User icon of Albert
spacer line
 

Wie zegt dat Moslim jongeren zich niet aanpassen in Nederland?

Marokkanen slopen stadion, staat er als kop in het Parool. Je kunt dus ook zeggen: het gaat geweldig met de integratie. Die jongens, die dus Nederlanders zijn, hebben zich geheel aangepast.

Ze zuipen zich in de trein heen al klem , niet speciaal een islamitische traditie, en slaan dan aan het verbouwen. Het zijn echte Hollanders geworden zullen we maar zeggen. Emoticon: Laugh out loud


Wil je ook meester van je eigen leven zijn? http://www.goudenera.nl

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 07-12-2007 06:43 Albert wrote:

Wie zegt dat Moslim jongeren zich niet aanpassen in Nederland?


Ze zuipen zich in de trein heen al klem , niet speciaal een islamitische traditie, en slaan dan aan het verbouwen. Het zijn echte Hollanders geworden zullen we maar zeggen. Emoticon: Laugh out loud


Het zijn echte Hollanders geworden
Ben vaak niet eens met Om Apie , maar deze keer geef ik hem min of meer gelijk.
Uiteraard moet Om Apie toch een beetje nuanceren , hij heeft vergeten om sommige marokanen te schrijven , en "slechte" Hollanders.
Ya wat wil je als je geboren en groot gebracht wordt ben in een land waar "bijna" alles mag , je "mag" brutaal zijn tegen ouderen , wordt toch gedoogd etc.In het land van hun ouders of voorouders zullen ze anders moeten gedragen .


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 07-12-2007 02:32 Jantje wrote:
Sapolidi:
...


Hier komt ie dan:
Om die misstanden aan te pakken zou de moslimgemeenschap het voortouw moeten nemen. Dat doen ze niet omdat het bekritiseren van broeder, zuster, leider verboden is.


Het lijkt wel of ome Jan geen kranten of artikelen boeken leest .
Of dat hij niet omgaat / socialiseert met Moslims waar hij een goed gesprek kan voeren.
In Indosenia heb je ook de J.I.L , heb je ook kritische kranten zoals Republika , heb je ook de ICMI , A.A Gym , en andere normale en redelijk geschoolde moslim met boven de SD + nivo . Dan kan je ook met hun gaan filosoferen (apa ini) . Mocht je gsprekspartners nodig heb kan ik mss een paar vrienden van mij introduceren , die in de buurt van jou wonen.Gewoon om te vragen wat Islam is , hoe ze dat zien , hun mening over de "fundamentalistische"islam , of over de terroristische handelingen van sommige verdwaalde moslims . Trouwens over de laatste groep werd ook al een duidelijke fatwa gegeven door verschillende mensen , in Indonesia door de M.U.I.
Daarom ik begrijp niet hoe je tot idee kan komen dat er geen tegengas werd gegeven door de andere moslims , coba pertel eens .

Tenminste als je de behoefte heb en mits je niet gelijk gaan schoppen en allerlei beledigingen uitslaan .




Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Ach ja: van het huiselijk geweld is alleen al bijna 75% allochtoon; geweld tegen kinderen, echtgenotes.
Dit zijn de cijfers van Den Haag, er wordt geen cultuurachtergrond vermeld maar binnen mijn vrijwilligerswerk zie ik het om mij heen.
Ik was gisteravond op een verjaardag, was door allochtone buren uitgenodigd.
Het werd nogal laat voor de 2 kindereren, dus die werden wat lastig, normaal toch en bovendien was het erg druk.
Bij het minste onschuldige vergrijpje werd er een klap uitgedeeld, ik schrok me te pletter.
Wat kun je dan verwachten? zo""n kind weet na een klap dat ie moet luisteren en dus past ie dat toe als ie volwassen is.
Ik prijs me gelukkig dat ik mn dochter nooit heb geslagen, deed het op een andere manier. Emoticon: Nooo Emoticon: Nooo Emoticon: Nooo



Albert
User
User icon of Albert
spacer line
 


On 07-12-2007 17:46 merapi wrote:

Ik prijs me gelukkig dat ik mn dochter nooit heb geslagen, deed het op een andere manier. Emoticon: Nooo Emoticon: Nooo Emoticon: Nooo

Een kind slaan of een volwassenen in een ruzie, is een teken van zwakte. Dat je het niet aankunt met woorden. Emoticon: Angry


Wil je ook meester van je eigen leven zijn? http://www.goudenera.nl

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 08-12-2007 02:08 Albert wrote:

...

Een kind slaan of een volwassenen in een ruzie, is een teken van zwakte. Dat je het niet aankunt met woorden. Emoticon: Angry


Ik dacht dat een paedagogisch verantwoorde corrigerende tik zijn waarde heeft bewezen . Emoticon: Yes! Emoticon: Smile

Moet natuurlijk niet te vaak doen , om te voorkomen dat ze het lekker vinden Emoticon: Nice
Strakjes worden ze liefhebbers van SM gebeuren. Emoticon: Nooo

Ik weet niet wat Rudolf Steiner gezegd zou hebben , maar sommige ouders vinden dat :
Rust, reinheid en soms een corrigerende tik Ouders moeten hun kinderen strenger opvoeden, vinden ouders
Kinderen moeten weer strenger worden opgevoed, vinden ouders. Want ze zijn vaak brutaal, verwend en ze gedragen zich asociaal. Een corrigerende tik moet kunnen.


Maar ya , tegenwoordig heb je veel te veel ouders die hun kinderen volgens de new age principes opvoeden.
Alles mag , alles kan.
Ze geveb hun kinderen vrijheid , ze durven zelfs niet eens het woord N
van NEE (dat mag niet) in hun mond nemen.
Laat de kinderen vrij groeien , Ya hoor , nu zit men met de gebakken peren .
Hebben jullie gezien hoe de kinderen van V.O. gingen demonstreren ?
Als je ziet hoe ze misdragen , tuig zijn het.
En dat moet de "bloem"der natie voorstellen ???

Ik hoop dat in Indonesia de kinderen van Moslims opgevoed worden zoals het aanbevolen werd .
Respect voor ouders , voor de omgeving etc .



Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Om Sid en Albert,
Ben het wel met Albert eens:een kind of een volwassene slaan is een teken van onmacht.
Dit zag ik dus:de kinderen kregen een flinke mep en uit onmacht begonnen de kinderen met van alles te gooien!weer een mep er bovenop.
Zo kweek je later mishandelende ouders.
Natuurlijk Om Sid, je kunt kinderen niet alles toestaan, en in mijn visie is NEE is Nee.
Respect voor ouderen heb ik dochter Eva van jongsaf aan bijgebracht:U zeggen tegen ouderen en helpen als je kan.
Een goede opvoeding geven kan zonder slaan en schreeuwen; want wat is er nou fijner dat als je kind eenmaal volwassen is en jou als liefdevoller ouder ziet en niet als een boeman? Emoticon: Yes! Emoticon: Yes! Emoticon: Bye bye



sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 

NEE toch , wat krijgen we nou.? Emoticon: Wink

Het Staat toch geschreven dat :

Wees altijd zowel vader als moeder gehoorzaam; doe hun geen leed. Wie hiernaar handelt zal eer verkrijgen op aarde en in het eeuwige leven.

Neem iemand tot vrouw die je gelijke is in afkomst, die verstandig, onderdanig , zachtaardig van manieren en kuis is.

Als je vrouw goed en gehoorzaam is, dan moet je haar met welwillende liefde behandelen. Je moet haar tevens waarderen en eren. Op zo'n manier heb je allebei pais en vree.
(Zelfs Dr Phil kan hier geen betere advies geven)

Heb je kinderen: kastijd hen dan met mate , maar wees niet te hard voor ze. Verwende kinderen daarentegen, doen hun ouders dikwijls verdriet, schade en schande aan.






Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Selamat Om Sid,
Je ouders eren, deze opdracht geeft zowel de Bijbel als de Koran.
Dus geen meningsverschil.
Maar uw opmerking:neem een vrouw, die je gelijke is,onderdanig en kuis.
Bij dat onderdanig zijn valt mn muts even af!
Hoe kun je gelijkwaardig zijn aan je partner en tevens onderdanig??
is een contradictio in terminis,ofwel tegenstrijdig.
En ja,een vrouw moet kuis zijn, maar de mannen??
Er is een groot verschil tussen een kind kastijden en verwende kinderen kweken, er is een grote tussenweg.
Vriend Ike werd vroeger regelmatig in de gudeng opgesloten en zonder eten naar bed, en de rotan lag vaak klaar...
Maar dat was Indie toen, misschien vanuit die tijd begrijpelijk als je als ouders 5 zonen en 4 dochters moet opvoeden.
Maar Om Sid, in de 50er jaren in Nederland was het heel normaal dat je thuis en/of op school een pak slaag kreeg,maar leuk was het zeker niet.




Jantje
User
spacer line
 

Sidia schreef:
NEE toch , wat krijgen we nou.?

Het Staat toch geschreven dat :


Er staat zoveel geschreven. Dit is nou een schoolvoorbeeld hoe het fout gaat met religie en de islam in het bijzonder. Al die geschriften kunnen zo de vuilnisbak in. Wederom Agamamania. Als het niet in je zit, bijgebracht is, om goed en kwaad te onderscheiden volgt men eeuwen oude dogmaís, gedicteerd door idioten die het monopolie denken te hebben om de mensheid te sturen anno 2007. Nog een keertje: gebaseerd op angst en exclusiviteit! Dat is gevaarlijk. Het Christendom weet dat al een tijdje. Het nare is dat Nederland nu opgescheept (infested) is met een volk met een ander religie dan de oorspronkelijke.
Wanneer je als buitenlander in Nederland komt wonen moet je je aanpassen aan de cultuur en niet een enclave proberen te stichten. Als die cultuur je niet zint moet je gewoon thuisblijven/gaan naar land pan herkoms. Opdonderen dus. Ik weet zeker wat dat betreft de linkse politiek met hun uit de hand gelopen hobby wel een steentje zal bijdragen om u te gerieven.




sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 

vrienden , vrienden toch.
ik citeer alleen maar " het boek der zeden"

Het staat ook ergens geschreven dat :

Zo moeten ook oudere vrouwen zich waardig gedragen, geen kwaad spreken en niet verslaafd zijn aan de wijn. Zij moeten goede adviezen geven en de jongere vrouwen leren hun man en kinderen lief te hebben, verstandig te zijn, kuis, huishoudelijk, vriendelijk, onderdanig aan hun man ; dan komt het woord van God niet in opspraak.

Bron:Titus hfdstk 2 vers 3-5

Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile.! Ome Jan .
Wanneer je als buitenlander in Nederland komt wonen moet je je aanpassen aan de cultuur en niet een enclave proberen te stichten.

1000% accoord , vandaar dat ik me ook gaat aanpassen , tussen nederlanders leeft (niet alleen wonen) , hollands sprekken voor zover het mogelijk is , als bewijs sta ik ook mee te kwekken in Indahsenia.


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 06-12-2007 21:59 zieleffe wrote:

...

Er schuint nu een vergelijking op Internet gebracht word waarin de Bijbel, en de Koran, vergeleken word.
Als er twee boeken zijn, zou het zeker deze zijn, waarop heel veel gerelativerend, moet worden.


Dat is nu juist hetgene wat mij kotsmisselijk maakt: als je de islam of de koran aanvalt, wordt er altijd gepareerd met "Ja maar de christenen ook ......., de bijbel ook......"
Zal mij een worst wezen die christenen en de bijbel. Als men een discussie over de islam begint, hou het dan bij de islam en ga niet vergelijken met andere religies of "holy books". Dit schijnt - bij gebrek aan enig inhoudelijke en gemotiveerde -het enige verweermiddel te zijn om aanvallen op de religie en zijn boek te pareren.
Vandaag weer een paar aardige staaltjes meegemaakt van onkunde van de gemiddelde Indonesier met de islam. Kword er moe van.



merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Zovaak heb ik al gezegd:laat iedereen in zijn waarde en de godsdienst kiezen war hij/zij zich prettig bijvoelt.
Over dat boek: Islam en Christendom isin theorie niet te verenigen, maar in de praktijk gaat het wel goed.
Voorbeeld: we organiseren een kerstlunch van de voedselbank op 27-Veel Moslims hebben zich al aangemeld, het merendeel krijgt al een voedselpakket van de vb.
Maar ze zijn bang, omdat zodra het bekend wordt dat een Moslim in een Christelijke kerk komt, wordt hij/zij verstoten door het geroddel en de imam.dus dan wordt het voedselpakket door de achterdeur gegeven.
Maar we helpen iedereen, katholiek,protestant,Moslim, Hindu, en geen van onze vrijwilligers zal het Christelijk geloof opdringen, we gaan uit van het mens-zijn
liefs Merapi



4yoke4
User
User icon of 4yoke4
spacer line
 


Ken nog een andere versie:
Zo moeten ook oudere mannen zich waardig gedragen, geen kwaad spreken en niet verslaafd zijn aan de alcohol. Zij moeten goede adviezen geven en leren elkaar en hun kinderen lief te hebben, verstandig te zijn, geen overspel plegen en het huishoudelijk werk delen met hun vrouwen, vriendelijk en gelijkwaardig aan hun vrouw, dan komt het woord God niet in opspraak.

Misschien is dit een droom maar dat had Martin Luther King ook !


Waar staat dit in Om Sid ?

Zo moeten ook oudere vrouwen zich waardig gedragen, geen kwaad spreken en niet verslaafd zijn aan de wijn. Zij moeten goede adviezen geven en de jongere vrouwen leren hun man en kinderen lief te hebben, verstandig te zijn, kuis, huishoudelijk, vriendelijk, onderdanig aan hun man ; dan komt het woord van God niet in opspraak.


Geef mij maar de bovenste versie Emoticon: Yes!


Het zou in de wereld heel wat vrediger toegaan als men minder op elkaar zou letten en meer op elkaar zou passen

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 


On 08-12-2007 17:13 Yogya-Bali wrote:

...


Dat is nu juist hetgene wat mij kotsmisselijk maakt: als je de islam of de koran aanvalt, wordt er altijd gepareerd met "Ja maar de christenen ook ......., de bijbel ook......"
Zal mij een worst wezen die christenen en de bijbel. Als men een discussie over de islam begint, hou het dan bij de islam en ga niet vergelijken met andere religies of "holy books". Dit schijnt - bij gebrek aan enig inhoudelijke en gemotiveerde -het enige verweermiddel te zijn om aanvallen op de religie en zijn boek te pareren.
Vandaag weer een paar aardige staaltjes meegemaakt van onkunde van de gemiddelde Indonesier met de islam. Kword er moe van.

Ja goed dat je er kotsmisselijk er van word, is dan jou probleem, maar ze doen het wel!! kijk op dze site http://www.moslima.nl/geloof/v(...)jkenkoranbijbel.html
Wat mij zo integreert is, dat men stap voor stap, en elke keer ietsje er bij, steeds meer invloed krijgen op de samenleving.
Hoe je wend of keert, er gaat geen dag voorbij of ze hebben wel een thema waarop geparticipeerd word.
Zoals nu een hoofddoekje bij de Politie.
Zelfs in IndonesiŽ zie je bijna geen hoofddoekjes bij de Politie, en helemaal niet bij de Abri (militaire)
In Turkije, en Marokko is het verboden, maar in Engeland en AustraliŽ, is het gewoon.
Wie het weet mag het zeggen , wat de betekenis is van religie en staat gescheiden houden.
Maar je ziet steeds weer discussies opdoemen waar door ze steeds hun gedachte goed proberen aan de vrouw/man te brengen.
dus mijn stelling is steeds een klein beetje je zin te krijgen waardoor je over 20 jaar de macht bezit.
Zoals ze dat in de afgelopen 30 jaar gedaan hebben in IndonesiŽÖÖ
En eigenlijk heb ik er ook schoon genoeg van want die mensen zijn hier gekomen alleen om onze economie te helpen opbouwen, en zie het resultaat niet alleen de economie is er mee gediend maar ook de verandering die dit met zich mee brengt voor de samenleving.
Toen er in gegrepen moest worden hebben ze het laten liggen.
Nu zit men met een groep mensen die hun rechten Clemen.
En ze hebben eigenlijk gelijk ook , maar wel jammer dat het zo is gegaan. Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Talk to the hand Emoticon: Stupid Emoticon: So funny Emoticon: Cry


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Jantje
User
spacer line
 

Beste Joke,
Hier een citaat van een citaat van eenÖ

Zo moeten ook oudere vrouwen zich waardig gedragen, geen kwaad spreken en niet verslaafd zijn aan de wijn.

Dat is zeker van toepassing als je naar Bali gaat. Die Hattenwijn is niet te zuipen. Als je vanplan bent om latente artistieke gaven op het doek te zetten kun je daarmee (hattenwijn) uitstekend je kwasten in reinigen. Goede reis en prettige dagen daar. Emoticon: Smile



zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 


Zo moeten ook oudere mannen zich waardig gedragen, geen kwaad spreken en niet verslaafd zijn aan de alcohol. Zij moeten goede adviezen geven en leren elkaar en hun kinderen lief te hebben, verstandig te zijn, geen overspel plegen en het huishoudelijk werk delen met hun vrouwen, vriendelijk en gelijkwaardig aan hun vrouw, dan komt het woord God niet in opspraak.

ik voel mij helemaal niet aangesproken.
Als je bier drinkt zoals ik hebben er ook andere plezier er van.
Ik ben een gezelligheids drinker.
En al dat geschrijf in de boeken, maak je alleen mensen gek ............... Emoticon: Party! Emoticon: Party! Emoticon: Bye bye


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Jantje
User
spacer line
 

Zieleffe:
En al dat geschrijf in de boeken, maak je alleen mensen gek ...............

Volle glazen ook...Daarom ledig ik ze direk Emoticon: Nice



merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Goed gezegd Yoke!!
precies zoals ik er ook over denk!
en ja Jantje, een glaasje op zn tijd is gewoon goed, kan geen kwaad.
Maar een verslaving is een ander verhaal.
Ik zie zoveel Nederlanders,Moslisms, Hindustanen die verslaafd zijn..
We doen ons uiterste best, maar:
Verslaafde moslims worden geweerd door de imam,dus komen ze naar een Christelijke kerk, daar worden ze geholpen met voedsel en kleding.
Hoe zou het zijn als ik als Christen een ondersteuning vraag voor eten en kleding in een moskee?
Nee, dus-de deur wordt dicht gegooid en geen discussie is mogelijk
kassian!



sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 09-12-2007 17:04 merapi wrote:

Goed gezegd Yoke!!
precies zoals ik er ook over denk!

Hoe zou het zijn als ik als Christen een ondersteuning vraag voor eten en kleding in een moskee?
Nee, dus-de deur wordt dicht gegooid en geen discussie is mogelijk
kassian!

Merapi en tante Yo zijn met elkaar eens ?
Dat tante Yo eigen versie Emoticon: Wink gaat maken van een vers uit de bijbel ?
Effe kietelen , mag toch wel ?

Als je hulp gaat vragen zou je mss ook geholpen worden.
Ik weet niet hoe het in Nederland gaat , voorzover ik weet doet de Moslims organisatie ook goed werk , o.a hulp aan verslaafden etc .
Probeer maar te googlen .
Alleen hun werkwijze kan mss anders zijn.



Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/


You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



76,847,173 topic views - 234,924 posts - 13,697 topics - 25,651 members - last post @ 14-11-2019 11:54 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2019
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

125,636,444 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com