indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (2 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (3 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

londoh
User
User icon of londoh
spacer line
 

= moderator edit: verwijderd op verzoek =



sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 

Ya het word wel tijd dat er op een relaxte manier gediscussieerd werd .
De bekende knuppel in de hoenderhok.
En alleen maar hopen dat de hoender(kippen) wel wakker worden.

Wordt ook tijd dat men , vooral de nieuwere generaties nederlanders , goed opgeleid en goed in internet ook bepaalde zaken weten over de relatie met Indonesia en de Indonesiers.
Met internet is de bijna de hele wereldbibliotheken toegangkelijk voor iedereen.

Ik heb nog steeds gemerk dat ondanks de overweldigend aanbod van sites mbt Indonesia men vaak stoppen met verder nadenken en onderzoeken .
Meestaal gaan ze stoppen (of beginnen) met de komst van hun Cornelis de Houtman.
Alsof voor hun komst in Indonesia er nog niks waren , geen mensen, geen beschaving , geen taal , geen cultuur etc etc.
En dat ze daar goed werk hebben verricht .

Nou dat is toppunt van arrogantie , van ethnocentrisme.(psst onder ons gezegd en gezwegen : aanmehoelaa )

We zullen zien of de bijdrage van Londoh ons enigzins op de goede weg kan helpen.

groetjes



Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

diederick
User
User icon of diederick
spacer line
 

Iedereen, die een beetje op de hoogte is van de Nederlands-Indische geschiedenis, weet dat het daar een politiestaat was. En diezelfde cultuur is naadloos overgenomen door de rechtsopvolgers (inclusief uniformen voor de ambtenaren en dergelijke). Maar, so what?



JohanN
User
User icon of JohanN
spacer line
 

Dit soort stukkies vallen onder ´de laatste stuiptrekkingen´. Over enkele jaren zullen de hier in dit topic maar weer naar voren gebrachte onderwerpen (met het oog om er eens lekker over te discussieren) niet meer zo levendig onder de aandacht komen. Alles vervalt dan tot droge lesstof, te vinden in bibliotheken en Internet, simpelweg omdat niemand er meer voeling mee heeft en er niemand meer overblijft die ´het allemaal heeft meegemaakt´ (aduh...kasian!). Persoonlijk: I do not care at all. Ik heb andere feelings voor Indonesia in plaats van dat eeuwige gezwam over historische feitjes en zo ook vele met mij en zeker het overgrote deel van de huidige bevolking.
Voor de reacties op mijn posting: Wacht even, ik ga krom staan.....ja.....schopt u maar! Emoticon: Shiny
Oja, de stukkies zijn overig wel interessant om te lezen, maar volstrekt niet voor iedereen van belang om iets van Indonesia te weten.
Groetjes, Johan




Begin de details te vergeten

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 31-12-2005 00:00 diederick wrote:
Iedereen, die een beetje op de hoogte is van de Nederlands-Indische geschiedenis, weet dat het daar een politiestaat was. En diezelfde cultuur is naadloos overgenomen door de rechtsopvolgers (inclusief uniformen voor de ambtenaren en dergelijke). Maar, so what?


Iedereen , ya het is een vaag begrip.
Als ik de Sejarah lessen leest van mijn zoon over Indonesia (evt .Nederlandsch Indie ) dan vind de inhoud wel een beetje mager.Zelfs voor de VWO ers is de basis ook opdezelfde Niveau zoals voor de havisten.
Alleen de inzicht vragen zijn iets "zwaarder".

Als ik leest de post van de users over de opleidingsnivo , en ook de maatschappelijke vraagstukken in indonesia , hoe je met die mensen om moeten gaan etc , dan zeg ik dat jullie (even generaliseren) weinig weten over de voormalige Nederlandsch Indie.En ook over de nieuwe Indonesiers.
Ik vind het ook soms amusant hoe een topic besproken werd , zoals bv over de pembantu (baboe) .
Over de politiestaat zou je ook kunnen gaan discussieren en wat de cultuur betreft , over welke cultuur(delen) werd naadloos(?) overgenomen.
Zou je een voorbeeld kunnen geven.?

Door door jou achtergrond kan je meer gaan inbrengen en duidelijkheid verschaffen.
Het zou jammer zijn als je kennis niet gaat delen met de andere Indonesia lovers.
groetjes


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 31-12-2005 00:18 JohanN wrote:
Dit soort stukkies vallen onder ´de laatste stuiptrekkingen´.

Dat klopt ., het is de laatste stuiptrekkingen .
Maar kennelijk nog relevant genoeg , want de nieuwe generatie nederlanders die naar den oosten vertrekken om daar te gaan wonen en werken worden toch geconfronteerd met een samenleving die ze niet(genoeg) begrijpen.
Voor de toeristen is het een ander verhaal , je hebt met luxe te maken , (vriendelijke) bedienend personeeletc etc.
Iemand(expat) die daar wil werken en leven die hebben bepaalde kennis nodig om te kunnen overleven.
Als je een bedrijf hebt , moet je goed opgeleide locals inhuren .
Zoals jou bedrijf (voorbeeldje dan) , die moet ook locals inhuren , en volgens jou van een Universitas Duta Wacana.
Het kan zijn dat ik verkeerde site lees , maar die universiteit behoort tot Universitas Kurang Jelas.
Wil niet zeggen dat er geen goede krachten komen maar de status blijft kurang jelas.
Zo las ik ook over dat men moeilijk of geen "vriendschap"kunnen aanknopen.
Waarom dan ?
Hoe zit het eigenlijk met de gemengde huwelijken ?
Wat zijn de problemen , is het cultureel bepaald , of is het iets anders.
Zijn de vrouwen echt achtergesteld en niet geemancipeerd , hoe zit het met hun opleidingsniveau ?
Waarom gedraagt een Javaan zo , en een Minangkabauer zo .etc etc
Zulke vragen zal altijd komen en het blijft actueel.

groetjes


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

Merdeka
User
User icon of Merdeka
spacer line
 


On 30-12-2005 19:39 londoh wrote:
= moderator edit: verwijderd op verzoek =
>wordt vervolgd
Meneer Londoh,

Wat intersant, mag ik vragen waarom u dit onderwerp aanhaalt?
Is het omdat Ben Bot hebt gezegd dat Nederland aan de verkeerde kant van de geschiedenis stond?

Ik ben wel met u eens dat NL deze geschiedenis liever vergeet.
Is dit misschien wat voor u om de NL bewuster wordt gemaakt http://www.canonvannederland.nl/contact.aspx
Nederland maakt het mooier dan het is en kan heel goed met woordspelling spelen, zoals dienstweigeraars i.p.v Indonesië weigeraars.
Misschien weet u nog dat tijdens de demonstratie in Haarlem tegen de politionele product een demonstrant is vermoord door de politie?

Weet u misschien de fijne van gebeurtenis van Colijn die met zijn moorden in Bali minister president is geworden?

Salam,
Merdeka




JohanN
User
User icon of JohanN
spacer line
 

Om Sid, ik weet niet waar u nu heen gaat met uw posting; Universitas Kurang Jelas? Welke ´verkeerde site´ leest u dan? Moelijk ´vriendschap´ aanknopen? Waar gaat dit over?



Begin de details te vergeten

londoh
User
User icon of londoh
spacer line
 

= moderator edit: verwijderd op verzoek =



zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Emoticon: Yawn Zeg nou eens eerlijk is dit een onderonsje en waarom blijven jullie zo samen hangen in het verleden?.
Als je het nog niet verwerkt hebt dan blijf je er mee bezeten, en dan kom je er niet meer van af ik zou zo zeggen psychiatrie hulp verlening kan je misschien helpen u kan het claimen bij je zorgverzekering.
Emoticon: Angry Niet Boos worden maar kijk zelf eens wat van een reactie u krijgt op al u verhalen.
Ik wilde er ook een plaatsen ik had wat getypt maar door die lange verhaal op topic Exorbitante rechten?.
Ik zou zeggen an m’n tante kijk eens wat er voor mensen ook hier nog steeds ondanks dat er zo geleefd worden het reisverhaal Bali mooi in elkaar gezet op hun site van orosei.
Natuurlijk hebben ze er belang bij om het hier te vermelden maar wat hinderd dat.
"Ja ik weet het", dat noemen jullie toerist die weten geen ballen van Indonesië.
Nou en wat mankeert daar wat aan.
Ik ben jullie leeftijd genoten maar echt jullie (mag ik Tutaieren) of misschien U, nu U misschien Emoticon: Angry BOOS bent.
Ik begrijp best, die persoon diederick het even niet meer zag zitten
Ik zal op die topic van diederick een heel verhaal vertellen
Kijken of U het ook leuk vind, en of je bij de eerste twee drie liniaals al vermoeid niet verder gaat?
Ik werd ook vermoeid van het lezen ik moest mij eigen door wurmen van al die verhalen van je Londoh.
Ook ik heb een geschiedenis die ligt ver achter mij.
Mijn oma was een oneigenlijk kind van gouverneur Merkus 17 zoveel? tot 1844 Gouverneur Generaal der Nederlanden in Indonesië, te Soerabaya
Hij ligt begraven in Soerabaya Peneleh ik heb zijn graf steen een koper plaat nog schoon laten maken en heeft er foto’s van maar ik krijg het maar niet geplaatst heb de hulp van Jeroen gevraagd via z’n E-mail Onze goeverneurtje had met de pembantu het gedaan en daar kwam iets van en heeft dat toen weggemoffeld naar Holland verstuurd
Daar van was mijn moeder die de naam van Merkus droeg.

Zal ik u zeggen ik heb er alles aan gedaan hier in Nederland om die begraaf plaats die er uit zag als een vernielde rotsooi wat respectloos gaan die indonesiers met de daar liggende mensen om!
Ik heb zelfs de Familie er over aangesproken maar zij voelen er niets voor omdat het zo ver verleden is.
En ik heb toen de voormalige minster president Kok er over geïnformeerd geen interesse.
Omdat hij Gouverneur Generaal was geweest, dacht ik zal het wel belangrijk zijn Neen hoor?
Dus ik weet nu niet hoe het er nu voor staat in Peneleh Soerabaya of ze die plaat er niet afgehaald hebben? Ze wilde daar die begraafplaats verwijderen en een Park of zo maken maar ja geen geld
Op topic :, Gedag zeggen tegen dit Forum, mijn heel verhaal geschreven op mijn mannier
Emoticon: Yes! Toch wens ik u allen een gezegend en een gezond 2006 toe.


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 





Dit was de bij behorende foto's, ik ben er nog een aan het zoeken die komt er aan hoop ik
ziel


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 


Eindelijk gevonden ik ben nog al aan het proberen geweest, en hebt mijn computer vol zitten met foto's, en waar ze naar toe zijn ik weet het soms niet ze zijn aan het lopen ergen maar waar?
De hieronder geplaatste foto is mijn overleden broer en schoon zus.
mijn nichtjes die nu boven de dertig jaar zijn maar Indonesie niet meer zo zittenterwijl ze daar geboren zijn.



Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

londoh
User
User icon of londoh
spacer line
 

Ik heb reeds herhaaldelijk mogen ervaren dat de gemiddelde Nederlander absoluut niet wil horen over zijn koloniale verleden vol terreur en oorlogsmisdaden, zo lijken ze teveel op de 'moffen' aan wie ze zelf zo een bloedhekel hebben, jong en oud. Indonesia zien ze liever als een goedkope toeristische bestemming, met lekkere geile inlandse wijven, die meegenomen kunnen worden omdat veel van die heren in eigen land bij eigen volk niet aan de bak kunnen komen. Althans als je hier op dit forum leest. In Indonesia kunnen deze mislukkelingen nog "indruk" maken.

Ik had nog twee delen van mijn verhaal leggen, maar ik heb besloten deze niet te plaatsen. Het geheel is voor mn eigen site bedoeld, en gezien de reacties hiero is het daar zeer geschikt voor. Ik ben er niet zo een liefhebber van om het leven in allerlei roze tinten af te schilderen, hou meer van het slechte in de mens dan het goede en ben er ook van overtuigd dat het slechte in de mens het goede al lang heeft verdrongen. Het stuk bestaat uit een opsomming van feiten, feiten die over Indonesia gaan, ik vind het daarom ook zeer onbeschoft en kortzichtig om de samensteller van dit geheel daar op af te branden, alsof ik het zelf verzonnen zou hebben.

Ik kijk niet neer op toeristen alleen mijn leven in Indonesia is anders, het is onmogelijk om 16 jaar de toerist uit te hangen, er moet ook rijst op me bord komen. Na 16 jaar heb ik inmiddels mijn eigen visie over dit land ontwikkeld. Ik vind het erg leuk om te horen dat deze visie stuitend bevonden wordt.

Wat zal het mijn verder an me reet roesten, lach en vergeet, 2006 een nieuw begin.................... Emoticon: Shiny

Lon




sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 31-12-2005 01:20 JohanN wrote:
Om Sid, ik weet niet waar u nu heen gaat met uw posting; Universitas Kurang Jelas? Welke ´verkeerde site´ leest u dan? Moelijk ´vriendschap´ aanknopen? Waar gaat dit over?

Beste J ,
Het gaat om mijn post 00.57 die een reaktie is op jou post van 00.18

Kort samengevat , laatste stuiptrekkingen (O.H. over oude tijd) , maar soms relevant genoeg voor mensen die daar willen wonen en wonen.
(een turis heeft niet dezelfde zorgen en krijgt ook niet te maken met onverwachte valkuilen).
Voor mensen die daar willen werken moet men veel research doen over de mogelijkheden en onmogelijkheden.
Als je een bedrijf gaat openen moet je voldoende gekwalificeerde personeels hebben .Mensen met kinderen moeten goede scholen gaan uitzoeken voor hun kroost.De happy few /expats (vd multinationals , ambassades kunnen hun kinderen naar de international school sturen).
Zoals je ook gelezen zou hebben , wordt in dit fora behoorlijk geoordeeld over de kwaliteit van de mensen en opleidingen.
Van mijn kant laat ik ook zien dat er goede scholen zijn , en goed opgeleide mensen.
Je hebt in een ander topic(kosten studeren op een Indon.Uni) iets gezegd over de flut univers.(ik zeg zelf fancy/fake uni .Zoiets van universitas bengawan Solo).
Het is duidelijk dat men nog steeds met vooroordelen rondlopen (ik ook).
Want je vertelde dat (WIJ) = jou bedrijf? alumnis heeft van een de UKDW , Universitas Kristen Duta Wacana.Bijna de helft.
Jullie zijn tevreden , maar voor veel bedrijven en indonesiers is de UKDW niet een 1ste klas Unie , hun status wordt dan als Kurang Jelas Status " gezien.
Terwijl ze mss goede krachten zijn , althans jullie bedrijf / organisatie is tevreden.(het zou kunnen dat ik de verkeerde site heb gelezen).
En over het moeilijk vriendschap aanknopen met de indonesiers , het werd diverse keren gezegd in andere topics.
Dan kan ook waar zijn , maar naar mijn inzien ligt het in de interpersoonlijke relatie tussen de betrokkenen.
Voor mij is vriendschap een relatie die gebaseerd is op wederzijdse respekt en ook moet het "klikken" qua opleiding en sociale achtergronden.(dezelfde level).
Het is een universele regels.
Heb je dat niet dan heb je ook geen vriendschap.
Al die vraagstukken zal altijd terugkomen , en het zou mede verklaard kunnen worden als de huidige generaties (Nederl en Indon.) weten wat de achtergronden zijn .Je moet maar de site van de darah ketiga gaan lezen , de derde gen. nederlanders (indisch/ambonees , ook andere nederlanders) .
Dan schrik je echt rot.Welke ideeen ze over de indonesiers hebben .
groetjes.


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 

Ralat : wonen en wonen m.z. wonen en werken


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

JohanN
User
User icon of JohanN
spacer line
 

Om S, apa kabar?
Even voor de goede orde: ik loop niet met vooroordelen rond vwb opleidingsnivo, kosten studie, kwaliteit uni´s etc. Mijn opmerkingen zijn gebaseerd op feiten. Ik ken goede opleidingsinstituten en slechte, dit uit eigen ervaring. Afgelopen jaar heb ik onder andere meer dan 300 CV´s gezien van studenten, en op basis daarvan ook gesprekken gevoerd. Wij zijn tevreden over het opleidingsnivo van de studenten van het UKDW en dit blijkt uit de praktijk.
Eigenlijk wel grappig: over mijn mening dat het opleidingsnivo van de indonische student laag is, beweert u het tegendeel in de vorm van ´het valt wel mee´;
Haal ik een instelling erbij die er positief uitspringt, kraakt u deze ook weer af. Wat is nu eigenlijk uw mening?
Groetjes, Johan


Begin de details te vergeten

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 


Dit is de digitale tijd van vannacht 01-01-2006 (even wennen weer)
Emoticon: Wink Wat mij zo fascineert is wat er op gebied gepresteerd is waar de mensheid wat aan heeft.
En nog lang er van mag genieten wat enkel in hun wetenschap, en of ontdekken van wat dan ook, aan gerelateerde dagelijkse voeding.als in de natuur.
Alles maar alles is verworven door westerlingen die voor ons het gemak van het leven brachten.
Voorbeelden genoeg neem maar een voorbeeld de verpakking tubes, glaspotjes, kratten en alles wat voor materiaal en of vloeistoffen ze kunnen meegnomen worden
Hebben wij iets mogen beleven van iets dan ook wat uit het Midden Oosten, en of Azië bruikbaar was voor ons gemak.
Kom op met namen?, als u namen kan noemen, wat uiteindelijk iets gepresenteerd hebben op gebied van wetenschappelijk, en techniek?
Totaal, waar ik ook zoekt, en wat ik weet, ik kan ze niet vinden, er komt niets van uit die richtingen , waar je dagelijks mee te maken hebt.
Goederen, ja die goed koop geproduceerd worden, die gecoöpereerd zijn van uit het westen. Die komen met containers vol naar het westen, getransporteerd, door ook weer een verpakking die gemaakt zijn in het Westen.
Maar iets nieuws, dat moet van de intelligentie van de westerling komen.
Ja de Japanners waren eerst goed in het na-apen van producten,en uit eindelijk zijn ze zo ver, en weten er verbeteringen aan te brengen.
Stel u eens voor dat Anodemus Mozard, Beethoven, noem ze op gedwarsboomd zou zijn geweest door een of andere religie dan hadden wij nu niet mogen, en kunnen genieten, van zijn muzikale kwaliteiten, en waren misschien alleen opgescheept met alleen maar religieuze muziek, Hosanna in den Hoge enz.
Gelukkig zijn wij door sterk aan dringen van personen die iets konden, en wilden doen op gebied van wetenschappelijk, en onderzoekingen, zowel in de natuur als op laboratorium.
Hun Moralisten van zich af weten te houden, anders hadden wij nu nog met beren vellen gelopen, of in boomschors.
Want beren waren dan van de wereld verdwenen.
Zoals nu dinosaurussen weg zijn van deze aardbol.
Ik heb weer genoten van Andre Rieu op ZDF en van Musikanten Stadel van Karel Moi op ARD want echt op Nederland TV verschrikkelijk wat een troep wordt er voor geschoteld. Allemaal al eerder uitgezonden muziek programma’s daarmee worden die Hollanders, op getrakteerd Ja Joep v.h.Hek daar kan over twisten ik hou er niet van maar sommige mensen wel dus smaken verschillen ik vind hem maar een schreeuwlelijkerd.
Het wordt tijd dat ze Andre Rieu in Indonesië uitnodigen!, dan worden de mensen daar ook eens een keertje opgevrolijkt. Zo triestig is alles daar en waar komt die triestigheid toch vandaan?
Emoticon: Talk to the hand Het leven is hard je moet ook altijd door negativisme,de mensen ophitsen om nog meer te laten presteren dan wat ze van ze zelf nog niet weten want in ieder mens kan een Eindstein (?) in zitten, en dat moet je aanmoedigen, en zuinig op zijn. Want je kan er straks veel van genieten het zij door hier boven staan de materie
Niet hen opblazen als een oud gebouw dat doe je de varkens nog niet aan.
Hadden wij het niet over intelligentie? welke scholen goed opgeleide mensen opbrengen
Emoticon: Worship
Wij wensen u een goed en gezonde voortzetting in het nieuwe jaar 2006.



Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 


Ik heb reeds herhaaldelijk mogen ervaren dat de gemiddelde Nederlander absoluut niet wil horen over zijn koloniale verleden vol terreur en oorlogsmisdaden, zo lijken ze teveel op de 'moffen' aan wie ze zelf zo een bloedhekel hebben, jong en oud. Indonesia zien ze liever als een goedkope toeristische bestemming, met lekkere geile inlandse wijven, die meegenomen kunnen worden omdat veel van die heren in eigen land bij eigen volk niet aan de bak kunnen komen. Althans als je hier op dit forum leest. In Indonesia kunnen deze mislukkelingen nog "indruk" maken.

Londoh ik had u over het hoofd gezien voor dat ik mijn inbreng had gedaan ben ik aan het rollen gegaan, anders had ik het gelijk meegenomen.
Die moffen tijd perk zijn wij gelukkig overheen, en wij die pas geboren waren hebben het niet in levende lijve ondervonden maar van horen zeggen.
Wat betreft die inlandse geiligheid, waar ik een nazaat van ben is door iedere mensdom waar ook ter wereld gebeurd en gebeurd nog, kijk de Sekstoerisme naar Thailand.
U zit wel vol van vooroordelen niet aan de bak komen.
Op die bakfiets bedoel je?,die zijn al uit de straten verdwenen.
Alleen in Amsterdam daar zie je ze nog wel eens door mensen gebruikt worden,ja die zeker niet aan de bak komen maar wel misschien kwaliteiten heeft op gebied van kunst.
Ieder mens heeft zijn kwaliteiten maar het gebruik er van moet je soms er uit persen.
En bij wie het niet lukt blijven zielepoten, en die moeten er misschien er ook zijn. Ik merk er niets van op deze forum ik denk gewone mensen die iets te vertellen hebben op hun eigen ervaring en gebied.
Ik zie dat je dit op de nieuwe dag van het jaar 2006 hebt neer geschreven (getypt) op een tijd en een natje, en of droog je.
Kom op het nieuwe jaar kan nog best mooi worden,nog veel om te schrijven met opbouwende kretiek? Emoticon: Yes!



Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 01-01-2006 14:43 JohanN wrote:
praktijk.
Eigenlijk wel grappig: over mijn mening dat het opleidingsnivo van de indonische student laag is, beweert u het tegendeel in de vorm van ´het valt wel mee´;

Haal ik een instelling erbij die er positief uitspringt, kraakt u deze ook weer af. Wat is nu eigenlijk uw mening?
Groetjes, Johan


Beste J , zoals je gemerkt zal hebben heb ik een vaak uitgeproken mening over bepaalde topic , en ook kom vaak met een andere benadering dan de anderen.
Mijn doel is om een zekere evenwicht te geven zonder al te veel geweld doen aan de werkelijkheid.Want ik ben mss 1 vd weinigen die een tegengas geef als een bepaalde discussie te veel naar bepaalde richting dreigt te gaan.
Dus ik ga veel relativeren (zoals men ergens anders zegt :"bagataliseren" , en veel lachen).

En ik neem vaak voorbeelden en vergelijkingsmateriaal uit de nederlandse samenleving om te laten zien dat diverse gekke dingen of goede dingen ook overal kan gebeuren , zelfs in nederland.
Konkreet : voorbeeld UKDW : voor jullie organisatie zijn ze goed genoeg , maar voor indonesische begrippen behoren ze tot de niet 1ste klas Unie.
Dan zeg ik ook , Kurang Jelas.
Over de algemene opmerking van jou dat de opleidingsnivo v.e indonesische student laag is , kom ik met een vraag of opmerking dat het niet zo is.
kom ik dan zeggen , welke groep studenten ,afkomstig van welke sma, slta/slka , en welke universiteiten ?)
En ik heb altijd geleerd om niet naar anderen te gaan wijzen, want zodra je dat doet is de negatieve energie tot 3x terug komt naar je zelf.
(je gaat met 1(wijs)vinger wijzen naar andere(n) en wijs met 3 vingers naar je zelf)
Dus ik kijk wel uit , je kan alleen maar slechte karma van krijgen.
groetjes



Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

kiwimave
User
User icon of kiwimave
spacer line
 

Jongens laten we eerlijk zijn, het gemiddelde opleidingsniveau in Nederland valt ook niet mee, 50% van alle Nederlanders komt niet verder dan VMBO als middelbare schoolopleiding, en daar leer je tegenwoordig ook alleen nog maar auto´s openbreken en fietsen jatten, toch? Emoticon: Yes! Grapje...

Jammer blijft dat er geen fatsoenlijke universiteiten in Indonesie zijn (behalve misschien UI of UGM). Als je niet investeert in de intelligente toppers wordt het nooit wat met dat land. Als voorbeeld zou je India kunnen nemen, daar wordt wel voldoende geinvesteerd in onderwijs.





Gracias. Sama sama

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 02-01-2006 17:01 kiwimave wrote:


Jammer blijft dat er geen fatsoenlijke universiteiten in Indonesie zijn (behalve misschien UI of UGM).

Als je niet investeert in de intelligente toppers wordt het nooit wat met dat land. Als voorbeeld zou je India kunnen nemen, daar wordt wel voldoende geinvesteerd in onderwijs.


In Jakarta kan ik uit mijn blote kop en verouderde kennis(van 35 jr geleden) tussen de 5 of meer universiteiten noemen waarvan ik met gerust hart mijn zoon kan laten studeren. En geen fake nivo zoals Universitas Ciliwung .
Daarnaast heb je ook diverse akademies.
In Bogor heb je de I.P.B (de 'wageningen" van indonesia)
In Bandung naast ITB , heb je Unpad , Unpar etc etc.
En de UGM (yogya) en nog eenpaar staatsuniversiteiten in de grote steden.
Je kan ze niet 1 op 1 gaan vergelijken met nederlandse Unies die honderden jaren traditie achter de rug hebben.Maar toch staan ze goed aangeschreven.
En hun afgestudeerden worden erkend of op zijn minst goed gevonden om verder te gaan voor hun S2 en S3 in praktisch de hele wereld(o.a. nederland)

India is ook zo'n voorbeeld , een ontwikkelde ontwikkelingsland , land met tegenstellingen (precies Indonesia , alleen is indonesia "minder arm" Emoticon: Wink
Als je nagaat dat er per jaar 100.000 (honderd duizend) IT ers gaan emmigreren naar USA.
Hoog gekwalificeerd. , heb de programma 2 x gezien op tv.



Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

Agung
User
User icon of Agung
spacer line
 


On 01-01-2006 02:18 londoh wrote:
Ik heb reeds herhaaldelijk mogen ervaren dat de gemiddelde Nederlander absoluut niet wil horen over zijn koloniale verleden vol terreur en oorlogsmisdaden, zo lijken ze teveel op de moffen aan wie ze zelf zo een bloedhekel hebben, jong en oud. Indonesia zien ze liever als een goedkope toeristische bestemming, met lekkere geile inlandse wijven, die meegenomen kunnen worden omdat veel van die heren in eigen land bij eigen volk niet aan de bak kunnen komen. Althans als je hier op dit forum leest. In Indonesia kunnen deze mislukkelingen nog "indruk" maken.

Ik had nog twee delen van mijn verhaal leggen, maar ik heb besloten deze niet te plaatsen. Het geheel is voor mn eigen site bedoeld, en gezien de reacties hiero is het daar zeer geschikt voor. Ik ben er niet zo een liefhebber van om het leven in allerlei roze tinten af te schilderen, hou meer van het slechte in de mens dan het goede en ben er ook van overtuigd dat het slechte in de mens het goede al lang heeft verdrongen. Het stuk bestaat uit een opsomming van feiten, feiten die over Indonesia gaan, ik vind het daarom ook zeer onbeschoft en kortzichtig om de samensteller van dit geheel daar op af te branden, alsof ik het zelf verzonnen zou hebben.

Ik kijk niet neer op toeristen alleen mijn leven in Indonesia is anders, het is onmogelijk om 16 jaar de toerist uit te hangen, er moet ook rijst op me bord komen. Na 16 jaar heb ik inmiddels mijn eigen visie over dit land ontwikkeld. Ik vind het erg leuk om te horen dat deze visie stuitend bevonden wordt.

Wat zal het mijn verder an me reet roesten, lach en vergeet, 2006 een nieuw begin.................... Emoticon: Shiny

Lon

Ome Lon, met deze bijdrage stijgt het niveau van dit forum met stip.

Ik wacht met smart op de laatste twee delen.

Groetjes,
A.A.



JohanN
User
User icon of JohanN
spacer line
 

Om Sid, oke, ik begrijp het: u geeft tegengas om tegengas te geven. Die hebben we veel in Nederland.
Maar nogmaals, het intrigeert me: welke site hebt u dan gelezen dat het UKDW een 'mindere' universiteit is? Als dat ergens staat, kan ik dat als een feit aannemen. Trouwens, als er zo'n lijstje bestaat, door wie wordt ie opgesteld? Zeker een 'gerenommeerd' buro? Emoticon: Wink
Enfin, uit onze praktijk blijkt dat we zeer goede medewerkers hebben die van het UKDW afkomen en we zijn nog trots op deze jongens en meisjes ook. Lekker puh Emoticon: Wink Emoticon: Shiny
Groetjes, Johan


Begin de details te vergeten

sidia
User
User icon of sidia
spacer line
 


On 03-01-2006 23:11 JohanN wrote:
. Trouwens, als er zon lijstje bestaat, door wie wordt ie opgesteld? Zeker een gerenommeerd buro? Emoticon: Wink
Johan


Mijn opvatting en verwachting is gebaseerd op ervaringen(van mijzelf en anderen in mijn omgeving ) ,dus het is niet maatgevend .Toen i in de tempo doeloe naar de Uni moest gaan , ging iedereen (dus jakarta e.o) proberen naar bandung te gaan (ITB voor techniek , en U.I. voor medicijnen/ voor economie ).
Iedereen moest een test volgen , en dezelfde koppen zie je daarna in andere testsessie. Bij de 2de keus , 3de keus .
Uiteindelijk kwam ik terecht bij UKI (toen de 3de keus).Je heb ook diverse uni in jakarta Zoals Atma Jaya , Trisakti etc etc , maar staat toen minder goed aangeschreven.Daarna ben ik naar hollandia gegaan .Uiteraard kan je ook naar andere steden gaan zoals UGM , Unair(surabaya) , en andere kleinere steden met een staatsuniversiteit.
Zoals in nederland heb je in Indonesia de PTN en PTS(swasta), met diverse stadia van erkenning.
Jou "eigen"UKDW is een PTS , dus zou toen en waarschijnlijk ook nu niet in de verlanglijst staan van de toekomstige studenten.En ze is nog jong.
Dat wil niet zeggen dat er geen goede mensen worden afgeleverd.
De beste voorbeeld , ik ken een PTS , omdat ze problemen hebben bij het afstuderen (nog niet erkend of bemoeilijk door de ministerie) gaan de doctoraalstudenten i.d. medicijnen (met geld) massaal naar nederland , en het leuke is toen werd hun kandidaat diploma erkend.
Dus 1 of 2 jaar terug gezet .
Nou er lopen tientallen dokters en specialisten rond in nederland met die achtergrond.
I.h. algemmeen kan men zeggen, Om Sid staat te mijmeren over vroeher.
Er zijn 2 mogelijkheden , of de kwaliteit is slechter geworden .
of het wordt beter.
Bepaalde staatsscholen ,vooral inde provincies, die kunnen slechter worden , te weinig geld , slechte leraren etc etc .
De zgn sekolah jingkok.De budget voor onderwijs is laag , 3,9% (???)Maar de goede scholen en hogescholen + PTS/PTN die worden zelfs beter. .Er komen zelfs nieuwe en goede universiteiten.
De oude namen ook de middelbare scholen die staan nu nog steeds goed aangeschreven.En de toelattingstest is openbaar via internet , kan bijna niet meer gesjoemeld.
Zag ik bij mijn neef toen hij naar de SMA wil , 2 jaar geleden heb je in jakarta 5 staats SLTA(SMA) die goed zijn(o.a. mijn oude school van 35 jaar geleden).
De toelatingseis is (bijna) 100% zuiver , door computer en openbaar gemaak via internet.
Daarom ben ik soms verbaasd over de diverse posting van anderen waar ze gekke dingen beweren over DE "opleingsnivo "in Indonesia.
Want dat kan ik niet herkennen.

Uiteraard je hebt daar ook nepscholen,nep akademies etc etc.
Precies zoals in nederland , niet alle VMBO ers kunnen niet leren /werken.
De witte en zwarte scholen.
Niet alle havisten en vwo ers kunnen de HBO en WO afmaken.
Anders wie moet dan de eenvoudige vieze werk moeten doen , je heb ook schoonmakers envuilnismannnen nodig.Het is een beetje overdreven , maar het is de waarheid.
groetjes


Bisa dicek mas . http://omsid.multiply.com/

maseddi
User
User icon of maseddi
spacer line
 


On 01-01-2006 02:18 londoh wrote:
Ik heb reeds herhaaldelijk mogen ervaren dat de gemiddelde Nederlander absoluut niet wil horen over zijn koloniale verleden vol terreur en oorlogsmisdaden, zo lijken ze teveel op de moffen aan wie ze zelf zo een bloedhekel hebben.


Londoh, dit klopt dus niet Emoticon: Smile
Hun gemengdbloedige naoorlogse nazaten hebben nog steeds de mond vol van het indische, ons indie, bersiap, politionele acties en dat soort dingen meer.

Maar onlangs trof ik deze website aan, en nou jij weer

http://www.onvergetelijkindie.nl/

Je ziet, mensen die de nederlandse periode van indonesie meegemaakt hebben, kunnen zich laten interviewen met de mogelijkheid van plaatsing van hun verhalen op de website..

Ik vrees, dat het dan voornamelijk verhalen zullen worden over jappenkampen, bersiap, politionele acties en hoe geweldig het KNIL toen opereerde e.d. want wie heeft nou de gouden tempo doeloe tijd meegemaakt?
Een enkeling denk ik

Ik meen toch dat er een andere website - dit keer een indische website - 1000 euro aan subsidie ikv het Gebaar ontving voor webspace om ook van dat soort verhalen te publiceren..

Ed Vos





Sweet young thing


You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



76,159,881 topic views - 234,316 posts - 13,692 topics - 25,213 members - last post @ 19-10-2019 08:24 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2019
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

124,610,596 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com