indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Tickets, luchtvaart en vervoer > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (0 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (2 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

open new topic | reply to this topic | newest topics | active topics | login
Kembang
User
User icon of Kembang
spacer line
 

Ziel, je filmpje is niet te zien.....ik lees dat ze het
niet kunnen vinden ?? Emoticon: Confused
Helaas .....



zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 
Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Kembang
User
User icon of Kembang
spacer line
 

Malam, als ik goed heb onthouden vond jij de
Islam met name de Marokkanen in Nederland ook
een brok ellende.....toch? Vooral Sapulidi ( dacht ik )
die z.g. wijsheid in pacht had via google te
hebben geraadpleegd Emoticon: Laugh out loud stond je ook achter Ziel en mij
wat betreft uitspraken .......
En nu draait je als een blad aan een boom ????
Vreemd hoor ... Emoticon: Confused Emoticon: Confused Emoticon: Confused



Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Een ieder die zich niet aanpast aan de Nederlandse normen en waarden vind ik een gruwel Kembang, uit welk land of van welk geloof dan ook.
Maar dat kan je niet een heel land of een hele geloofsstroming aanrekenen, dat soort uitspraken laat ik aan Wilders over die het edel Germanen idee weer voor de dag heeft getoverd. Emoticon: Talk to the hand



salina
User
User icon of salina
spacer line
 

Dat is ook tuig van de richel Kembang. Ik heb hele nare ervaringen met (grote groepen) kutmarokkanen.
Maar die hadden allemaal allang de rug naar de islam toegekeerd. Die zag je vrijdags niet naar de moskee gaan of aan de ramadan meedoen. Die geloofden nergens in.



zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

De Marokkanen zijn velen in de criminele sfeer terecht gekomen en dat heet totaal niets met de islam te maken.
Er waren zelfs twee groepen die elkaar na aan het leven stonden en daardoor veel liquidaties zijn gepleegd.
Waar men meer had moeten opletten, aan die ouders, die erg aan het radicaliseren zijn.
Dat verwaarloost men totaal en daar komen die terroristen van, vooral die vaders van die mannen en dat moeten ze gaan indammen, doen ze dat niet, dan zal er in de toekomst heel veel meer ernstige gebeurtenissen plaats vinden.
De probleem wijken in de steden en zoals de schilderswijk in Den haag mogen ze geen minuut uit het oog verliezen
En daarom blijf ik bij mijn standpunten die ouders zijn medeplichtig wat hun zonen doen
Maar ja roepende in die gekkenhuis die getto's waar ze samen zweren, hebben ze vrij spel want niemand durfde in Schaarsbeek of Meerbeek noem ze maar op, naar binnen toe, ook de politie niet, het zijn en waren afgesloten getto's................. Emoticon: Angry Emoticon: Angry Emoticon: Shut up! Emoticon: Shut up! Emoticon: Cry


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

spacer line  

De tragiek is dat vooral moslims het slachtoffer zijn van extremisten zoals Isis en de Taliban . Vrijwel dagelijks vallen er onschuldige moslimslachtoffers in landen zoals, Irak, Afghanistan, Syrië, Jemen, Lybië, Pakistan etc. Nu ook het westen mensen- zij het in veel mindere mate - getroffen worden door deze extremisten is het van belang dat wij vooral solidair zijn met de slachtoffers, ongeacht hun ras, geloof of land van herkomst. Ik heb wel belangrijke moslims in Nederland hun solidariteit met de westerse slachtoffers zien betuigen, maar nog maar weinig Westerse leiders en opinimakers hun solidariteit met de moslim slachtoffers ` zien betuigen. Dus niet alleen "je suis Charlie", maar ook je suis "Mohammed".



zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Geen medelijden hebben met die daar wonenden mensen, zij zijn zelf schuldig aan het feit dat ze zo zijn gaan radicaliseren, zij hebben met instemming mee gedaan.
Ze hebben de Taliban gesteund Afghanistan in Jemen heeft men die sjiieten gesteund belachelijk het op het bordje van Europa te leggen Emoticon: Cry
Ja Busch is wel de aller grootste boosdoener, maar als Sadam Hoesein hadden laten zitten had je die gekke Europeanen eens moeten horen, met hun mensen rechten en zo ook met Kadafie
EEN KEREL ALS TRUMP MOET ER KOMEN OM AL DIE GENE EEN DRAAI OM HUN OREN TE GEVEN OOK DIE NEDERLANDERS............................... Emoticon: Yeah right! Emoticon: Yes!

Al die Syriërs hebben de terroristen geholpen en nu ze aan het verliezende hand zijn geraakt zijn het plotselinge zielige mensen en vluchten ze en laten hun land in de steek................... Emoticon: Angry
Ik word kostmisseleijk hoe slapper dat je dan ook ben hoe dieper wonden die maak
Wat een slapjanus ben je ook , de menselijke kant kiezen, maar de verkeerde menselijke kant zodat ze nog meer slachtoffer kunnen en gaan maken....
Onbegrijpelijk vind ik dit alles.
Voor mij het laatst woord dat ik er over schrijf,ik word niet goed van de moslims maar al helemaal niet goed van zo mentaliteit van zieligheid........... Emoticon: Angry Emoticon: Angry Emoticon: Angry Emoticon: Angry

Koop maar vast een kaars en leg al geld weg voor een bloemetje want dat schijnt onder de mensen een heerlijk gevoel te geven................................. Emoticon: Laugh out loud


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Kembang
User
User icon of Kembang
spacer line
 


Nogmaals Job laat de moslimgemeenschap maar
zien hoe zij tegen de extremisten staan en niet in
Woorden maar in DADEN .....
Je suis mohammed gaat mij een stap te ver !!!!

Salina en Malam beiden hebben gelijk maar......
De marokkanen zijn met de koran opgevoed toch???
Ook de extremisten zijn met dezelfde koran opgevoed
Emoticon: Confused Emoticon: Confused Emoticon: Worship



spacer line  


Op 26-03-2016 08:24 schreef zieleffe:
Geen medelijden hebben met die daar wonenden mensen, zij zijn zelf schuldig aan het feit dat ze zo zijn gaan radicaliseren, zij hebben met instemming mee gedaan.

Het gaat om medeleven met duizenden onschuldige slachtoffers: "vaders, moeders en kinderen die niets anders willen dan een vredig leven, net zoals jouw en mijn familie." Laten we solidair zijn met ALLE slachtoffers van deze barbaren. Het gaat niet aan om de moordaanslagen in andere landen te bagataiseren en de slachtoffers de schuld in de schoenen te schuiven.




Anne Mieke
User
User icon of Anne Mieke
spacer line
 


On 26-03-2016 08:24 zieleffe wrote:
Geen medelijden hebben met die daar wonenden mensen, zij zijn zelf schuldig aan het feit dat ze zo zijn gaan radicaliseren, zij hebben met instemming mee gedaan….
Hoe kun je dit zeggen over landen waar mensenrechten geschonden worden, waar het recht van de sterkste geldt?
Hoe komt het dan dat miljoenen Syriers en Afghanistan op de vlucht zijn geslagen? De mensen hebben geprobeerd om het hoofd te bieden; je vlucht niet zomaar uit je eigen land.
Natuurlijk hebben die mensen daar niet voor gekozen. Je stelling die neerkomt “in eigen sop gaarkoken” is onmenselijk.
Jij zit in Indonesie, allereerst omdat je met je westerse nationaliteit veel vrijer kunt verplaatsen op de wereld. Als het daar op Java niet meer goedgaat dan ga je gewoon weg. Niet iedereen heeft (helaas) die keuze.

Ook al die miljoenen moslims zijn slachtoffer, precies zoals Job zegt en ook mijn mening is, niet alleen “wij” de anders- of niet gelovigen. Met (kracht)termen zoals “moslims eruit” helpen we hen en daarmee ook onszelf niet.



Info about Flores? FLORES SURGA KITA - http://www.travel2flores.info

Anne Mieke
User
User icon of Anne Mieke
spacer line
 


On 26-03-2016 08:35 Kembang wrote:

Nogmaals Job laat de moslimgemeenschap maar
zien hoe zij tegen de extremisten staan en niet in
Woorden maar in DADEN .....
…….
De marokkanen zijn met de koran opgevoed toch???
Ook de extremisten zijn met dezelfde koran opgevoed
Nogmaals: ISLAM EN EXTREMISTEN zijn twee verschillende dingen.
En veel moslims laten al van zich horen en zien dat ze er tegen zijn, maar als er protesttochten zijn, de kaarsen en de bloemen dan staat daar niet bij van wie het afkomt en welke geloof dat iemand heeft. Dat is niet belangrijk.

De meeste Marokkanen zijn inderdaad moslim (wist je ook dat er een joodse gemeenschap in Marokko woont?) en waarschijnlijk grotendeels met de koran opgevoed. Maar….. alle extremisten zijn geen moslim en omgekeerd.
De extremisten van bijvoorbeeld IRA, RAF en ETA zijn waarschijnlijk met de bijbel opgegroeid!



Info about Flores? FLORES SURGA KITA - http://www.travel2flores.info

ErolTR
User
spacer line
 

Is het niet interessant om ook naar de oorzaken te kijken?

Is het niet opvallend dat de leeftijd van de daders tussen 20 en 30 jaar is?
Het is een periode dat je als mens zoekt naar de identiteit. Waarschijnlijk zijn de sommigen van hen ingedoctrieneerd in de gevangenissen zoals bij de Afro-Amerikanen in USA. Maar wat zijn de argumenten? Hebben zij helemaal ongelijk?
Westerse samenleving, helemaal onschuldig?
IK ZEG NIET EN NOOIT OM DE AANSLAGEN GOED TE PRATEN, NATUURLIJK NIET. NIEMAND HEEFT ER RECHT OP VAN HET LEVEN TE BROVEN ZONDER ENIGE OORDEEL VAN DE RECHTSSTAAT. LAAT IK MAAR ALS EERST HIER AANGEVEN.

Toen mijn zoon naar het speeltuin ging, is hij buitengesloten geweest, letterlijk gezegd dat hij niet mee mag doen omdat hij Turk is. Mij, als ouders heeft het destijds erg zeer gedaan. Maar waarom zegt een jonge van het zelfde leeftijd dat soort dingen tegen een leeftijd genoot? Uiteraard denk je aan de ouders hoe er in dat huis gepraat wordt over de buitenlanders. MIJ HOOR JE HET OOK NIET TE ZEGGEN DAT ALLE KINDEREN ZO IS, NEE. ALLEEN DAT SOORT ERVARINGEN LATEN LITTEKENS ACHTER EN OP EEN GEGEVEN MOMENT KAN JE DAAROP REFEREREN. Sindsdien heeft mijn zoon altijd Turkse vlag op zijn kamer, terwijl dat het helemaal niet mijn gewoonte is. Maar ik begreep zijn reactie.

Op de basisschool, allochtone kinderen zitten meestal bij elkaar, omdat ze zich zo emotioneel veilig en vertrouwd voelen of dat ze ook zich ook buitengesloten voelen, en en, of of? Maar hoe dan ook worden elke keer op gewezen als ze Turks of Berbers praten met elkaar, NEDERLANDS PRATEN!!! ( je moet een keer de toon horen, heel luid, IK BEN DE SUPERIEUR HIER).

Na de Cito toetsen, niet incidenteel, maar structureel maak je nog steeds mee. Stel, je scoort VWO, denk de school anders over: voor alle zekerheid starten met Havo, als je toch die niveau hebt, haal je toch VWO?
Of een twijfelgeval, tegenwoordig tussen KB/ TL, meteen wordt er keuze gemaakt voor KB door hetzelfde argument als boven.
JE MOET EENS DE OUDERS HOREN WAT ZE AFGELOPEN 30 jaar meegemaakt hebben en nog steeds aan de gang is.

Laatst een vriend heeft het meegemaakt: samen met zijn vrouw naar de kamer van de coördinator van de school gegaan. Op de kamer van de coördinator pratten man en vrouw Turks met elkaar. Ze zijn uit het kamer weggestuurd omdat ze dat deden. (Momenteel ben ik bezig om een steuntroepen op te richten in mijn woonstad om op te komen voor deze doelgroep voor dit soort situaties).

Je bent afgestudeerd, een baan vinden met je allochtone naam is een ramp en dat is allang bekend. Ik hoorde van een onderwijs ondersteunend medewerker, dat hij het volgende beschreef: een afgestudeerd Marokkaanse jonge komt in een pak naar mij voor de begeleiding naar de arbeidsmarkt. Het lukte maar niet en in 1 jaar tijd zag ik ook dat hij over een tijdje baard laten groeien, geen pak meer etc. En uiteindelijk radicaliseren.
IS DAT NIET AFSTOTEND WAT HIER AAN DE HAND IS.?
Mijn dochter is al anderhalf jaar bezig om als juridisch medewerker aan de slag te gaan, maar tevergeefs. Het is ook allang bekend dat de sollicitatie brieven met allochtone namen, snel in de prullenbak terecht komen.
Een Turkse manager solliciteerde naar een bedrijf met zijn naam, afgewezen, dezelfde bedrijf met NL naam, binnen 1 week uitgenodigd voor een gesprek.

NOGMAALS, IK BEN NAAR DE EVENTUELE OORZAKEN AAN HET KIJKEN VAN WIJ EN ZIJ, WAARDOOR ER ARGUMENTEN ONTSTAAT OM MENSEN TE LATEN RADICALISEREN.

Op de werkvloer; volgens mij, als jullie in NL als half Indo of als Nederlander en ander meegemaakt of gehoord wat er aan de hand is om hoger op te komen, vooral op de fabrieken is er een moderne slavernij, vind ik. IS DAT OOK NIET AFSTOTEND?

Gelukkig is dat niet overal zo. Er zijn onderwijsinstellingen, bedrijven die wel goed beleid hebben en niet discrimineren, maar je moet er geluk mee hebben om daar terecht te kunnen komen ( Denk aan overheidsinstanties als de gemeenten e.d)

Alles bij elkaar opgeteld; je bent goed opgeleid of met een crimineel achtergrond, in deze maatschappij heb jij een en ander op jouw manier meegemaakt.

Voor mij geeft het natuurlijk geen aanleiding om eigen rechter te gaan spelen. Maar het zijn jongens die opzoek zijn naar de identiteit. Ik begeleid een groep Turks jongeren, geef ik ook lezingen over Islam en mijn uitgangspunt: zelfmoordacties, oorlog voeren in naam van Allah bestaat niet en dat is ook niet de boodschap van Islam. Maar er zijn vooral Arabische groepen dier hier actief bezig zijn, lees ik.
Gisteren bij grensSyrie TR een Japanner opgepakt Emoticon: Smile ).

Over de opvoedingsproblemen van de Marokkaanse ouders, hoop ik een andere keer mijn ervaringen te vertellen. Dat vind ik natuurlijk een big issue die mogelijk heel veel oplossingen biedt. Iedereen weet dat het daar misgaat en nog niets iets aan doet.

Kortom
Het is niet eenrichtingsverkeer: NL, Belgische, Fransen etc samenlevingen, wat ik hierboven beschreef onder de loep nemen, een veranderingsproces in de relatie met allochtonen en de allochtonen intern ook over opvoeding en Islam discussies voeren, vervolgens veranderen, zeer onmisbaar. Dat is effectief IETS DOEN, ipv de ander met de wijsvinger erop aanwijzen, afkafferen.









Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 


On 26-03-2016 10:49 Anne Mieke wrote:

[quote removed]
Nogmaals: ISLAM EN EXTREMISTEN zijn twee verschillende dingen.


Daar sluit ik mij bij aan en voor de rest hou ik deze discussie voor gezien Emoticon: Bye bye



zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Ik kan het niet laten
Wie was de vieste volk van Nederland NSB linkse lieden
Wie was die met de Duitsers heulde hogere fabrikanten Nederlanders en noem zo maar op
Jullie bagatelliseren bij het leven en jullie horen onder die categorie thuis
Voorde laatste keer. jullie verdienen een oorlog, zoals mijn ouders hebben meegemaakt meer niet Emoticon: Angry Emoticon: Angry Emoticon: Angry Emoticon: Angry Emoticon: Angry Emoticon: Angry Emoticon: Angry Emoticon: Angry Emoticon: Angry Emoticon: Angry
Kom niet meer met argumenten die er niet toe doen Emoticon: Stupid Emoticon: Angry Emoticon: Angry Emoticon: Angry

Nogmaals wat zijn jullie trollen

Nogmaals: ISLAM EN EXTREMISTEN zijn twee verschillende dingen.

Hebben jullie niet geweten dat die broers uit een gezin kwamen waar streng islamitische opvoeding hadden gehad.
Hebben jullie gelezen dat de Israëlische vlaggen werden bedekt met palestina vlagen, bij die herdenking plaats
Wisten jullie niet dat kinderen Alhakbar riepen !!!!!!!!!!!!!!!
Praat dat allemaal maar goed, niks met islam te maken belachelijk
Jullie zijn horen ziedend blind en toch maar volhouden dat het met elkaar niets te maken hebben.
Wat voor soort volk zijn jullie.
Nu roepen dat je discrimineer terwijl heel Nederland jaren geroepen hebben, dat de moffen vies volk waren en moffen was een scheld woord.
Daarom blijf ik jullie idealistische en geiten kousen breier's noemen.
Daarom wat ik eerder schreef het word tijd dat jullie en jullie bedoel mensen die hardleers zijn, en een oorlog mag mee maken, omdat het ontkennen van dat terroristen niet vanuit de islam is gevoed.................
Je kan mij dit nooit uit mijn hoofd praten, dat dit niet gerelateerd is uit de islam Emoticon: Angry Emoticon: Angry Emoticon: Angry Emoticon: Angry

Nog er iets aan bij voegen want ik begrijp niet dat jullie alles ontkennen dat het niet aan de islam lig en zo veel islamieten heel goede burgers waren

http://www.hln.be/hln/nl/36484(...)Brussel-scherp.dhtml

Dit zijn hooggeplaatste mensen die moeten het wel veroordelen want doen ze dat niet, dan zijn het geen aanspreek organisatorische groep meer.
Maar ik ben en weet bijna zeker dat hun aanhang zo gruwelijk hekel hebben aan het westen dat ik al die goede bedoelingen gewoon niet meer geloof.

http://www.nu.nl/terreur-in-eu(...)delen-aanslagen.html
Nederlandse moslims, verenigd in het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO), hebben de aanslagen in Parijs scherp veroordeeld..

Wat kunnen ze anders, dan anders zijn ze hun subsidie kwijt raken.
Neen die ontkenning begint te lijken op die brave Nederlander die zich later ontpopte als NSB ers .
Ik heb al heel lang geen vertrouwen meer in de Nederlandse staat en hun volgelingen laat staan als ik moet lezen, dat er ontkend word, dat het geen islamisten zijn die aanslagen plegen.
Belachelijk gewoon, ga maar eens naar een wijk als er een aanslag gepleegd is hoe ze staan te jubelen van plezier
Aan goed gelovige mensen hebben meer problemen dan met die terroristen zelf want die worden op ten duur wel opgespoord.. Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Kembang
User
User icon of Kembang
spacer line
 


Verdedigd je standpunt maar AM ...mijn respect
voor jou...
Ik zie het allemaal om mij heen wat er gebeurd...
maar door álle negativiteit dat de marokkanen zelf hebben
opgeroepen gooien zelf hun eigen glazen in.
Het beste is gewoon terug te gaan want het is een
land dat NIET in oorlog is en evenzo voor de turken en
andere economische " vluchtelingen " ....
Het is nu over en uit Emoticon: Eerie Emoticon: Bye bye



Anne Mieke
User
User icon of Anne Mieke
spacer line
 

Ik kan hier met gemak een A4 tje neertypen maar er worden maar steeds zaken door elkaar gehaald. Iets bagatelliseren is ook weer iets anders dan een standpunt innemen of een visie hebben. Als ik het zou bagatelliseren dan nam ik niet de moeite om te antwoorden.
Argumenten die in diverse postings zijn beschreven, ook door anderen doen er wel degelijk toe. Het is geen kwestie van heulen maar wel een van zaken onderscheiden.
Het wordt niks als mensen voortdurend alles over een kam scheren terwijl juist de grootste groep anders is.

Marokkanen en Turken hebben alleen gemeen dat ze merendeels moslim zijn. Het is net zoiets als de Thai met de Chinezen vergelijken die beide vaak Bhuddist zijn.
Economische vluchtelingen (een term die ik zelf liever niet gebruik) hebben niets te maken met dit onderwerp.

Maar, lees dit maar eens
http://www.nu.nl/internet/4237(...)n-via-internet-.html
Het is straks niet eens meer nodig om extremisten en aanhangers van terreur het land of Europa uit te zetten.

We kunnen volgens de deskundigen praktijken verwachten waarbij bijvoorbeeld de complete verkeersleiding op luchthavens en voor treinverkeer gemanipuleerd wordt en dus op afstand rampen veroorzaakt kunnen worden.



Info about Flores? FLORES SURGA KITA - http://www.travel2flores.info

Piepa
User
User icon of Piepa
spacer line
 

Wordt racisme hier getolereerd? Kan dit op een openbaar forum als dit?
Zoooooo verdrietig dat extremisme aanzet tot nieuw extremisme bij enkele mensen hier...
Jammer voor jullie polarisatie, daar raken we geen stap meer vooruit, integendeel...
Intrieste groeten uit Brussel




Anne Mieke
User
User icon of Anne Mieke
spacer line
 

Ach ja, Geert Wilders mag het ook. Het is jammer en inderdaad triest dat zaken door elkaar gehaald worden.

Nog even over dat moslims zich duidelijk(er) zouden moeten uitspreken tegen de aanslagen: dat gebeurt ook maar het is niet altijd zichtbaar. De koningin van Jordanie, een moslima laat naar aanleiding van de aanslag op Twitter weten dat islam en terroristen niets met elkaar te maken hebben, en zo is het ook.

Ik ben naar aanleiding van de stuitende postings hier maar eens expliciet aan het zoeken gegaan.
http://www.hln.be/hln/nl/36484(...)Brussel-scherp.dhtml
En hier nog eentje van eigen bodem
http://www.nu.nl/terreur-in-eu(...)delen-aanslagen.html
Een verzameling van berichten. Niet zomaar iets roepen terwijl je maar amper weet wat er gebeurt in de wereld.
Het is al erg genoeg dat zij zich menen te moeten verantwoorden voor een stel raddraaiers in de wereld.

En al moet ik het nog honderd keer opschrijven: ISLAM IS IETS ANDERS DAN TERREUR. Deze mensen gebruiken alleen de islam om hun daden te “rechtvaardigen” waarschijnlijk omdat ze weten dat ze daarmee precies bereiken hetgeen nu al gebeurt in de wereld: haatzaaien en de wereld in kampen verdelen.
Ik ben erg benieuwd wat er uit die lijsten komt die een paar weken geleden naar boven kwamen drijven met gegevens van mannen en vrouwen die zich voor de IS hadden aangemeld. Het lijkt erop dat IS gebruik/misbruik maakt van de situaties waarin de (veelal) jongeren zitten, de werkloosheid, het zoeken naar hun identiteit (de wereld thuis en die buiten is een verschil van dag en nacht), de uitzichtloosheid.

Ik zou ook wel eens willen weten welke nationaliteiten het allemaal zijn. Op die lijst zouden dat er 51 zijn en dat is volgens mij zo’n beetje 20% van de wereld. Mijn gevoel zegt dat de meeste nationaliteiten uit het Midden Oosten, Noord Afrika en West Europa komen.



Info about Flores? FLORES SURGA KITA - http://www.travel2flores.info

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 


Op 26-03-2016 12:39 schreef ErolTR:
Is het niet interessant om ook naar de oorzaken te kijken?

Is het niet opvallend dat de leeftijd van de daders tussen 20 en 30 jaar is?
Het is een periode dat je als mens zoekt naar de identiteit. Waarschijnlijk zijn de sommigen van hen ingedoctrieneerd in de gevangenissen zoals bij de Afro-Amerikanen in USA. Maar wat zijn de argumenten? Hebben zij helemaal ongelijk?
Westerse samenleving, helemaal onschuldig?
IK ZEG NIET EN NOOIT OM DE AANSLAGEN GOED TE PRATEN, NATUURLIJK NIET. NIEMAND HEEFT ER RECHT OP VAN HET LEVEN TE BROVEN ZONDER ENIGE OORDEEL VAN DE RECHTSSTAAT. LAAT IK MAAR ALS EERST HIER AANGEVEN.

Toen mijn zoon naar het speeltuin ging, is hij buitengesloten geweest, letterlijk gezegd dat hij niet mee mag doen omdat hij Turk is. Mij, als ouders heeft het destijds erg zeer gedaan. Maar waarom zegt een jonge van het zelfde leeftijd dat soort dingen tegen een leeftijd genoot? Uiteraard denk je aan de ouders hoe er in dat huis gepraat wordt over de buitenlanders. MIJ HOOR JE HET OOK NIET TE ZEGGEN DAT ALLE KINDEREN ZO IS, NEE. ALLEEN DAT SOORT ERVARINGEN LATEN LITTEKENS ACHTER EN OP EEN GEGEVEN MOMENT KAN JE DAAROP REFEREREN. Sindsdien heeft mijn zoon altijd Turkse vlag op zijn kamer, terwijl dat het helemaal niet mijn gewoonte is. Maar ik begreep zijn reactie.

Op de basisschool, allochtone kinderen zitten meestal bij elkaar, omdat ze zich zo emotioneel veilig en vertrouwd voelen of dat ze ook zich ook buitengesloten voelen, en en, of of? Maar hoe dan ook worden elke keer op gewezen als ze Turks of Berbers praten met elkaar, NEDERLANDS PRATEN!!! ( je moet een keer de toon horen, heel luid, IK BEN DE SUPERIEUR HIER).

Na de Cito toetsen, niet incidenteel, maar structureel maak je nog steeds mee. Stel, je scoort VWO, denk de school anders over: voor alle zekerheid starten met Havo, als je toch die niveau hebt, haal je toch VWO?
Of een twijfelgeval, tegenwoordig tussen KB/ TL, meteen wordt er keuze gemaakt voor KB door hetzelfde argument als boven.
JE MOET EENS DE OUDERS HOREN WAT ZE AFGELOPEN 30 jaar meegemaakt hebben en nog steeds aan de gang is.

Laatst een vriend heeft het meegemaakt: samen met zijn vrouw naar de kamer van de coördinator van de school gegaan. Op de kamer van de coördinator pratten man en vrouw Turks met elkaar. Ze zijn uit het kamer weggestuurd omdat ze dat deden. (Momenteel ben ik bezig om een steuntroepen op te richten in mijn woonstad om op te komen voor deze doelgroep voor dit soort situaties).

Je bent afgestudeerd, een baan vinden met je allochtone naam is een ramp en dat is allang bekend. Ik hoorde van een onderwijs ondersteunend medewerker, dat hij het volgende beschreef: een afgestudeerd Marokkaanse jonge komt in een pak naar mij voor de begeleiding naar de arbeidsmarkt. Het lukte maar niet en in 1 jaar tijd zag ik ook dat hij over een tijdje baard laten groeien, geen pak meer etc. En uiteindelijk radicaliseren.
IS DAT NIET AFSTOTEND WAT HIER AAN DE HAND IS.?
Mijn dochter is al anderhalf jaar bezig om als juridisch medewerker aan de slag te gaan, maar tevergeefs. Het is ook allang bekend dat de sollicitatie brieven met allochtone namen, snel in de prullenbak terecht komen.
Een Turkse manager solliciteerde naar een bedrijf met zijn naam, afgewezen, dezelfde bedrijf met NL naam, binnen 1 week uitgenodigd voor een gesprek.

NOGMAALS, IK BEN NAAR DE EVENTUELE OORZAKEN AAN HET KIJKEN VAN WIJ EN ZIJ, WAARDOOR ER ARGUMENTEN ONTSTAAT OM MENSEN TE LATEN RADICALISEREN.

Op de werkvloer; volgens mij, als jullie in NL als half Indo of als Nederlander en ander meegemaakt of gehoord wat er aan de hand is om hoger op te komen, vooral op de fabrieken is er een moderne slavernij, vind ik. IS DAT OOK NIET AFSTOTEND?

Gelukkig is dat niet overal zo. Er zijn onderwijsinstellingen, bedrijven die wel goed beleid hebben en niet discrimineren, maar je moet er geluk mee hebben om daar terecht te kunnen komen ( Denk aan overheidsinstanties als de gemeenten e.d)

Alles bij elkaar opgeteld; je bent goed opgeleid of met een crimineel achtergrond, in deze maatschappij heb jij een en ander op jouw manier meegemaakt.

Voor mij geeft het natuurlijk geen aanleiding om eigen rechter te gaan spelen. Maar het zijn jongens die opzoek zijn naar de identiteit. Ik begeleid een groep Turks jongeren, geef ik ook lezingen over Islam en mijn uitgangspunt: zelfmoordacties, oorlog voeren in naam van Allah bestaat niet en dat is ook niet de boodschap van Islam. Maar er zijn vooral Arabische groepen dier hier actief bezig zijn, lees ik.
Gisteren bij grensSyrie TR een Japanner opgepakt Emoticon: Smile ).

Over de opvoedingsproblemen van de Marokkaanse ouders, hoop ik een andere keer mijn ervaringen te vertellen. Dat vind ik natuurlijk een big issue die mogelijk heel veel oplossingen biedt. Iedereen weet dat het daar misgaat en nog niets iets aan doet.

Kortom
Het is niet eenrichtingsverkeer: NL, Belgische, Fransen etc samenlevingen, wat ik hierboven beschreef onder de loep nemen, een veranderingsproces in de relatie met allochtonen en de allochtonen intern ook over opvoeding en Islam discussies voeren, vervolgens veranderen, zeer onmisbaar. Dat is effectief IETS DOEN, ipv de ander met de wijsvinger erop aanwijzen, afkafferen.






Beste eroLTR als ik dit allemaal lees dan schrik ik er ook van dat uw kind zo behandeld word.
We kennen ook andere ervaringen wat weer het tegenovergesteld is.
Als ik u verhaal lees dan doet u althans voor je gemeenschap heel veel goeds duidelijk maken hoe het hoort.
Maar mocht ik dat zo mee maken dat mijn zoontje dat heeft meegemaakt ging ik terug naar mijn eigen land en ik liet mijn kind hier niet meer voor de twee keer laten mee maken, dan kies ik voor dat kind.

Maar mag ik vragen bent u ook zo voorstander van Erdogan jullie president?
Je kun haast zeker van zijn dat het door de grootste groep in u land hem gekozen heeft als islam of moslim.
U weet dat de meeste Europeanen hem uitkotsten door zijn manier van handelen en leven.

U weet ook dat er nu twee Turken in de parlement van Nederland zitten die op de eerste plaats P.vd.A hebben gebruikt en nu een eigen partij hebben opgericht.
A;s je die mannen hoort spreken Tunahan Kuzu en Selcuk Öztürk dan word ik al bang voor mijn kinderen en klein kinderen, die in de toekomst vluchteling worden naar Amerika of Australie.....
En NEEN dit komt niet van uit de islam !!!!!!!!!!maar komt zo maar uit de lucht vallen.
Mensen laten jullie je eigen allemaal nakijken, want die kronkels in hun hersens zijn op de een of ander manier verstoord................................. Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye

http://www.nujij.nl/algemeen/j(...)opzet.35571838.lynkx



Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

spacer line  


Op 26-03-2016 22:40 schreef Piepa:
Wordt racisme hier getolereerd? Kan dit op een openbaar forum als dit?
Zoooooo verdrietig dat extremisme aanzet tot nieuw extremisme bij enkele mensen hier...
Jammer voor jullie polarisatie, daar raken we geen stap meer vooruit, integendeel...
Intrieste groeten uit Brussel

Ja Piepa ik heb me ook afgevraagd of ik dit nog wel wil, een bijdrage leveren voor een forum waar zulke verschrikkelijke dingen worden gezegd. Ik heb zelfs verzocht om Kembang uit dit Forum te verwijderen. Gelukkig heeft hij zijn uitspraak dat alle islamieten moeten worden vernietigd, teruggetrokken. Daarnaast blijkt ook dat op dit forum vrijwel iedereen fatsoenlijk reageert en de fascistoïde uitspaken met goede argumenten bekritiseerd worden. UItzondering is Zieleffe, maar die neem ik niet meer serieus. Ik denk dat het opzich een aardige man is, maar dat hij zich op sleeptouw heeft laten nemen door de "Populistische Kerk". En in deze "P Kerk" is het gewoon politiek correct om je zo negatief mogelijk over de Islam en de Islamieten uit te laten en is het "not done" om genuanceerd over deze kwestie na te denken. Ik ga ook niet meer op zijn verhalen reageren, alles wat gezegd moet worden is al gezegd..........!



zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Dit doet mij totaal niets want ik had al geschreven, dat je een stoker was die mensen ophemelde om mij er onder door te trekken.
Dat vergeet ik ook nooit meer, dus voor mij bestaat u ook niet meer................. Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye


Dus moderator niets wissen S.V.P maar sluit deze topic maar af, hier is geen eer meer aan te behalen.....
B.V.D




Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

nsenada
User
User icon of nsenada
spacer line
 

Als nu iedereen eens begint te geloven in Evolutie ipv die religieuze bullshit... dan is het probleem opgelost!


There's a big difference between kneeling down and bending over!

Kembang
User
User icon of Kembang
spacer line
 


Ik ben sinds vrijdag opgenomen in een ZH ....
Jawel , tegenover mij lig een moslima .....
Net een leuk en wrang gesprek over IS en Islam
In het algemeen. Haar ook de vraag gesteld waarom de
Extremisten die ook uit dezelfde Koran waaruit jij ook
leest deze misdaden doen..... Emoticon: Confused
Antwoordt .....ze zijn door imams en leiders gebrainwave
en als wij als islamieten voelen de verantwoordelijk
ervoor. Mijn vraag is waarom de gehele islam ter wereld
niet de wapens tegen jullie Islamitische extremisten opneemt
Antwoord.....( rillingen liepen over mijn rug ) dat weet
ik niet maar ..... Het zijn ook onze broeders uit de
Islam Emoticon: Confused Emoticon: Confused Emoticon: Stupid
Mijn broek zakt écht af met zo'n uitspraak !!!
Meteen gewoon mijn mond maar gehouden, hopelijk dat
zij vanmiddag naar huis gaat.
Dus......mede-forummers jullie lezen hoe het in
gedachten wereld van de Islam is.....
Hebt je hierop nog antwoord AM en Malam ???!!




Jeroen
Administrator
User icon of Jeroen
spacer line
 

Op verzoek van topic starter gaat deze op slot.




You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.


open new topic | reply to this topic | newest topics | active topics | login

50,016,505 topic views - 222,265 posts - 13,491 topics - 16,273 members - last post @ 25-09-2017 17:08 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2017
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

90,137,221 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com