|
|
|
|
|
|
On 13-07-2015 18:40 Kembang wrote:
We worden daadwerkelijk bedreigd...niet alleen in Nederland maar in álle landen, en dat is griezelig.....triest voor de kleinkinderen en vooral de achterkleinkinderen die ik helaas niet mee zal maken. 
Ik stop nu écht mee...... 
|
Wie bedoel je met “we”?
Ik ga nu iets heel lulligs zeggen: waarom maken jullie die kinderen dan? Als je het allemaal zo zeker weet dan moet je dat ook niet willen. Dan neem je willens en wetens de verantwoordelijkheid en het risico dat ze in de problemen komen. En hoe worden die kinderen opgevoed? Dat ze bang moeten zijn voor moslims? Dát is triest.
Wat er in de wereld gebeurt is van een kaliber dat wij nog niet begrijpen. En ik zeg het nog maar een keer; hoe denk je dat al die welwillende moslims zich voelen? Door “onze” reactie = alles op een hoop gooien worden de gedachten van de niet welwillenden alleen maar gevoed en krijgen ze een podium om weer terug te slaan.
Jij mag er mee stoppen maar ik niet. Er is maar één manier om het goed te krijgen en dat is volgens mij niet door er boven op te vliegen en er mensen bij te halen die er niks mee te maken hebben. Want hoe je het wendt of keert, moslims zullen in deze wereld blijven en misschien zullen ze in aantallen zelfs de christenen voor bij gaan.
Het ging overigens over de extreem lange vastentijden…
|
|
|
|
|
|
|
On 13-07-2015 19:38 merdekaSah wrote:
Het is niet de islam die mensen dwingt / indoctrineerd Kembang
Het zijn de geloofsidioten (oa sommige imams) die dit doen.
Indonesia bestaat voor het grootste gedeelte over aanhangers van de gematigde islam
en wereldwijd hebben ook de gematigde moslims de meerderheid.
Alleen in het hoofd van sommige mensen zit zo'n raar denkbeeld over de islam
Dat noem ik extremistische waanideeen zeker wanneer men de waarheid niet wil horen
Zowel de koran als de bijbel zijn achterhaald en niet meer van deze tijd
Iedereen die de huidige realiteit nog steeds letterlijk wil plaatsen in de lettertjes
van die twee boeken heeft een realiteitshandicap
|
Amin
|
|
|
|
|
|
|
|
Er is heel wat geofferd inderdaad Om Ziel. Gezien de staat van RI en de ongekende armoede zijn er 2 mogelijkheden. Of Allah kijkt niet. Of hij bestaat niet.
Ik denk het laatste.
Vasten kun je ook zonder geloof lijkt me.
|
|
It's only kinky the first time.
|
|
|
|
|
Ik wil hierop antwoorden AM en merdekaSah......
Láát Maar.....aduh !! 
|
|
|
|
|
|
De laatste jaren heb ik niet meer deel genomen aan discussies, alleen af en toe nietszeggende mededelingen geplaatst.
Echter ik heb mij vreselijk geërgerd aan sommige uitspraken. Ook dat men alle moslims op één grote hoop gooit omdat een klein groepje extremisten onwijs bezig is (heel zachtjes uitgedrukt) en dat men bang moet zijn voor de Moslims.
Ik werk als vrijwilliger al jaren in een grote wijk waar heel veel moslims wonen te samen met andere religies. En ik moet zeggen het gaat uitermate goed. Ze hebben daar een goede onderlinge verstandhouding. De moslims en moslima's hebben geprobeerd mij uit te leggen wat de Islam inhoudt. En ik moet zeggen er zijn veel dingen die overeenkomen met het christelijk geloof. Er staat in deze wijk een moskee, een kerk en een aparte kerk voor de Zuid Molukkers: 3 verschillende kerken in 1 wijk.
Ik heb alleen maar prettige dingen ondervonden in deze wijk. Ik word regelmatig door hen uitgenodigd op hun feesten en ik nodig hen uit.
En in hemelsnaam wat maakt het nu uit of ze een hoofddoek dragen of een lang gewaad (zodat ze op pinguïns lijken). Hier in Nederland droegen de dames nog niet eens zo lang geleden hoofddoeken. Mijn moeder en zuster hebben deze ook gedragen.
Deze groep Moslims behandelen mij met respect en ik doe dat omgekeerd naar hen toe.
Sorry dit was even of topic, maar moest het even kwijt!
|
|
|
|
|
On 14-07-2015 13:45 PamelaAn wrote:
Echter ik heb mij vreselijk geërgerd aan sommige uitspraken en ook dat men alle moslims op één grote hoop gooit omdat een klein groepje extremisten onwijs bezig zijn (heel zachtjes uitgedrukt). En ook de uitspraak dat men bang moet zijn voor de Moslims.
|
Amin 
|
|
|
|
|
|
|
On 14-07-2015 13:22 Kembang wrote:
Ik wil hierop antwoorden AM en merdekaSah......
Láát Maar.....aduh !!
|
Kembang dit is nu de tweede keer in korte tijd dat je dit doet. Vanalles roepen dat kant nog wal raakt en dan maar niks meer zeggen. Zie hieronder een posting van een paar weken geleden. Want wát het onderwerp ook is je begint er steeds weer over.
On 22-06-2015 10:25 Kembang wrote:
Blij dat ik géén moslima ben AM.....en ik hoeft mij écht niet te bezinnen als ik hier de rotzooi om mij heen ziet......juist dóór het moslimgeloof.... 
Een allochtoon is hier welkom mits het zich AANPAST in de samenleving in Nederland en gewoon normaal handhaaft....is dat zó moeilijk AM???? Kijkt naar de 1e bootvluchtelingen uit Vietnam....hoor je iets over hun, zij hebben zich gewoon zoals élke Indo aangepast in de samenleving. Kijkt naar de grote hoop Chinezen in ons land....trappen zij moeilijkheden??? Nee dus....en zo kan ik verder gaan AM
En dat ik jou op de kast jaagt heeft te maken met je verleden AM....láát die nou eens los....dan leeft je ook wat vrijer .... 
|
Je gaat hierin nog een stapje verder in de laatste zin die behoorlijk grof is en die je compleet zelf bedacht hebt. Ik heb na deze posting hier nog naar gevraagd (22 juni 11:06 en 12:16) maar je hebt me nooit antwoord gegeven. Ik grijp deze kans dan ook aan om er nogmaals naar te vragen. Je kent me niet, voor geen meter maar hebt blijkbaar wel een mening. Je mag me uitleggen wat je hiermee bedoelt.
Daarna zou ik graag weer terug gaan naar de discussie. En die gaat niet over wat de islam in jouw ogen aanricht maar over de vastentijden.
|
|
|
|
|
|
|
|
Anne Mieke, ik denk dat het vechten tegen de bierkaai is. Iemand heeft zich in het hoofd gehaald dat alles wat verkeerd gaat in hun/haar omgeving de schuld is van de Islam en dus van de moslims. En ik denk niet dat je dit uit hun hoofd gepraat krijgt. Ze zullen je ook geen tekst en uitleg geven omdat ze dat niet kunnen. Ze kunnen het gewoon niet.
En men oordeelt en veroordeelt zo graag, zonder het fijne te weten.
|
|
|
|
|
Je gaat hierin nog een stapje verder in de laatste zin die behoorlijk grof is en die je compleet zelf bedacht hebt
Pardon AM? Leest je eigen postings in je reisverhalen....met huwelijksproblemen en al....
dan was je met een vluchteling getrouwd geweest....en nu een relatie met een moslim.
HOEZO ZELF BEDACHT ??? Je hebt het zélf geschreven....ttssjjjj Dat is de reden waarom ik geen zin had om verder op in te gaan.....NOGMAALS geniet van het leven en pluk de dag met een lach....!!!
Er zijn meerdere mensen die het met mij eens zijn....leest jij die postings ook AM ??  Ieder heeft zijn eigen mening......Nu is deze discussie echt gesloten.
Dus blijft bij je ramadan-tijden.....kijken of er iemand met je mee denkt én wie weet is er een slimme moslim die ontdekt dat het anders kan....
|
|
|
|
|
On 14-07-2015 15:25 Kembang wrote:
Pardon AM? Leest je eigen postings in je reisverhalen....met huwelijksproblemen en al....
dan was je met een vluchteling getrouwd geweest....en nu een relatie met een moslim.
HOEZO ZELF BEDACHT ??? Je hebt het zélf geschreven....ttssjjjj Dat is de reden waarom ik geen zin had om verder op in te gaan.....NOGMAALS geniet van het leven en pluk de dag met een lach....!!!
Er zijn meerdere mensen die het met mij eens zijn....leest jij die postings ook AM ?? Ieder heeft zijn eigen mening......Nu is deze discussie echt gesloten.
Dus blijft bij je ramadan-tijden.....kijken of er iemand met je mee denkt én wie weet is er een slimme moslim die ontdekt dat het anders kan....
|
Ik kan me niet herinneren dat ik hier ooit inhoudelijk huwelijksproblemen heb besproken. Knap als hier iemand die me persoonlijk niet kent me van de hoed en de rand weet te vertellen want dát heb ik hier nooit opgeschreven. Dat dingen een eigen leven zijn gaan leiden is niet mijn inbreng.
Wat heeft het er eigenlijk mee te maken dat ik ooit met een vluchteling was getrouwd en (weer) een relatie met een moslim heb? Die zijn er hier wel meer. En welke mensen zijn het waar mee eens? Met iets dat ze niet weten?
Maar als ik het goed begrijp reageer ik dus "zo" whatever that may be, om hetgeen je hierboven opschrijft.
Weet je Kembang, ik ben niet meer aangesloten. Je bevestigt hier alleen maar mee dat je inderdaad veroordeelt en vooroordeelt. Ik zou ook niet weten waarom iemand een mening over mijn relatie(s) zou moeten hebben. Het is totaal niet relevant in mijn postings.
Ik reageer op jouw aversie tegen de islam maar jij vindt het blijkbaar nodig om persoonlijke zaken erbij te halen die niet relevant zijn.
Maar toe maar, het zij je vergeven, je weet blijkbaar niet beter. Triest.
|
|
|
|
|
|
|
On 14-07-2015 15:25 Kembang wrote:
Er zijn meerdere mensen die het met mij eens zijn....
Dus blijft bij je ramadan-tijden.....kijken of er iemand met je mee denkt én wie weet is er een slimme moslim die ontdekt dat het anders kan....
|
Kembang er zijn ook heel veel mensen die het niet met jou eens zijn
Mensen die wel verder kijken als de kakafonie van rechtsextremisten
Slimme moslims die verstandig omgaan met de ramadan tijden
Die zijn er HEEL VEEL dat noemen we de gematigde moslims die hun
eigen zelfstandig denken en de gezondheid van zichzelf en hun kinderen
op de eerste plaats zetten en niet als een kip zonder kop achter een of andere
"profeet" aanlopen, die allerlei onzin zit uit te kramen.
|
|
|
|
|
|
PamelAn,
Dat kan ik me voorstellen. En heel goed zelfs. Niet in de laatste plaats door de flinke hoeveelheid verschillende stromingen. Nog los van het feit dat collega Mohamed een hele fijne collega kan zijn. Een hardwerkende man. Alles doet voor zijn gezin. Heel begrijpelijk allemaal.
Echter, en hier komt de waarschuwing. Het geloof Islam? Is mijns inziens niet alleen geloof. Het is ook wet. En die botst volledig met de samenleving. En de beleving van leven die we hebben in een geciviliseerde samenleving. Je kunt een bezwaar hebben tegen mijn mening.
Niets ontziend brullen moskeen ook in Indonesie zaken die ver van ons staan.
Nog los van besnijdenissen als 1 onderwep die dagelijks praktijk hebben in RI.
Hoe tolerant ben je ten opzichte van in tolerantie?
Ik ben zover dat er geen hampel bij mij in de buurt moet komen die een besnijdenis voornemens is. Dan ga ik uit mijn plaat namelijk. En de kans vreselijk groot is dat er iets anders afgeknipt gaat worden.
|
|
It's only kinky the first time.
|
|
|
|
|
Ik ben nu helemaal klaar met jou AM....als je niet eens wéét wat je zélf hebt geschreven
tjaaa.....enne je hoeft mij helemaal niet te vergeven hoor.....ik heb mijn mening alleen
gegeven....dag AM
|
|
|
|
|
On 14-07-2015 15:59 merdekaSah wrote:
[quote removed]
Slimme moslims die verstandig omgaan met de ramadan tijden
Die zijn er HEEL VEEL dat noemen we de gematigde moslims die hun
eigen zelfstandig denken en de gezondheid van zichzelf en hun kinderen
op de eerste plaats zetten en niet als een kip zonder kop achter een of andere
"profeet" aanlopen, die allerlei onzin zit uit te kramen.
|
Dat moet je eens tegen de honderdduizenden vluchtelingen in het Midden Oosten vertellen.
Of de ouders van de ontvoerde meisjes in Nigeria, de families van de slachtoffers van de aanslagen in de metro van Londen/Madrid/Bali/Twin Towers en recent in Frankrijk.
Ik wordt een beetje wars van het steeds maar terug grijpen op de goed willende vredelievende moderate moslims.
Ieder zinnig mens ziet dat de hele moslimwereld met de dag extremer wordt, ook in Indonesië, heb je enig idee hoeveel aanhangers de PKS heeft 
Tienduizenden slachtoffers en honderdduizenden vluchtelingen in het midden oosten door idioten met de koran in de hand, wat nu kleine groepjes, kom op zeg.
Anne Mieke loopt hier ook al tig jaren mee, die had ook van te voren kunnen weten waar deze topic op uit zou draaien.
Deze discussies zijn hier al vele malen gevoerd en leiden tot niets. 
|
|
|
|
|
|
Wat zitten we toch weer te zeuren over godsdiensten met hun (wet)boeken die honderden tot duizenden jaren geleden zijn geschreven door een of andere wijsneus met de ideeen en kijk op de wereld uit die tijd. Dat ga je toch niet meer toepassen in de huidige tijd? Als ik hier een of andere messiaanse boodschap in boekvorm ga uitegeven dan hoop ik niet dat over 1000 jaar mensen dat nog letterlijk gaan nemen. Elke tijd heeft zijn eigen tijdsgeest......die boeken ook. Also sprach Zarathustra.
|
|
|
|
|
|
Nou ja het wordt weer een discussie van belletje trekken en hard weglopen
Hallelujah of Allah Akbar maakt mij geen worst uit
Dat er mensen zijn die er zelf voor kiezen om achter iemand aan te hollen
Mogen ze allemaal zelf weten
Ik blijf lekker voor mijn vrijheid van meningsuiting uitkomen
Of dat nu in Indonesia of in Nederland is.
Er zijn een aantal idioten op de wereld die hun heilige boeken tot wet / leefregels
willen maken mogen ze zelf weten Bij mij MOET niks.
Of dat nu uit de moskee of de kerk komt of uit Den Haag
|
|
|
|
|
|
Nou? Het subtiele verschil dat christelijk geloof nog redelijk met zijn tijd is meegegaan.
Ik hoef het barbarisme in Islam niet uit te leggen denk ik.
Bij mij moet ook niks.Maar confronteer me niet met barbaren.
En iets wat riekt naar islam? Tja. Gezond is het allemaal niet.
|
|
It's only kinky the first time.
|
|
|
|
|
|
Oyibo,
Mijn ervaring stoel ik alleen op Nederland en dan in een heel klein deel van Nederland. Hier heb ik veel contact met de Moslimgemeenschap. Deze gemeenschap heeft totaal niet het bloeddorstige wat jij omschrijft. Heb met deze mensen gesproken en die vertelden mij dat zij aan de wetten van Nederland houden. Lieg ik dan liegen zij ook. Ik neem het van hen aan.
Wat betreft Indonesië daar heb ik geen kaas van gegeten. Ik reis regelmatig door Indonesië en ontmoet daar mensen van diverse religies. Heb gelukkig nooit confrontaties gehad wat betreft het Moslimgeloof. Het enige wat zij mij vragen is of ik Moslim ben en als ik dan antwoord Christen dan is dat voor hen voldoende.
Besnijdenis: het besnijden van vrouwen dat vind ik vreselijk. Heb dat ook met hen besproken. Vanuit deze gemeenschap hebben ze een groep mensen die zich hard maken om de besnijdenis van vrouwen tegen te gaan. Besnijdenis van mannen vind ik op zich een hele goede zaak, mits het goed en menselijk gebeurt. Mannen in de Joodse gemeenschap worden ook besneden. Qua hygiëne vind ik dit een hele goede zaak.
Zoals ik al gezegd heb Oyibo, het gaat hier specifiek over Nederland. De moslimgemeenschap waar ik al jaren mee omga.
Waar ik allergisch voor ben is dat mensen vooroordelen hebben en dan ook nog oordelen.
|
|
|
|
|
On 14-07-2015 18:33 PamelaAn wrote:
Oyibo,
Mijn ervaring stoel ik alleen op Nederland en dan in een heel klein deel van Nederland. Hier heb ik veel contact met de Moslimgemeenschap. Deze gemeenschap heeft totaal niet het bloeddorstige wat jij omschrijft. Heb met deze mensen gesproken en die vertelden mij dat zij aan de wetten van Nederland houden. Lieg ik dan liegen zij ook. Ik neem het van hen aan.
.
|
Uitspraak van Muhammad S.A.W.
=Arabische tekst+
“Janganlah kamu mentaati perkara-perkara maksiat. Ketaatan hanyalah di dalam perkara yang ma’ruf.” (Hadis al-Bukhari, 22/218, no. 6716)
Vrije vertaling : Men(de Moslim) is verplicht(wajib) om de bestaande wetten in hun "gastland" Niet Moslimland) te respecteren en te volgen.
Zo te zien is het universeel, of je in Nederland, Duitland of Rusland etc woont maakt het niet uit.
De bestaande wetten/waarden/normen in Europa ( of bijna overal) werd gebaseerd op Joodse , Christelijke en Moslim religie.
Waar goed en kwaad min of meer duidelijk werden beschreven.
|
|
bisa dicek of makemyday .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Dank u Om Sid.
Als u al dat negatieve leest over de Islam en dat velen denken dat alle Moslims één pot nat zijn, hoe voelt u zich dan?
Ik zou mij er niet prettig onder voelen. Ik zou zelfs boos over zijn.
Pamela
|
|
|
|
|
Posting van Malam gelezen PamalaAn.....positief bericht toch??
Komt dat ook van Muhammed af, wat denk je PA....?!
|
|
|
|
|
|
Ja de posting van Malam heb ik gelezen.
Vertaal dat eens even in het aantal / percentage moslims welke hier achter zitten !!!
Zijn ze dat allemaal ???? NEE !!!
Sterker gezegd .... als een Nederlander een pedofiel is in Indonesia,Thailand,Filipijnen
of waar dan ook zijn dan alle Nederlanders pedofielen ???
STOFKAM OPBERGEN EN NADENKEN VOORDAT MEN GAAT BLATEN
en dat geldt (ook) voor Malam Kembang Oyibo YB Ziel (met alle respect naar iedereen)
maar niet iedereen kan men op een hoop gooien en brandmerken omdat er toevallig
een paar idioten tussenzitten.
Ik ben zelf geboren in de Schilderswijk Den Haag
Huilen nu als ik zie hoe die wijk VERPEST wordt.
Sommigen daar zou ik zo in een laadbak de zee op willen sturen
en dan openen die bodem, laat maar afzakken op de argentijnse manier
Wat ik niet doe is ALLE MOSLIMS de schuld geven va dat zooitje wat daar zit.
Denk daar maar eens goed over na
Waarschijnlijk vind ik in Sukabumi ook wel een paar mensen die in die boot thuishoren
Maar daarom hoef ik nog niet heel Java te brandmerken of sterker nog heel Indonesia
|
|
|
You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.
|
|
94,618,867 topic views - 242,013 posts - 13,759 topics - 35,452 members - last post @ 16-10-2021 17:06 CET
|
|
154,272,128 pageviews |
|
|
