indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (2 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (3 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 

Even niet naar de inhoud van dit krantenbericht kijken.
Alleen naar de foto en het onderschrift.
Een ja maartje van mij....

Plaats het in de juiste context.... donderdag ochtend-middag 21 augustus
geen vrije nationale dag ......

Kinderen zijn het !!!

Beide kampen (mis)bruiken kinderen, die gewoon naar school horen te gaan
in hun demo's / campagnes. Laat ik dit wel even duidelijk zeggen !!
Die mental revolusi is zeker nodig een gratis/betaalbaar onderwijssysteem ook
en de "vrijblijvendheid" om met een "excuusbriefje" weg te blijven van school ook.
Een leerplicht(ambtenaar) is ook geen overbodige luxe.

Genoeg discussievoer lijkt mij.
Alleen ja maar in Indonesia is het anders, dat moet ik begrijpen da's so easy
Volgens mij bestaat er ook zoiets als de rechten van een kind.

http://www.thejakartaglobe.com(...)nge-election-result/

En .. het is ook niet alleen mijn westerse bril want ook in Indonesia
zelf wordt hier (door bepaalde groepen/mensen) aandacht voor gevraagd.

Vergelijkingen ..... schieten die kids daar iets mee op ???





Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 

Linda Amalia Sari Gumelar is/was de minister voor Childprotection

Maar ik hoor er eerlijk gezegd weinig over

http://profil.merdeka.com/indo(...)amalia-sari-gumelar/

http://www.indonesia.go.id/en/(...)rs/women-empowerment

Toelichting iemand wellicht zodat ik dit poppetje beter kan plaatsen
De verbanden van haar man Agum Gumelar die zijn al weer wat duidelijker.

http://www.youtube.com/watch?v=AK2NpfBhmiU

http://www.youtube.com/watch?v=S_yJhBotJQk


Overigens de laatste site is heel interresant (voor toeristen vooral the palaces)
via deze site kan men straks de poppetjes van het nieuwe kabinet bekijken.
Zodra die erop staan kunnen we wellicht een "boek/persoonsbespreking" doen



Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

elsbeth
User
spacer line
 

Sabar, misschien begrijp ik je posting verkeerd, maar waar zie jij kinderen??
Ik zie op de foto in de link alleen maar volwassen mannen.
Ook in bijgaand artikel wordt nergens gerept over kinderen.
Wat bedoel je?




spacer line  

https://www.youtube.com/watch?v=S_yJhBotJQk

Ik zou zeggen : u bedoelt ?

Volgens mij zijn veel volwassene Indonesiers klein van postuur Emoticon: Shiny .

Wat is de rol/relevantie van die Meprau G in deze topic ?
-----------------------------------------------------------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=S_yJhBotJQk

Weet/begrijp men wel wat er in deze you tube film werd besproken?




bisa dicek of makemyday .

sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 

Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile.elsbeth Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile.surya Inderdaad zijn sommige indonesiers klein van postuur.
maar zoals ik het bekijk (da's Kant dan misschien weer) zie ik op de foto
bij het artikel toch minimaal 2 kinderen (waarbij ik de grens leg bij < 18 jaar)

Het artikel an sich is irrelevant, daar gaat het niet om.

Los van deze foto zijn er nog andere beelden en mijn eigen ogen.
die wellicht duidelijker zijn (ook al kijk ik door een westerse bril)
die zeer duidelijk kinderen hebben gezien/getoond.
Zowel bij demo's als campagnes. Die andere supporters van
welk kamp dan ook (want het gebeurd bij beiden !!) zijn in dit
topic niet relevant. Het gaat om de rol die de kinderen (moeten)
spelen.
Wellicht iets duidelijker het manneke van wellicht 5-6 jaar wat
verkleed in een legerkostuum van zijn papa moest zeggen wie
de president is.

Meprau G is de minister van Childprotection in het huidige kabinet
Het is mijns inziens haar taak om op misbruik van kinderen toe te zien.
Meneer G. is haar man.

Niet een eigen interpretatie gebruiken, dit gaat over kinderen.
Wat er in de filmpjes besproken werd weet ik heel goed ik versta bhs
het gaat om de rol / verbanden van meneer G. en mevrouw G.
Het spel met de poppetjes en verbanden wat ik vlgs sommigen niet zie.
(waarbij ik meteen toegeef dat ik inderdaad niet alles zie en daarom om
toelichting vraag mbt meprau G.)
Leuke 62 jarige tante die veel politieke voorgangers heeft in haar directe
omgeving, maar vwb beleid hoor ik weinig van deze tante, riekt een beetje
naar regentenstijl CDA (of een vies woord nepotisme)

Kan best een heel deskundige dame zijn, maar wat doet zij als minister
van childprotection aan dit soort toestanden ??
Nog weinig van haar gehoord alleen bij JIS

Geen muggezifterij of spijkers op laag water zoeken Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile.surya
stick to the topic please een keer AUB








Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

elsbeth
User
spacer line
 

Sabar, sorry hoor, maar kom dan zelf niet met een link naar een foto van mensen die toch overduidelijk ouder dan 18 zijn.
Je hebt wellicht een verkeerde link geplaatst?
Ik heb het alleen over jouw eerste posting naar een link waarin noch in foto, noch in onderschrift, noch in het hele artikel verwezen wordt naar kinderen.
Dat is geen muggenzifterij, je moet gewoon even een foto opzoeken die past bij je klacht.
Dan krijg je dit soort reacties niet.




sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 


On 23-08-2014 09:46 elsbeth wrote:
Sabar, sorry hoor, maar kom dan zelf niet met een link naar een foto van mensen die toch overduidelijk ouder dan 18 zijn.
Je hebt wellicht een verkeerde link geplaatst?
Ik heb het alleen over jouw eerste posting naar een link waarin noch in foto, noch in onderschrift, noch in het hele artikel verwezen wordt naar kinderen.
Dat is geen muggenzifterij, je moet gewoon even een foto opzoeken die past bij je klacht.
Dan krijg je dit soort reacties niet.


Sorry Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile.Elsbeth maar ik heb nu aan 5 mensen hier gevraagd zijn dit volwassenen
of kinderen allemaal WNI en er is er eentje die zegt er zitten twee volwassenen bij
de rest zegt de oudste is hooguit 18 jaar en het zijn kids van 13-15 jaar.
Zo zie ik het ook Maar ik neem aan dat je elders ook al beelden hebt gezien
waar kinderen op voorkomen en dat jochie van 5-6 jaar in een legerkostuum
da's toch overduidelijk !!

Ik heb helaas niet zoals Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile.zieleffe een fotocollectie maar ik vond dit duidelijk
genoeg, in iedergeval nu na mijn toelichting.


Vwb de campagnes daar heb ik kleine kinderen op brommers rond zien rijden
nog geen 12 jaar !!!! Niemand die daar iets van zegt. Oom agent ook niet.

Ik heb voor de duidelijkheid de eerste regel onderstreept/vet
Het gaat niet om de inhoud van het artikel !!

De muggenzifterij was direct naar Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile.surya bedoeld omdat hij wederom
mij weer iets in de mond wil leggen. Met zijn commentaar/interpretatie.

Meneer Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile.surya wil het topic weer vern...... en met een ja maar verhaal
off topic gaan, omdat hij dingen weer op zijn manier interpreteerd.

Staat er ook heel duidelijk bij


On 23-08-2014 09:09 sabar2 wrote:

Niet een eigen interpretatie gebruiken, dit gaat over kinderen.
Wat er in de filmpjes besproken werd weet ik heel goed ik versta bhs
het gaat om de rol / verbanden van meneer G. en mevrouw G.
Het spel met de poppetjes en verbanden wat ik vlgs sommigen niet zie.
(waarbij ik meteen toegeef dat ik inderdaad niet alles zie en daarom om
toelichting vraag mbt meprau G.)
Leuke 62 jarige tante die veel politieke voorgangers heeft in haar directe
omgeving, maar vwb beleid hoor ik weinig van deze tante, riekt een beetje
naar regentenstijl CDA (of een vies woord nepotisme)

Kan best een heel deskundige dame zijn, maar wat doet zij als minister
van childprotection aan dit soort toestanden ??
Nog weinig van haar gehoord alleen bij JIS

Geen muggezifterij of spijkers op laag water zoeken Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile.surya
stick to the topic please een keer AUB






Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

elsbeth
User
spacer line
 

Sabar, ik denk dat mijn computer een ander beeld uitzendt dan die van jou.
Al zeggen 100 mensen dat die lui jonger dan 18 zijn, op de foto die ik binnen krijg via jouw link staan 4 mannen te zien, 4 volwassen mannen.
Voor wat betreft de inhoud: nee, kinderen zouden niet mee moeten lopen in demonstraties terwijl ze eigenlijk op school zouden moeten zitten, geen leuzes moeten roepen die ze niet begrijpen, etc.Niet in Jakarta, niet in Solo, niet in Tel Aviv, niet in Amsterdam. Helemaal mee eens.



sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 


On 23-08-2014 10:07 elsbeth wrote:
Sabar, ik denk dat mijn computer een ander beeld uitzendt dan die van jou.
Al zeggen 100 mensen dat die lui jonger dan 18 zijn, op de foto die ik binnen krijg via jouw link staan 4 mannen te zien, 4 volwassen mannen.
Voor wat betreft de inhoud: nee, kinderen zouden niet mee moeten lopen in demonstraties terwijl ze eigenlijk op school zouden moeten zitten, geen leuzes moeten roepen die ze niet begrijpen, etc.Niet in Jakarta, niet in Solo, niet in Tel Aviv, niet in Amsterdam. Helemaal mee eens.


Laten we het er dan ophouden dat ik Kant-ogen heb en jij een Kant-beeldscherm.
Mijn toelichting over misbruik van kinderen is duidelijk.
Jouw mening daarover deel ik ook en dan vraag ik me af.
Wat doet de minister van childprotection daar aan ??

Hippe tante van 62 maar waarom zit zij op die post, wat voert ze daar uit.
Ik hoor er niks over mbt childprotection.
Dus dan kijk ik naar haar profiel en zie allemaal connecties.
Poppetjes en verbanden en dan ga ik twijfelen over haar.
Is dat te volgen ??

Dus ik vraag om toelichting mbt die tante ?
Is ze omhooggevallen, haar know how,expertise,daden
of zit ze daar omdat ze connecties heeft ??

Qua emancipatie is ze wel eens spreker ergens vaak de high-class
vlgs de dames hier, maar mbt kinderen niks van gehoord alleen nu
bij de JIS-affaire daar is ze door SBY en eega naartoe gestuurd.
Ze moest iets doen !!!!


Is er wel een beleid (van haar hand) in Indonesia mbt childprotection ??
Wat gebeurd er met de vragen vanuit de bevolking ? Groepen ?
Hoe staat Indonesia tov de rechten van het kind ?

Heel veel (inhoudelijke) vragen.






Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

elsbeth
User
spacer line
 

Ik weet niks van die tante, maar als zij zich bezig houdt child protection, dan denk ik dat haar speerpunt bij ernstiger zaken van kindermisbruik liggen.
Toch nog even aan mijn man gevraagd (ik dacht nl. even dat ik gek werd): 0 kinderen.
Met 4 kinderen van 16-18-19-20 denk ik redelijk leeftijden te kunnen inschatten, zelfs die van IndonesiŽrs. Maar laten we er maar mee ophouden.



sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 

Ieder ziet de dingen zoals men zelf is Kant

Kinderen zijn het !!!

Stond er duidelijk bij (mijn zienswijze)

Ook stond er duidelijk bij niet naar de inhoud van het artikel kijken.

Verder zeer duidelijk over het misbruik van kinderen in demo's/campagnes
(door beide kampen !!!!)

de topictitel is zeer duidelijk en ik haal er nog een minister van childprotection bij.

Waar de inhoud over ging was mijns inziens zeer duidelijk.
Dat de foto door sommigen anders beoordeeld wordt, tsja die rot Kant ook Emoticon: Wink

Het is nu duidelijker voor anderen waar dit topic over gaat, ga ik dan maar vanuit. Emoticon: Confused

Anders nog maar een extra link

http://www.unicef.org/indonesi(...)protection_2874.html

Unicef zegt bijvoorbeeld dat zij aanvullend werk doen op het overheidsbeleid ?
Unicef zegt dat ze een 5-jarige samenwerkingovereenkomst hebben ?
Unicef zegt dat ze enorme steun krijgen van de overheid ?

Ik zou dat als organisatie ook zeggen om in Indonesia te kunnen werken/blijven.

Mooie woorden maar wat is dat het eigen werk/beleid van het ministerie van childprotection
en hoe komt het dat niemand (ik zie het ook niet) hier iets van hoort/weet ?





Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 


On 23-08-2014 13:20 sabar2 wrote:
In een ander topic zei Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile.malam mij niet te snel een oordeel te vellen over Linda Gumelar

Hier mijn antwoord

Vwb Linda Gumelar heb ik nog geen oordeel alleen heel veel vraagtekens en twijfel,
maar misschien ben ik wel te wantrouwig.
Ik zie een bepaalde persoon,een profiel, weinig nieuws omtrent haar doen (qua beleid)
ik zie een aantal zaken die mij 'rieken' naar cda-regentschap dat hebben ze in
Indonesie niet dus dan komt dat vieze woord (nepotisme) bovendrijven.
Ik zie haar man in een bepaalde rol maar ik heb meer toelichting nodig
om een oordeel te kunnen vellen. Of in ieder geval iets meer duidelijkheid te
krijgen.
Wanneer ik zie wat er nog aan "werk" braak ligt,dan vraag ik me af wat is er
al gebeurd / geprobeerd en waarom zie/hoor ik daar zo weinig van.
De dame is erg veel op internet terug te vinden met foto's, allerlei kapsels,
kleding,brillen en high class conferenties als decor.
Maar daar blijft het dan bij, dat verbaast mij.
Zeker wanneer ik zie hoeveel organisaties unicef,etc maar ook nationale
groepen aandacht vragen voor de rechten van het kind.
Dus een oordeel, nee dat is er nog niet,veek vragen en twijfel ja.



Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

spacer line  

18 jarige is al handelingsbekwaam volgens de wet .

Over mevr Gumelar, ze is getrouwd met Gumelar , een hoge officier .
Was ooit verbonden met Kopassus en sympathiseerde (??) met Jokowi.
Ze was ooit verbonden was met Kowani , de eerste overkoepelende (geemancipeerde) Indonesische vrouwenbeweging.

Zie de geschiedenis van Kowani(ik heb ooit over Kowani geschreven).

Vandaar is het belangrijk om de rode draad/geschiedenis van verschillende groepen en poppetjes te weten.
Of ze verschillende kapsels, brillen , etc droeg is niet relevant, wel wat ze in huis heeft(competenties ).


bisa dicek of makemyday .

spacer line  


On 23-08-2014 09:53 sabar2 wrote:

[quote removed]


Meneer Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile.surya wil het topic weer vern...... en met een ja maar verhaal
off topic gaan, omdat hij dingen weer op zijn manier interpreteerd.


Ach Nir, ik kijk alleen naar de you tube film over de polemiek mbt vermeende HAM schending door Prabowo.

https://www.youtube.com/watch?v=S_yJhBotJQk Deze you tube film gaat over polemiek mbt verdwenen actievoerders.

Dus met geen enige relevantie mbt de topic "kind".


bisa dicek of makemyday .

sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 


On 23-08-2014 13:46 Surya Atmadja wrote:

[quote removed]

Ach Nir, ik kijk alleen naar de you tube film over de polemiek mbt vermeende HAM schending door Prabowo.

https://www.youtube.com/watch?v=S_yJhBotJQk Deze you tube film gaat over polemiek mbt verdwenen actievoerders.

Dus met geen enige relevantie mbt de topic "kind".


Ik zal het kort houden.
Ik had het al uitgelegd.
Het ging om de rol van haar echtgenoot.
Zijn verbandjes. Niet om de inhoud van de film.
Waar dat over gaat is mij duidelijk maar dit was zijn laatste optreden in de media.
Verder is het voor het topic inhoudelijk niet relevant.

Net zoals bv de onafgemaakte farmaceutische opleiding van mevr Gumelar totaal irrelevant is.

Wat wel relevant is is dat zij uit een "nest" van politieke bestuurders komt
(de poppetjes en verbanden) waarom ze op die plek zit,
wat haar competenties zijn en hoe ze dat uitvoert.



Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 


On 23-08-2014 13:38 Surya Atmadja wrote:
18 jarige is al handelingsbekwaam volgens de wet .

<18 jaar is dat niet en dat gaf ik aan

Over mevr Gumelar, ze is getrouwd met Gumelar , een hoge officier .
Was ooit verbonden met Kopassus en sympathiseerde (??) met Jokowi.
Ze was ooit verbonden was met Kowani , de eerste overkoepelende (geemancipeerde) Indonesische vrouwenbeweging.

Zie de geschiedenis van Kowani(ik heb ooit over Kowani geschreven).

Staat ook in haar profiel, haar man was verbonden met Kopassus
dat ze sympathie heeft met Jokowi bezorgt haar geen lintje,
ik blijf desondanks kritisch, ze heeft haar sporen verdiend in de
vrouwenemancipatie maar het andere deel childprotection ??
Ik heb tot nu toe nog weinig gevonden van haar op dat gebied
en daar ben ik juist nieuwsgierig naar zoals aangegeven



Vandaar is het belangrijk om de rode draad/geschiedenis van verschillende groepen en poppetjes te weten.
Of ze verschillende kapsels, brillen , etc droeg is niet relevant, wel wat ze in huis heeft(competenties ).

Waarom zou ik anders de vraag om toelichting stellen ?
Om daar meer inzicht/duidelijkheid in te krijgen.
Deze dame is niet erg op de voorgrond, behalve met haar uiterlijk
Van haar competenties op het gebied van childprotection heb ik nog niets
gevonden. Daar ben ik juist nieuwsgierig naar.



On 23-08-2014 10:11 sabar2 wrote:

Hippe tante van 62 maar waarom zit zij op die post, wat voert ze daar uit.
Ik hoor er niks over mbt childprotection.
Dus dan kijk ik naar haar profiel en zie allemaal connecties.
Poppetjes en verbanden en dan ga ik twijfelen over haar.
Is dat te volgen ??

Dus ik vraag om toelichting mbt die tante ?
Is ze omhooggevallen, haar know how,expertise,daden
of zit ze daar omdat ze connecties heeft ??

Qua emancipatie is ze wel eens spreker ergens vaak de high-class
vlgs de dames hier, maar mbt kinderen niks van gehoord alleen nu
bij de JIS-affaire daar is ze door SBY en eega naartoe gestuurd.
Ze moest iets doen !!!!


Is er wel een beleid (van haar hand) in Indonesia mbt childprotection ??
Wat gebeurd er met de vragen vanuit de bevolking ? Groepen ?
Hoe staat Indonesia tov de rechten van het kind ?

Heel veel (inhoudelijke) vragen.





de visie van haar ministerie op dit gebied is nagenoeg eenvoudig.
Verzamelen van gegevens (ik begrijp dat Unicef en Cordaid dit deden/doen.)
Rapporteren en Evalueeren.
Geen actiepunten.Nou ja, bewust maken.... maar geen actieprogramma.
Ik vind het nogal mager gezien de problematieken in Indonesia

Naar de toekomst toe ben ik benieuwd wat daar gaat veranderen.
Zeker in visie,actiepunten,beleid en personele bezetting.
Wellicht dat childproblematic een meer expliciete aandacht dient te krijgen,


Maar ik heb nog niet alle info om dat te kunnen beoordelen zo.
Wie weet is ze heel goed bezig op dat punt alleen het staat nergens.
Of wellicht is het in delen van Indonesie uitgerolt maar nog niet overal,
ook dat kan ik niet terugvinden, iets meer transparantie zou dus ook
nog een pre zijn.

Wellicht stel ik vanuit mijn eigen ervaringen op dit gebied te hoge eisen
en werkt het zo niet in Indonesie.
Alhoewel ik hier bij yayasan's ed wordt doodgegooid met statuten,visie,missie
dus ik vermoed wel dat het zo in Indonesie zeker bij een ministerie zo ook
hoort te gaan.
Wellicht dat de verantwoording anders gaat, niet via jaarverslagen, maar ook
op dat punt heb ik hier andere ervaringen.

Ik begrijp.uit wat ik hier meemaak dat men in Indonesie dol is op verslagen,
evaluaties,rapportages en audits (om de 3-4 maanden) en alles moet terug
te vinden zijn. Vandaar dat ik wat mis hier nu.







Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

spacer line  

Ik "ken" Emoticon: Wink sommige van de dames die uit "pergerakan wanita " kwamen .
Dat zijn vroeger ( nu nog ?) afkomtig uit de zgn bovenlaag ("elite" Emoticon: Wink van de Indonesische maatschappij.
Dat soort dames zie ik in de vriendenkring van mijn moeder (van 1915) , haar oudere zusters/vriendinnen van +/-1910) , behoorlijk geemancipeerd zoals hun voorbeeld Raden Adjeng Kartin bij de Javanen , en bij de Sundanezen Raden Dewi Sartika.
Ook politiek actief zoals lid zijn Indonesia Muda , Istri Pasundan.
Bij de Jaavanen heten ze anders .
Bij de Javanen en niet Javanen zijn ze ook georganiseerd, je hebt zelfs Christelijke en Moslim vrouwenbewegingen.
Effe googlen.
De dames in het bestuur en die bepaalde rolmodel hebben zijn meestal goed gekleed , kebaya en sarong , met "hoog" kapsel etc .
Ze zijn niet alleen "mooie verzorgde" poppetjes maar echt geemancipeerde vaak goed opgeleide dames , doen veel aan onderwijs, verheffing van de vrouw en uiteraard tegen gaan van misbruikt praktijken van de vrouw , waarschijnlijk ook indirect de bescherming van kinderen als verlengstuk van hun missie en visie.

------------------------------------------
Heb effe opgezocht:
MISI KOWANI.
pt 6.Meningkatkan kepedulian terhadap perlindungan hak anak dan wanita

vrij vertaald: Het bevorderen van de betrokkenheid m.b.t de bescherming van kinderrechten en vrouwen.
Mijn oudere tantes en hun vriendinnetjes (weet niet of ze officieel lid zijn van de KOWANI) zijn actief in diverse maatschappelijke organisaties, soms liefdadigheidswerk , plaatselijke rode kruis.
Het leiden als hopman /akela bij de padvinderij was ook een speerpunt geweest , uitgestippeld bij de Sumpah Pemuda 28-okt- 1928.
Ik dacht dat ik een foto van mijn moeder en de moeder van een vriendin klasgenoot van mij die in een akela uniform liep.Haar vader was schoolgenoot van mijn ouders .



bisa dicek of makemyday .

Lieve
User
User icon of Lieve
spacer line
 

Ik begrijp niet helemaal waar deze topic over gaat?

-Kinderarbeid of het ontduiken van schoolplicht?
-Staan er volwassenen of kinderen op een bepaalde foto?
-Misbruik van kinderen voor politieke doeleinden?
-De status van dit ministerie t.o.v. andere ministeries?
-Wat minister Linda Gumelar nu wel of niet bereikt heeft?

Over het laatste kan ik wel zeggen dat er flinke verbeteringen zijn behaald voor ondersteuning van vrouwen die misbruikt zijn en bij eventuele zwangerschappen die daaruit voortvloeien. Tevens worden de vrouwen die in het buitenland werken -en zo zijn er duizenden alleen al in het Midden Oosten, Singapore en Hong Kong- beter beschermd. Maar daarin is nog veel werk. De omstandigheden waarin de meisjes werken zijn soms mensonterend.

Het probleem met een ministerie als dit, is dat men alleen kan beÔnvloeden, men is eigenlijk nergens verantwoordelijk voor en men kan geen maatregelen afdwingen. Sociaal beleid, strafrecht, lonen en schoolplicht zijn allemaal voorbeelden die onder andere ministeries vallen. Een recent voorbeeld is het zogenaamde kindermisbruik in J.I.S.; het enige wat men kan doen zijn motherhood and apple pie verklaringen afleggen zoals 'een school moet een veilige haven zijn voor het kind', 'schuldigen moeten bestraft worden', enz. Natuurlijk leidt dit er ook wel toe dat de post niet echt zo serieus wordt genomen.

De minister werd trouwens getroffen door borstkanker een aantal jaar geleden.


Mulutmu harimaumu - A man is good for nothing until he is educated

sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 

De bedoeling was om het te hebben over de rechten van het kind (in Indonesia)
en dan met name wat het ministerie Childprotection hierin deed of gedaan heeft.

Dus dan gaat het over oa kinderarbeid,kindermisbruik,scholing
en de andere rechten van de UN-verklaring over de rechten van het kind.

Dus specifiek over het kind niet over de andere taak van Linda Gumelar
Ik was er niet van de op de hoogte dat er ook ministeries waren zonder eigen verantwoordelijkheid.
Wanneer dit ministerie alleen kan beinvloeden,signaleren,
dan wordt mij al iets meer duidelijk waarom er zo weinig bereikt wordt en waarom er
geen actieprogramma's zijn. Zeer verhelderend die info.

Tot 2012 heeft het ministerie aan die signaleringstaak iets gedaan en toen hield het op
Iets recenters kan ik niet terugvinden m.u.v. de JIS
De borstkanker verklaart wellicht waarom.
(Juni 2011 kwam dit in de openbaarheid zie ik nu.)

Het is jammer dat zo'n ministerie niet interdepartementaal kan werken.
Wat ik dan wel vreemd vind waarom dat voor vrouwen schijnbaar wel kon.

Maar als dit de huidige status is van dit ministerie dan ben ik benieuwd hoe
dat er in de nieuwe versie uit zal komen zien. Ook qua taken/verantwoording
en bemensing. Dank voor deze bijdrage Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile.Lieve daar kan ik iets mee.
Het verklaard in iedergeval al meer.

Mag ik de conclusie trekken dat dit soort ministeries eigenlijk een soort van
"afspraak"-ministers zijn, ere-baantjes ?? Geldt dit voor alle state-ministeries ?

Childprotection -uitvoerend- staat dus nog in de kinderschoenen in Indonesia ?









Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

Lieve
User
User icon of Lieve
spacer line
 

Geen probleem.

Natuurlijk is signaleren ook wel een verantwoordelijkheid maar het is vaak als roepende in de woestijn.

Nog even terugkomend op het PP (Pemberdayaan Perempuan) gedeelte van de PP & PA (sorry, ik kan het echt even niet vertalen naar het Nederlands):

Vandaag was er een reŁnie in Santa Ursula. In deze meisjesschool ligt het niveau hoog en veel alumnae hebben verder gestudeerd in het buitenland. Als ik zie wat er van mijn klasgenootjes is geworden; een aantal hebben kleine bedrijfjes, anderen hebben de zaak van hun ouders overgenomen, sommigen wonen nog in het buitenland, velen zijn huisvrouw. (Wat iets heel anders is dan in het westen; ze hebben meestal veel geld van de rijke familie en/of zijn getrouwd met een welgestelde persoon.)

Nu heb ik daar niets tegen als dit een vrijwillige keuze is, maar het lijkt me wel dat het soms een verspilling van intellect en capaciteit is. Daar is voor een dergelijk ministerie nog zeker een taak weggelegd; meer verstandige en goed geschoolde vrouwen naar belangrijke politieke functies loodsen.





Mulutmu harimaumu - A man is good for nothing until he is educated

sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 

Ik begrijp dat het zwaartepunt van dit ministerie op vrouwenzaken ligt.
De strijd voor gelijkheid van vrouwen is zeker in Indonesia ook nodig.
Wat ik alleen jammer vind is dat door de status en samenvoeging van vrouw en kind
en de beperktheid waarmee Linda Gumelar volledig kon functioneren
(en wellicht ook de "onwil" van andere ministeries en/of de DPRD ) er zo weinig bereikt is voor de rechten van het kind.
Ook hier heeft Indonesia nog een lange weg te gaan, hopelijk wordt ook dit
door Jokowi-JK opgekrikt naar een hoger level.



Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

spacer line  


On 23-08-2014 18:40 Lieve wrote:

Vandaag was er een reŁnie in Santa Ursula. In deze meisjesschool ligt het niveau hoog en veel alumnae hebben verder gestudeerd in het buitenland. Als ik zie wat er van mijn klasgenootjes is geworden; een aantal hebben kleine bedrijfjes, anderen hebben de zaak van hun ouders overgenomen, sommigen wonen nog in het buitenland, velen zijn huisvrouw. (Wat iets heel anders is dan in het westen; ze hebben meestal veel geld van de rijke familie en/of zijn getrouwd met een welgestelde persoon.)


Anak Menteng /Kebayoran Baru ? , tenminste in mijn tijd.
Duidelijk herkenbaar , heb een paar keren reunie akbar mee gemaak van mijn oude school in Jkt .

Zo lang het vrijwillig is of op basis van liefde ( o.a het verzorgen Emoticon: Shiny van manlief en kinderen ) is dan heb ik ook geen bezwaar.

Daarnaast kunnen ze zich nuttig maken , arisan , jalan2 tour naar Europa , tegelijk naar Lourdes of Israel , sommigen gaan met umroh etc.


bisa dicek of makemyday .

Lieve
User
User icon of Lieve
spacer line
 

Ieder ministerie is er wel aan gehouden een strategisch plan (de Renstra) op te stellen en up-to-date te houden. En dit is ťťn van de pijlers waarop de RPJMN (middellange termijn plan) gebaseerd wordt. Men kan dus niet zomaar 'iets doen'.

Maar als men ziet welke ministeries in meerdere of mindere mate verantwoordelijkheden dragen voor het welzijn van het kind, wordt het redelijk complex: Binnenlandse Zaken, Ministerie van Volksgezondheid, Ministerie van Religieuze Zaken (ja, echt waar!), Ministerie van Onderwijs, en het Ministerie van Sociale Zaken. En niet te vergeten het Ministerie van Justitie en Mensenrechten natuurlijk. En het Hooggerechtshof heeft hier de uiteindelijke zeggenschap.

Verder heeft IndonesiŽ het verdrag inzake de rechten van het kind (CRC) in 1990 geratificeerd. En er is iets dat PNBAI heet; dit is een Indonesisch actieplan gebaseerd op de World fit for Children van UNICEF. Een interessant programma van KEMENSOS is het PKSA, dit kunt u gemakkelijk op hun website terugvinden als u hierin geÔnteresseerd bent.

Dus er gebeurt eigenlijk wel veel; zoals gezegd is het echter vaak een beetje begraven in de diverse ministeries; een coŲrdinerend orgaan met echte bevoegdheden zou beter zijn. Nu is het ministerie eigenlijk meer een onderzoeksbureau of een lobbyist.


Mulutmu harimaumu - A man is good for nothing until he is educated

Lieve
User
User icon of Lieve
spacer line
 

Ja, ik had ook Moslima klasgenoten (men kiest gewoon voor het niveau). Maar de meest populaire reizen zijn inderdaad Lourdes en het Vaticaan. Tja.

Het is kiezen tussen de hamer en het aambeeld; of men stroomlijnt en wordt efficiŽnter met minder ministeries, of men probeert belangrijke onderwerpen de juiste prioriteit te geven door er een ministeriŽle status aan te geven. Waarschijnlijk vergelijkbaar met de staatssecretaris vs. minister discussie in Nederland en BelgiŽ?


Mulutmu harimaumu - A man is good for nothing until he is educated

sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 


On 23-08-2014 19:12 Lieve wrote:
Ieder ministerie is er wel aan gehouden een strategisch plan (de Renstra) op te stellen en up-to-date te houden. En dit is ťťn van de pijlers waarop de RPJMN (middellange termijn plan) gebaseerd wordt. Men kan dus niet zomaar 'iets doen'.

Maar als men ziet welke ministeries in meerdere of mindere mate verantwoordelijkheden dragen over de welzijn van het kind, wordt het redelijk complex: Binnenlandse Zaken, Ministerie van Volksgezondheid, Ministerie van Justitie, Ministerie van Religieuze Zaken (ja, echt waar!), Ministerie van Onderwijs, en het Ministerie van Sociale Zaken. En niet te vergeten het Ministerie van Justitie en Mensenrechten natuurlijk. En het Hooggerechtshof heeft hier de uiteindelijke zeggenschap.


Religieuze zaken daar ben ik niet verbaasd over Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile.Lieve ik weet hoe belangrijk
het geloof is in Indonesia.



Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it


You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



76,886,228 topic views - 234,939 posts - 13,697 topics - 25,674 members - last post @ 15-11-2019 11:26 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2019
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

125,721,586 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com