indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (0 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (2 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Emoticon: Nooo Het WIJ gevoel haal ik uit de uitlatingen van de mensen die nog eens duidelijk stelt dat het niet zo goed gaat in de wereld en dat daar de ouderen die een belangrijker rol in hebben gespeeld zich uiten.
Zij hebben daarvoor hun hele leven voor gewerkt dat zeggen ze zelf.
Zo hebben ze zich opgeofferd om nu te zien hoe zij de rekening krijgen betaalt. Weg gestopt in tehuizen waar ze hun verzorging dat niet krijgen wat hun toekomt, op tijd eten, op tijd gewassen te worden op tijd hun natje en droogje, en je kunt wel door gaan, met alles wat je ontbeerd.
WIJ kan je benoemen wanneer je bij een doelgroep hoort Wij en dan komt de rest.
Wie hoort bij Wij?, en wie bij de rest?. nou dat maakt de koningin niet uit.
Ze maken toch ons ook WIJ_S (kom ook wij in) dat het WIJ gevoel meer moet onder de mensen terug moet komen dan dat je het over ZIJ hebben.
Ik wilde dat het anders was maar wie ben ik dan om dat te willen.
Daarom tref ik voor mij zelf de maatregelingen die nodig zijn, om niet in de handen van deze verzorging staat te komen.
Verders dan maar mijn stelling, en of vraag waar de meeste intellectueel en domme mensen samen wonen.
Dat is natuurlijk Nederland ze weten wel wat er inkomt maar niet wat er uit gaat.
Dat is bijna op allerlei sectoren zowel op mensen als op geld.
Onvoorziene uitgaven zijn gigantiesů. maar de begroting is wel bekentů.
Emoticon: Shiny Emoticon: Confused


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

mashil
User
User icon of mashil
spacer line
 

Goeie foto's om Londoh!


- Let us live simply so that others may simply live -

Raden Adil
User
spacer line
 





londoh
User
User icon of londoh
spacer line
 

Ja maar cultuur zonder land (gebied) of zelfs maar een taal lijkt mij een sterk verhaal, ter compensatie van genoemd gemis is de Indocultuur verzonnen geholpen door pakken subsidie. Nou is subsidiecultuur meestal geen lang leven beschoren. Straks zijn de vetpotten van Het Gebaar leeg en moeten ze weer wat anders verzinnen.

Gruces



Raden Adil
User
spacer line
 

Als je een antropoloog zou vragen wat cultuur is dan zou je met heel wat meer aspecten dan alleen land en taal om de oren worden geslagen. Aangezien het voor turken, marokanen etc. in nederland ook mogelijk is om een cultuur te hebben in nederland, was dat voor indo's in vorm. indie nog makkelijker aangezien het ook nog gesteund werd door de overheid. Stadsdelen waar voornamelijk indo's woonden, clubs waar alleen indo's kwamen, de kantines waar indo's met indo's praten, belanda's met belanda's, indonesiers met indonesiers.

Oja persoonlijk gaan wij zo vooruit dankzij de subsidies Emoticon: Stupid ?
Boeken die stichtingen uitbrengen waar we als indo's gewoon voor moeten betalen. Films waar wij indo's uitermate populair van worden Emoticon: Nooo .
De pasar malam waarwij gratis naar binnen mogen Emoticon: Laugh out loud . Het Indisch Huis waar wij op koste van het gebaar heen mogen rijden en alle tentoonstellingen mogen bijwonen Emoticon: Shut up! Oja en dat geld wat de ouderen krijgen vanwege het verleden, tenminste die paar ouderen die nog leven.
Ja wij indo's zijn een slim zootje, jarenlang vechten voor subsidies omdat we de boel willen belazeren terwijl de jeugd vrijwel geen interesse heeft in het indische! Emoticon: Laugh out loud
Laat met niet lachen londoh we zijn geen doortrapte belanda's, als jij gezellig mee wil praten met de indonesiers dan moet jij dat vooral doen, maar niet over de rug van de indo's. We zijn al genoeg gestraft door de jappen en pemuda's nu komen we voor ons zelf op!



londoh
User
User icon of londoh
spacer line
 

Maar Indie bestaat al sinds 8 maart 1942 niet meer. Indo's vormden geen eenheid maar leefden bij de gratie van de rangen en standenmaatschappij die N.I. was. Niet alleen dat : de Indo's vormen een grote mix van velerlei volken, die zich bij de Europeaan in het gevlei trachten te wringen en daardoor dachten dat zij een uitzonderingspositie bekleedden. Daarom hebben ze hard moeten vluchten van hun geboortegrond, want door hun gedrag werden zij door de Indonesiers gehaat, velen van hun hebben asiel in Nederland gevonden.Toen ze begin 1970 zagen wat de Suri's met hun grote monden bereikten (ik ben joe selaaf nie Emoticon: Shiny ) zijn ze uit hun indolentie geschud door het financiele gewin dat zulks voor hun niet natuurlijke gedrag opleverde.

Ach sudah, lamaar Emoticon: Nice



Raden Adil
User
spacer line
 

... door hun gedrag aangeleerd door de londoh's en inheemse moeders.
Als een sundanees minder is dan een javaan, een papua minder dan een sundanees, een boer minder dan een susuhunan? Wat is een indo dan? Indo's zijn een product van ned. Indie en nederlands indie is niet alleen gevormt door de colonialen en inheemse adel maar ook door de indonesier zelf. Dat een deel van de indo's rascistisch was of is, maakt het nog niet Adil dat de pemuda met zijn smerige handen aan indo vrouwen, kinderen zit en moord. Het is net zo kortzichtig om te zeggen dat de chinezen in Indonesie korupt zijn omdat 10% dat is. En dus begrijpelijk dat hun huizen worden platgebrand.

Geen eenheid, indonesie wel dan? Van de Bataks op borneo tot de papua's op papua, willen wakker worden uit de mataram droom van Soekarno. Eenheid is wat de indo's hadden toen ze eenheden in het knil vormden iets na de beriap en nu ze samen vechten voor hun cultuur.

Indo's hebben gevleid uit overleven, een gedrag (aangeleerd door de belanda en inlandse moeder) bekent bij elke bevolkings groep incl. de door het stof kruipende javaan en de hielenlikkende belanda ambtenaren. Emoticon: Bye bye
Maar daarnaast zijn het de indo's geweest die een van de eerste nationale partijen hebben opgericht en een bond vormden tegen koloniale besluitenen en zelfs de koloniale regering. Dus wat geen indo-eenheid in indie en wat fleien? www.edvos.demon.nl/nederlands-(...)die/nationalisme.htmDit zijn domme vooroordelen van londoh's en indonesiers

Het moet echt vervelend voor je zijn dat indo's leren voorzich zelf op te komen, van vleiers naar mensen met een eigen wil.
Ik krijg geen subsidie onze jongeren vereniging darah ketiga ook niet en toch vechten wij voor onze cultuur die volgens jou niet bestaat! Emoticon: Laugh out loud



londoh
User
User icon of londoh
spacer line
 

Ach Don Quichotte vocht tegen windmolens en dat verhaal wordt nog steeds verteld. Emoticon: Bye bye





Jeroen
Administrator
User icon of Jeroen
spacer line
 

'onze jongeren'.... dus voor het gemak maar onderscheid maken, stel je toch voor dat iemand zou zeggen dat het gewoon Nederlanders zijn, met eenzelfde paspoort als ik.

En dat vechten, ... het geromantiseerde beeld van een ver land/verre cultuur in stand houden bedoel je? Na drie generaties vergeet men de slechte dingen bij de overdracht maar.. dat is trouwens menselijk, voordat ik nog beschuldigd wordt van wat dan ook. Mijn eerste contact met IndonesiŰ was ook alleen maar goed, als ik nu terug kijk. Maar ga ik er dieper op in.. dan had het nog veel beter gekund natuurlijk.



londoh
User
User icon of londoh
spacer line
 

Emoticon: Nice Emoticon: Nice Emoticon: Nice
v/h probeerden ze nog Nederlandser dan de Nederlanders te zijn, maar ja ze werden eenmaal in het lage landje overspoeld door "vreemde oosterlingen" (Marocs, Turkeys, Hindostanen, Creolen enz.) die wel een cultuur hadden dus verzonnen zij maar een cultuur (de Indische mengcultuur)

Een heel goed boek op dit gebied is "Uit Indie geboren" door Hans Meier. Nou als je dat heb gelezen dan begrijp je dat gezeur volkomen. Veel over het IEV (Indisch Europeesch Verbond), dat tegenwoordig vaak Indo Eeuwig Verneukt door hun wordt genoemd.

En dat gezeur over de derde generatie, als een kleinkind bij zijn oma rijst krijgt voorgeschoteld (dat mensie eet niets anders, want kan geen piepers jassen) en het kind gaat met zn handen eten dan is het kleintje Indo Emoticon: Shiny

Zou Raden Ketiga hier niet even voor de Belanda's die niet eens weten wat een Indo is even in het kort uitleggen wat Indocultuur inhoudt ? Dan weten we waarover we praten (..of niet natuurlijk Emoticon: Confused )



Jeroen
Administrator
User icon of Jeroen
spacer line
 


Zou Raden Ketiga hier niet even voor de Belanda's die niet eens weten wat een Indo is even in het kort uitleggen wat Indocultuur inhoudt ? Dan weten we waarover we praten.


Dat hoop ik ook ja. Misschien worden we nog wel 'verlicht' over die cultuur



Raden Adil
User
spacer line
 

Ha Ha Ha, Als jij mij verteld wat nederlandse cultuur inhoud dan vertel ik jou wat indische cultuur inhoud Emoticon: Laugh out loud Of moet je dan tot de conclusie komen dat molens, klompen dijken en gierig zijn ook maar algemeen gel*l is! Emoticon: Laugh out loud



londoh
User
User icon of londoh
spacer line
 

Vrij dom antwoord voor een voorzitter van een culturele vereniging, je draagt niets uit, kasihan Emoticon: Bye bye



Jeroen
Administrator
User icon of Jeroen
spacer line
 


On 25-09-2005 16:36 Raden Adil wrote:
Ha Ha Ha, Als jij mij verteld wat nederlandse cultuur inhoud dan vertel ik jou wat indische cultuur inhoud Emoticon: Laugh out loud Of moet je dan tot de conclusie komen dat molens, klompen dijken en gierig zijn ook maar algemeen gel*l is! Emoticon: Laugh out loud

Lekker sterk, ik vroeg het me ook af, als 24-jarige Hollands(ch)e jongen. Dat je er geen moeite voor wil doen is mijn probleem verder niet, maar echt getuigen van een 'goed doel voor ogen hebben' doet het niet.

En die klompen, kaas en molens.. ach, het verkoopt goed in het buitenland, dus een commerciŰle achtergrond kan een dergelijk 'vooroordeel' veranderen in een economisch leuk idee. Houden dus.



Raden Adil
User
spacer line
 

Ik ben geen voorzitter en zeker niet zielig,


Cultuur is duidelijk herkenbaar aan de grens, als het geconfronteerd wordt met andere culturen. In Nederland is indo cultuur alles wat een indo doet wat duidelijk anders is dan het nederlandse, dat was b.v. rijst eten met een lepel, bidden met de handen tegen elkaar, de billen wassen met water, petjoh spreken of maleis of met een accent. En ja niet elke indo deelt elk onderdeel uit de cultuur maar dat doen soendanezen ook niet en friezen ook niet.
Als de indo geconfronteerd wordt met de indonesier dan is dat wat europees is weer indo-cultuur, christen zijn, hard praten, arrogant.
Vertel jij mij nou maar wat nederlandse cultuur is, anderen wat hun cultuur is? Emoticon: Yes!



londoh
User
User icon of londoh
spacer line
 


On 25-09-2005 16:47 Raden Adil wrote:
. In Nederland is indo cultuur alles wat een indo doet wat duidelijk anders is dan het nederlandse, dat was b.v. rijst eten met een lepel, bidden met de handen tegen elkaar, de billen wassen met water, petjoh spreken of maleis of met een accent.

He dat doe ik ook allemaal (uitgezonderd dat petjoh en Maleis) maar als iemand bij daarom Indo gaat noemen heeft de spreker wel een probleem.

Er zijn overigens nauwelijks Indo's die Maleis spreken, want dat was hun vroeger verboden. Petjoh al helemaal niet, deze taal is als uitgestorven te beschouwen. Of je bedoelt dat kleuterachtige gebrabbel op die Indo sites.
Heeft niets met Petjoh te maken man. Overigens heeft de Bangsa Indo ondanks die geweldige cultuur nog nooit iemand opgeleverd die wat betekende in het maatschappelijke leven, dat zegt mij dus meer over die cultuur. Wat ook als Indocultuur wordt beschouwd die zogenaamde beleefdheid en respect voor anderen is gewoon de Javaanse Hormatcultuur. En dat snel op hun tenen getrapt voelen, is dat cultuur of minderwaardigheidsgevoel?

Gruces



Raden Adil
User
spacer line
 

PPPRRffff ha ha ha,
Ik ben niet snel op mijn teentjes getrapt, het is gewoon grappig dat een belanda notabene is die heel het "probleem" ned. Indie heeft gecreeerd de betrokkenen van het colonialisme gaat terecht wijzen.

Jeetje, wat een rookie verhalen.
1. ik vind de indische cultuur niet geweldig maar gewoon het is er.
2. dat jij dit alles ook doet maar geen indo bent is het zelfde als die zogenaamde beleefdheid en hoffelijkheid van de indo's,dat je het hebt geleerd van een ander volk maakt nog niet dat je dus een indo of een javaan bent. Mijn moeder is technisch gezien een soloose prinses dus ja zij heeft ook bep. javaanse prencipes meegekregen, het maakt haar nog niet javaans, haar cultuur dus ook niet.

3. Petjoh is een levende taal, ja klasiek petjoh zoals in ned. Indie is bijna dood, maar de indo's bestaan nog steeds dus hun taal ook. Dat indo's hun geschiedenis aan het vastleggen zijn wil nog niet zeggen dat dus de manier moet zijn dat een indo petjoh spreekt. Petjoh is de benaming voor een taal gesproken door indo's die afwijkt van andere talen dus als ik woorden uit het swahili gebruik en daar mijn eigen twist aan geef dan is dat petjoh. Ik ben indo en mijn taal heet petjoh.


Er zijn overigens nauwelijks Indo's die Maleis spreken, want dat was hun vroeger verboden. Petjoh al helemaal niet, deze taal is als uitgestorven te beschouwen.
Algemeen verhaal, mij helemaal bekent, toch raar dat zo veel indo's toch maleis en sommigen nog klasiek petjoh spreken? Hebben ze net als hun cultuur zeker snel op de boot verzonnen? En zoals ik al zij indo's delen niet alle onderdelen uit de algemene cultuur.

O Londoh wat goed dat jij als belanda bijna een indonesier bent en het Bahasa hebt gemeesterd, dat maakt ons taaltje nog niet zielig en of het nou een belanda of indonesier is die er komentaar op heeft, I don't care. Wij hebben geen verantwoording af te leggen tegen over jullie. Wij zijn geen belanda's en geen Indonesiers. Ga je tegen een zuidafrikaan ook zeggen dat hij zielig nederlands spreekt?

Waar blijft die Nederlander of Indonesier dan die iets heeft betekend? Is nogal relatief geL3l, wat is van betekenis? Je hebt weinig kaas van antropologie gegeten en waar haal je de motivatie vandaan om, een groep aardige indo's in nederland die hun plaats in de nederlandse maatschappij proberen te werven, de grond in te trappen? Dat vind ik nogal zielig. Bemoei je met je eigen londoh cultuur.

O autoriteid op indo gebied Emoticon: Worship .



Jeroen
Administrator
User icon of Jeroen
spacer line
 

Makkelijk he Raden Adil, Je hoefde alleen maar de grote klodder honing aan de kont te volgen. Ik denk dat je de weg ook wel weer terug kunt vinden, toch?



Raden Adil
User
spacer line
 

Dit is trouwen ook echt londoh gezwets:
Belanda's verzinnen het begrip Indo-europeanen, en denken ook jaren later te kunnen blijven bepalen wie wel en niet een indo is en wat wel en niet indo cultuur is. Dat bepalen wij zelf, heb jij indo bloed? Nee? bemoei je dan met je eigen zaken.

Belanda's verzinnen het woord Petjoh:
En een stel belanda taalkundigen gaan bepalen wat het inhoud en of het nog leeft, ha ha dat wij indo's de benaming ook gaan hanteren wil nog niet zeggen dat belanda's gaan bepalen wat het inhoud.

Dat is Londoh cultuur arrogantie en niet zien dat je het bent Emoticon: Puh!



Raden Adil
User
spacer line
 

O sorry jij runt deze site?
Ik heb londoh site gelezen en zijn motivatie om indo's af te kraken is simpelweg omdat zijn indo vrienden altijd opschepten, een beetje erg peroonlijk. En zo iemand gaat hier vertellen tegenover leken dat wij niet bestaan en onze cultuur al helemaal niet? Dat ruikt naar discriminatie en daar kan ik melding van maken. Want wij indo's zwijgen niet meer.



Jeroen
Administrator
User icon of Jeroen
spacer line
 


Dat bepalen wij zelf, heb jij indo bloed?


Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud Zo ken ik er nog wel een paar. Emoticon: Nooo



Jeroen
Administrator
User icon of Jeroen
spacer line
 


On 25-09-2005 18:21 Raden Adil wrote:
O sorry jij runt deze site?
Ik heb londoh site gelezen en zijn motivatie om indos af te kraken is simpelweg omdat zijn indo vrienden altijd opschepten, een beetje erg peroonlijk. En zo iemand gaat hier vertellen tegenover leken dat wij niet bestaan en onze cultuur al helemaal niet? Dat ruikt naar discriminatie en daar kan ik melding van maken. Want wij indos zwijgen niet meer.


joh, ga lekker wat lopen melden en zo. Je heeft je weerwoord maar op een normale manier, het steeds uithalen naar Londoh met ditjes en datjes doe je maar lekker ergens anders. Daar heb ik geen zin in, net als mensen die bij het minste of geringste tegenwoord gaan lopen zeiken dat het discriminatie is.



londoh
User
User icon of londoh
spacer line
 

Raden ke-3

Das nou leuk, Indos van adel uit Solo. Als Uw moeder een prinses van daaro is weet U vast ook wel dat die PB X zich een paar slagen in de rondte heeft genaaid. Alle mooie meisjes uit de wijde omgeving waren voor hem, 10.000'den zijn er onder hem door gegaan en bijna elk schot was raak. Uiteraard hadden Indoschonen zijn voorkeur vanwege de koelit poetih. Uw uitweiding over taal beschouw ik gemakshalve maar als omong kosong. U komt met weinig argumenten en benadrukt slechts wat ik in Uw ogen ben, terwijl wij elkaar niet eens kennen (Bismillah)

Overigens een brandende vraag van mij is. Is de Nasibal Indocultuur ja/nee? U weet daar vast wel antwoord op, deze vraag brandt al enige tijd in mijn hersentjes.

U heeft gelijk ik ben geen antropoloog. U zeker wel ? Ik wist niet dat men gestudeerd moest hebben om hiero te kommen. Maar ik heb wellis een boek gelezen. Vast meer dan U want Indo's houden in het algemeen niet van het lezen van boeken, hebben ze van daar over gehouden

Gruces




londoh
User
User icon of londoh
spacer line
 


On 25-09-2005 18:21 Raden Adil wrote:
. a) En zo iemand gaat hier vertellen tegenover leken dat wij niet bestaan................................................................................................................................... b) daar kan ik melding van maken. Want wij indos zwijgen niet meer.


a) even aangeven waar dat staat

b) liever nu nog dan vanavond dat zou fantastisch zijn voor het site bezoek, zowel op die van mij als hiero.

Doen dus..................

Gruces



Raden Adil
User
spacer line
 

ha ha lekker grof he,

Ik lees ongeveer een boek per week, mijn familie in indonesie hebben invloedrijke posities onder andere verwantschap met de Cokorda Oka fam. op Bali. Mijn opa was bevriend met Soekarno en ook door hem persoonlijk uit het kamp gehaald om het land weer op te bouwen. En mijn overgrootvader was een fransman die met een soloose princes trouwde en dankzij de vriendschap tussen Paku Buono 4 en Napoleon1 onder protectie van het sultanaat leefte. Het was een eer voor de sultan dat zijn dochter mocht trouwen met deze fransman.

ja ja indo hater heb je al te vaak gehoord, indo's luisteren niet naar je archumenten. Indo's zijn stout geweest in ned. Indie.
Allemaal waar Emoticon: Wink Door dit soort rascisme heb ik ooms en tante's moeten verliezen, onthoofd, verkracht door de pemuda's ondanks dat mijn opa een nationalist was.
ik weet het indo's zijn kesasar en het lijkt alsof ze een nep cultuur neer willen zetten.

Maar daar ergens buiten die haagse kakker indo's met hun geld en praatjes over hun vroegere succes in indie zijn er ook gewoon normale indo's in gelderland, drente enz. die gewoon doen wat ze van hun opa en oma's, papa's en mama's hebben meegekregen in hun indische opvoeding. Wij hebben onze eigen cultuur en willen verder met rust gelaten worden door haagse schreeuwlelijken en hun londoh vrienden.

Mijn archumenten zijn simpel en duidelijk:

Indo, wat hij creeerd (ongeacht de invloeden van buitenaf) is indo cultuur, wat hij spreekt noemen wij petjoh.

Nederlander, wat hij creeerd (ongeacht de invloeden van buitenaf) is nederlandse cultuur, wat hij spreekt noemt men nederlands.

Dat is antropologie




You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



49,889,266 topic views - 222,103 posts - 13,484 topics - 16,230 members - last post @ 19-09-2017 20:01 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2017
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

89,935,866 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com