indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (0 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (2 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 

500 arbeiders hebben vandaag gedemonstreerd voor het MK in Jakarta
Tegen het afschaffen van de directe regionale verkiezingen (Tolak RUU
Pilkada) er is aangekondigd dat dit nog maar het begin is.
Er komt nog veel meer verzet.

Ik kan het me voorstellen wanneer ik alle groeperingen en individueen
die links en rechts hun ongenoegen over deze wetswijziging hebben
laten blijken, op een rijtje zet.

People's Power komt langzaamaan in beweging in Indonesia.

Ondertussen in de MRP zijn de dames/heren flink onderling aan het
debateren (in overleg heet dat)
De PPP heeft al laten weten dat minstens 60% achter het voorstel van
kamp Jokowi gaat staan.(in totaal hebben ze 39 stemmen)
(ze voelen zich verraden door KMP, ze zullen niet de laatsten zijn die dit zeggen)
Overigens heeft de PPP wel vaker iets gezegd, er is altijd nog een verschil
tussen zeggen en doen. Dat weten we inmiddels ook uit ervaring bij de Democrats.

Maar ... nog geen beslissingen verder ... het blijft bij "kaarten schudden" en
onderling gelobby.

Op de beurs ziet men inmiddels de zaak langzaamaan stil komen liggen
en/of zakken en de rupiah .... gaat nog goed Emoticon: Wink hij zakt nog Emoticon: Yes!
alleen jammer dat de euro zakt t.o.v. de US dollar


Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 


Hanura geeft voor het landsbelang de aan hun gealloceerde speakerspost
MRP aan de PPP.

Dat is overeengekomen en geaccepteerd door kamp Jokowi en PPP
Hiermede schijnt de definitieve overstap van PPP naar kamp Jokowi
een feit te worden, zeker na het verraad (zo voelde de PPP het) van
hun coalisigenoten in de Koalisi Merah Putih permanen.

Maar hou er rekening mee dit is Indonesia en de stemming in de MRP
is nog niet geweest.



Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Het is allemaal heel kleinzielig, zo'n enorm groot land met een bevolking van meer dan 240 miljoen zielen.
Een land met een enorme rijkdommen en de potentie om economisch met kop en schouder boven zijn buren in Z O AziŽ uit te steken.
Daar zijn twee kleuters van twee toonaangevende politieke partijen (Megawati en SBY) al 10 jaar in een persoonlijke vete verwikkeld, ze hebben geen idee hoeveel schade ze IndonesiŽ berokkenen.
Twee honden vechten om een been en de derde (Prabowo) loopt er mee heen Emoticon: Frustrated

Massale demonstraties van het volk om nu eens een eind aan het gesodemieter te maken zie ik er niet in zitten.
Mensen willen de straat op voor hogere lonen en betere leefomstandigheden, logisch want tientallen miljoenen mensen hebben van armoe geen nageltjes om aan hun reet te krabbelen.
YB haalt het vaak aan, de piramide van Maslow met als eerste trede de levensbehoefte, eten, drinken, onderdak.
Het niet meer accepteren wat de vette volgevreten corrupte bestuurders allemaal voor grappen uithalen komt pas als de eigen situatie acceptabel is. Emoticon: Yes!

Wat wel als een paal boven water staat is, dat SBY de zwakheden van zijn optreden van de afgelopen jaren de laatste maand van zijn ambtsperiode bekroont met een dot slagroom op een moorkop.
Nu weer de deal die hij gemaakt zou hebben, zijn partij weglopen uit de DPR met de stemming voor rechtstreekse verkiezingen in ruil dat de Prabowo coalitie dan achter zijn decreet zou gaan staan. Emoticon: Confused

Het ware weet men niet, maar zou het zo zijn, dan is dat te goor voor woorden en als Rood-Witten dit nu ontkennen en die deal is werkelijk gemaakt, dan vist SBY achter het net.
Dan is de oplichter dus opgelicht, hatsjekidee.
Alles wijst er op dat de Prabowo coalitie het er op aanstuurt Widodo te tackelen, er is een enorme machtsstrijd aan de gang tussen de gevestigde elite en de jonge garde.
Mocht het lukken om Widodo te tackelen, dan is het te hopen dat hij gemeen genoeg is om zoveel mogelijk van die volgevreten goorlappen meetrekken in zijn ondergang. Emoticon: Angry








sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 

Fadli Zon de rechterhand van Prabowo blaasde hoog van de toren.
Toen hij zei de PPP moet begrijpen dat ze geen positie krijgen in de DPR/MRP
en niet overstappen naar kamp Jokowi.
Ali had immers al een akkoord getekend dus het was al rond.
Alleen Ali krijgt nu ook Verraad van de PPP aan zijn broek door de
Jokowi-fans uit de PPP en die gingen vragen om een positie bij Jokowi
want de minister voor religie dat zal toch niet lukken, die gaat waarschijnlijk naar N.U.
(de grootste moslimorganisatie in Indonesia)
Jokowi moest de rug recht houden, dus Hanura gaf hun plekje op om de PPP
over te laten lopen, dat wordt achter de schermen wel gecompenseerd.
Maar zekerheid heeft de PPP dan nog niet, want er moet nog gestemd gaan
worden. Dus dat 100% overstappen naar Jokowi daarbhad ik al een vraagteken
bij gezet zelfs wanneer de KPB dat zegt.
De KMP zit echter met een groot probleem wanneer de PPP echt overstapt
want dan is het permanentje van de KMP af, dus dat er nu weer een aanbod komt.
Het verbaast me niet, maar wat het echt worden gaat, of PPP een positie krijgt
en als aanhangsel van wie en hoe ze echt gaan stemmen da's nog onvoorspelbaar.
Dus ja .... ik ga ook even rustig zitten afwachten. Ik wil ook nog wel eens zien wat
de Democrats nu echt gaan doen, met hun SBY twitteroloog. Er worden nog meer
spelletjes gespeeld en verdere verrassingen kunnen nog komen.
Zelfs na de stemming ... morgen ... nog.
De PPP ik denk dat die eerst Ali echt eruit moeten pleuren en een nieuwe leider moeten
kiezen die door alle vechtende honden wordt geaccepteerd en dan kan het wellicht
weer een eenheid worden, wat ik intern nooit zal geloven.



Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 

Voorwat betreft je eerdere posting.
Tante Mega en SBY beiden stijfkoppen, die graag spelletjes spelen die zijn te veel met
elkaar bezig en .... hun eigen plannetjes.
Dat ze daarmee Jokowi of het hervormingsproces van Indonesia verstoren da's voor hun
bijzaak. Eigen agenda's / belangen staan voorop, kun je iets ander verwachten van elite
paardjes ?

Prabowo, nog zo'n elite dekhengst, alhoewel hij was gecastreerd zijn de geruchten.
Die is hun dankbaar want zo kan hij zijn vuil spel spelen en Jokowi naaien.
Het volk hun regionale democratische stemrecht ontnemen dat is zijn plan
om voor zichzelf en zijn loyalisten te zorgen en die ondemocratering is nog niet genoeg.

Om zichzelf ooit als President te tronen, wil hij geen onzekere verkiezingen meer.
Dan moet hij teveel investeren, hij wil alleen incasseren, dus een benoemde president
dat is zijn natte droom.

Vwb massademo's de zie ik er ook nog niet komen maar er worden wel al meer
mensen actief dat helpt ook.

De rol van SBY in zijn laatste dagen.
Alle geluiden van critici bevestigd hij nu met zijn optredens
en ... dat hij een stiekume gluiperd is wordt nu heel duidelijk ook voor
de wereld

Voor wat betreft de deal welke twitteroloog SBY bekend maakte.
Weer een spelletje denk ik, zo niet dan moet hij nu met de KMP
meestemmen om zijn decreet gesteund te krijgen.
Op twitter zei hij iets over ethiek in politiek, eigen definitie heeft
hij denk ik en hij zei ik heb vertrouwen in de KMP
Nou succes zou ik zeggen.....
Maar we zien ook hier nog wat er echt aan de hand is.

SBY onderschat Jokowi dat is wel duidelijk, maar het kan ook Kala zijn
die Jokowi goed advies geeft.
In iedergeval, SBY en de Democrats hebben nog niks binnengehaald
van Jokowi (Megawati opde achtergrond) en dat frustreerd, zeker
voor zo'n brombeer als SBY die denkt altijd zijn zin te krijgen.





Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 

Het stemproces in de MPR is gestart.
Doldwaze vergadering weer.
Eerst geruzie over de naamgeving van de 2 pakketten

Een ingebracht door Gerindra,PAN,PKS,Democrats en Golkar (Voorzitter Hasan)

Een ingebracht door Pdi-p,Nasdem,Hanura, PKB,DPD en PPP (Voorzitter Oesman)

Ieder pakket bestaat uit een voorzitter + 4 deputies.
Het zijn dus twee verschillende pakketten.

In het ene pakket is de voorzitter Oesman van de DPD (regionale vertegenwoordigers)
In het andere pakket is de voorzitter Hasan (PAN)

Daarna geruzie over de stemprocedures.

Uiteindelijk bleek de uitslag niet te kloppen want eerst waren er 678 van 692 aanwezig
later 680 en dat bleek ook niet te kloppen want mensen stonden wel op de aanwezigheidslijst
maar ze waren er niet of waren zelfs niet gekomen.

Gevolg een hoofdelijke stemming.
Iedereen moet naar voren komen.
Zich identificeren, krijgt dan een stembiljet.
Verdwijnt in een stemhokje, waar men met een spijker een gaatje mag
prikken in hun keuze, daarna wordt het opgevouwen biljet in een stembus
gedaan. Ze zijn voorlopig dus nog wel even bezig.
Zo'n 678-680 mensen moeten naar voren komen en iedereen loopt elkaar
in de weg. De procedure en daarna moeten al die stembiljetten nog getoond
en geteld worden. Dat wordt weer een latertje vandaag.

Dus ik schat over een uurtje of 3-4 de uitslag pas.
Dan slaap ik al lekker..... dus ik hoor het morgen wel van jullie
of ik lees het in de kranten, op internet of hoor het via TV of de buren.
Want ongetwijfeld zal er wel weer iemand net iets anders stemmen
als verwacht immers het is anoniem stemmen.

Volgens de laatste gegevens zouden er per partij de volgende aantallen zijn.

DPD 129
PDI-p 106
Golkar 88
Gerindra 73
Democrats 58
PAN 48
PKB 47
PKS 40
PPP 39
NasDem 36
Hanura 16


De uitslag zou dus 372 Jokowi - 307 KMP kunnen worden



Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

Lieve
User
User icon of Lieve
spacer line
 

Ik begrijp dat indirecte verkiezingen een stap terug lijkt. Maar er zijn redelijk veel plaatsen en landen waar dit wordt toegepast, zoals de presidentsverkiezingen in Amerika (kiesmannen) burgemeesters in Europa, enz.

En vergeet niet dat er ook een aantal voordelen aan kleven, het grootste is natuurlijk dat het populariteitseffect en de publieke reactie op recente gebeurtenissen wordt tenietgedaan. Men zou dan minder extreem stemgedrag krijgen en opportunistische politici krijgen minder kans (cf. Pim Fortuyn, Vlaams Blok, Jean Marie Le Pen, Jokowi, Bart De Wever, Paul Marchal, Boris Jeltsin, ....). Hierdoor is er een veel stabieler politiek klimaat. Eťndagsvliegen worden vermeden. En corruptie? Dit kan altijd, kijk maar wat er in de laatste verkiezingen is gebeurd in sommige regios. Met goede controlemechanismen kan dit grotendeels vermeden worden.

Laat me een paar voorbeelden geven: Stel er waren verkiezingen drie weken nŗ de ramp in OekraÔne. Of: Een Joodse school in Antwerpen wordt uitgemoord door extreme Moslim terroristen. Wie zou er dan de verkiezingen winnen? Juist ja, niet de partij met het beste economische plan maar wel diegenen die harde actie propageren.


Mulutmu harimaumu - A man is good for nothing until he is educated

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Dit vind ik een kort door de bocht verhaal.
Er zijn zeer meer belangen mee gemoeid dan een verhaal van kiesmannen enzv.
Populairteiten heeft wel zin, als men dat dan ook in voorzie dat je de economie voorop stelt.
Daarop wordt alles afgestemd of op gestemd.
Rusland als voorbeeld nemen dat Putin zeer populair is nu nog wel, maar wacht af wanneer de belabberde economie zo inzakt krijg hij het wel voor zijn kiezen.
Nu manuvreer hij in alle bochten om zijn autoritaire macht te handhaven.
Het belangrijkste van alles is dat de beursgangers vertrouwen hebben in je.
Dat maakt de macht van het kapitaal dan ook zo vreselijk veel invloed heeft in het politiek spectrum.
De kiezers hangen daar tussenin .
Denk maar als Prabowo president zal worden zakt de beurs gelijk enkele punten naar beneden.




Maar terug gekomen van weggeweest plons je enorm gegevens op dit net.
Het kan niet op zeg, u weet veel van alles wat Emoticon: Shiny Emoticon: Shiny Emoticon: Nice Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye Emoticon: Devil Emoticon: Shut up! Emoticon: Angry


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Lieve
User
User icon of Lieve
spacer line
 

Welnee.

Alibaba is gedaan dus heb weer wat speelruimte. En wat doet een meesj als ze wat tijd heeft?

Over de twee kampen: Het politieke programma m.b.t. het buitenland en buitenlandse bedrijven was bijna identiek.

Lees ook maar eens de Indonesische pers er op na (nee, niet de twee Engelstalige kranten die hier continu worden aangehaald); het is duidelijk dat er voor bedrijfsleiders weinig verschil is bij (in)directe verkiezingen. Men heeft hier wel degelijk onderzoek naar gedaan en veel CEO/CFO's hierover gepolld/polst.

Tevens had Prabowo veel meer goodwill en een betere reputatie bij het management van de echt grote bedrijven en conglomeraten in IndonesiŽ.


Mulutmu harimaumu - A man is good for nothing until he is educated

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Zeker weet ik het niet, maar als je de beurs had gevolgd dan zag je dat er panikerig op de beurs werd gehandeld en wat u van die buitenlandse fabrikanten of binnenlandse fabrikanten het kan weten dan zal het wel zo zijn.
Heb u wel eens van Jan Terlouw gehoord een professor en een kinder boeken schrijver.
Die sprak laatst in een T.V. programma
Zij die het zeker weten zijn sukkels.
Zij die twijfelen hebben meer verstand omdat ze het nog kunnen corrigeren. Emoticon: Yeah right! Emoticon: Bye bye





Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 


On 08-10-2014 03:43 Lieve wrote:
Ik begrijp dat indirecte verkiezingen een stap terug lijkt. Maar er zijn redelijk veel plaatsen en landen waar dit wordt toegepast, zoals de presidentsverkiezingen in Amerika (kiesmannen) burgemeesters in Europa, enz.

En vergeet niet dat er ook een aantal voordelen aan kleven, het grootste is natuurlijk dat het populariteitseffect en de publieke reactie op recente gebeurtenissen wordt tenietgedaan. Men zou dan minder extreem stemgedrag krijgen (cf. Pim Fortuyn, Vlaams Blok, Jean Marie Le Pen, Jokowi, Bart De Wever, Paul Marchal, Boris Jeltsin, ....). Hierdoor is er een veel stabieler politiek klimaat. En corruptie? Dit kan altijd, kijk maar wat er in de laatste verkeizingen is gebeurd in sommige regios.

Laat me een paar voorbeelden geven: Stel er waren verkiezingen drie weken nŗ de ramp in OekraÔne. Of: Een Joodse school in Antwerpen wordt uitgemoord door extreme Moslim terroristen. Wie zou er dan winnen? Juist ja, niet de partij met het beste economische plan.


En vergeet niet dat er ook een aantal voordelen aan kleven, het grootste is natuurlijk dat het populariteitseffect en de publieke reactie op recente gebeurtenissen wordt tenietgedaan.

En een stuk nieuw verworven democratie wat teniet wordt gedaan Lieve.
De vergelijking met Europa gaat mank, daar ligt nagenoeg alles in handen van een centrale regering en hebben lokale bestuurders veel minder macht.
Het systeem van IndonesiŽ lijkt meer op het Amerikaanse systeem, daar worden de regionale parlementen, gouverneurs en burgemeesters rechtstreeks gekozen.
Maar het blijft appels met peren vergelijken.

Je zou eigenlijk de vraag moeten stellen waarom de coalitie van Prabowo er zo op is gebrand om lokale bestuurders door de DPRD te laten kiezen/aanstellen.
Om daar een redelijk antwoord op te geven moet men ook weten dat de DPRD's in nagenoeg alle provincies worden gedomineerd door de coalitie van Prabowo.
Dus men kan zelf al invullen waar dat toe leidt, wat vorige week in de DPR gebeurde en afgelopen nacht in de MPR is een voorproefje.

Natuurlijk zal het verweer zijn dat de DPRD's rechtstreeks worden gekozen, dus dat de stemmers dat zelf in de hand hebben.
Maar men hoeft geen geleerde te zijn om uit te rekenen hoe verkiezingen uit gaan vallen als alle bestuurders in een provincie leden zijn van de Prabowo coalitie en er bovendien ook nog een door deze coalitie gedomineerde DPRD zit. Emoticon: Blush
De enige manier om dat te doorbreken zijn rechtstreekse verkiezingen.





Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Lieve haalde ergens hier boven aan dat de twee Engelstalige kranten veelvuldig worden aangehaald in deze topic, dat klopt.
Ik wil daarbij opmerken dat ik nagenoeg alle kranten dagelijks lees, maar dat deze Engelstalige kranten in ieder geval wel kritisch commentaar leveren, wat ik mis in veel andere kranten.
Tribunnews en Kompas gaan nog wel.

Wat er nu in IndonesiŽ speelt is te zot voor woorden.
Dat de gebroeders Subianto (Joe en William Dalton) die beiden geen bestuursfunctie hebben, zo'n enorme invloed hebben in de politiek is ongekend.
Ze verklaren gewoon open en bloot dat ze er op uit zijn Widodo te tackelen, onbegrijpelijk dat Pan en Golkar deze twee zo slaafs volgen en hun eigen politieke lijn helemaal opzij zetten.

http://thejakartaglobe.beritas(...)bstruct-jokowi-govt/




sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 

De uitslag in het MPR is dus wederom in het voordeel van KMP

voorstel KMP is aangenomen met 347 tegen 330 stemmen.
zoals verwacht is wanneer er anoniem gestemd wordt alles
mogelijk .

http://thejakartaglobe.beritas(...)inauguration-jokowi/

Welkom back Lieve.

Indirecte verkiezingen bestaan ook in NL
Voorbeeld het volk kiest de Provinciale Staten en die kiezen uiteindelijk
de leden van de 1e kamer. Dat is ook iets waarmee flink gedeald en gesjoemeld
wordt door de politieke partijen in NL.

Het is aan ieder land zelf hoe men zijn staat en bestuursvormen inricht.
Het principe van democratie is nog steeds het volk heeft het voor het zeggen
Men kan deze Pilkada-wet verdedigen of rechtvaardigen maar duidelijk is
wel dat het nu en hier niet gaat om volksbelangen maar puur de belangen
van de Orde Baru.
Wat er gebeurt politiek is ook logisch want Indonesia bevindt zich nu in een fase
van politieke tweestrijd, dus Orde Baru zal alle middelen aangrijpen om hun posities
te beschermen/behouden.
Maar dit heeft niets meer te maken met opkomen voor de belangen van het volk
of demokrasi dus is puur politiek opportunisme zegeviert.

Een groot gedeelte van de bevolking (wellicht een referendum houden !?) ziet
met lede ogen aan wat er gebeurd en noemt het geen demokrasi meer.

Wanneer er nu ook nog een "wetje" komt, of meerdere wijzigingen om de komende
president te onttronen en de nieuwe President indirect te verkiezen dan kan niet
echt meer gezegd worden dat het hier nog om de belangen van het volk of de
democratie gaat.

Maar .... wanneer Jokowi wordt "onttroond" dan volgt volgens mij toch eerst
Yusuf Kalla hem op (tijdelijk) of die moet ook nog "opgeruimd" worden.
Dus "het volk" heeft nog alle kans om gebruik te maken van People's Power.

De grote demokrasi-promotor SBY heeft in iedergeval een aantal mensen
al goed wakker gemaakt. Wanneer het gaat over demokrasi in Indonesia.

http://www.thejakartapost.com/(...)racy-forum-bali.html

Doet het volk dit niet en viert de desinteresse in de politiek hoogtij,
dan is het duidelijk dan is het in Indonesia nog te vroeg om te spreken
over een volwaardige demokrasi, wellicht dan nog zo'n 32 jaar een
op Suharto lijkende leider.

Misschien dat er dan weer een paar wakker worden.

Ik heb als niet-WNI de luxe om te gaan en staan waar ik wil en gaat het die kant
op dan is het wellicht beter om mijn eigen toekomstplannen elders te laten
plaatsvinden. Voor Indonesia kan ik dan alleen pity voelen.
Ik heb behalve mijn westerse bril ook een westerse wil en ik maak zelf uit
waar ik mijn westerse euro's uitgeef. Dat laat ik niet door anderen bepalen.

Vwb het politiek gekrakeel en de gevolgen voor de rupiah en de business
en/of economy in Indonesia dat dat invloed heeft is duidelijk.
Zie de beurzen en de vrij val van de rupiah en de acties van BNI om verdere
ontwaarding van de rupiah tov de US dollar proberen op te vangen.
Men kan zelfs dit bagataliseren of links laten liggen maar het heeft nu al
gevolgen voor de economic-growth-cijfers, waar ook buitenlandse investeerders
naar kijken (lange termijn visies) en qua imago heeft Indonesia meer te verliezen
als te winnen met "politieke spelletjes"
Of dit een tijdelijk of een structureel karakter heeft dat zal veel afhangen van wat
er verder (politiek) nog gaat gebeuren, maar optimistisch zijn ...
Daar is weinig reden voor in de huidige situatie.


Vwb de twee "engelstalige kranten" zie commentaar Malam hiervoor.
Idem dito voor mij, zou dit een site zijn voor WNI, indische nederlanders
of indo's die het bahasa wel machtig zijn dan zou het zinvol zijn om de
indonesische kranten te quoten, verder heeft deze site ook regels qua taalgebruik
(zie FAQ) engelstalig of nederlands.



Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Een land waar democratie heerst in rustige wateren zit, geen politiek conflict heeft, lopen de beurzen rustig en komen ze allemaal met een paar punten verder.
Democratie heeft dan zijn werk goed gedaan.
Het is nu eenmaal zo dat het kapitaal, op de achtergrond zijn mensen hebben lopen, die lopen de lobi'en in de wandelgangen in het politieke macht centrum.

( ik krijg het maar niet te pakken met de goede word programma, toetsenbord op het scherm waar je heel goed moet kijken wat je doet, ik moet terug naar een laptop
)

De mensen zijn nodig om hen een mandaad te geven om het spel te spelen.
Je ziet toch na de verkiezingen gaat er een heel andere verantwoordelijkheid leven dan voor de verkiezingen.

Ik schei er mee uit, want op dit tablet, al dat gedoe te moeten uitvoeren, heb ik het geheel mee gehad.
Heb ik het niet over gehad dat ik hier was om te onthaasten, ik moest mij inhouden om het tablet niet van de balkon te gooien
Emoticon: Angry Emoticon: Bye bye







Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 


Ik herken het Ziel Emoticon: Yes!
Ik heb hier ook zo'n kudt-tablet Emoticon: Laugh out loud
Af en toe dan zou je zo'n ding als boomerang willen gebruiken Emoticon: Clown


Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Smartphone is te klein en daar weet ik niet hoe mee om te gaan.
Wel de woorden die al voorgeprogrammeerd is had ik op die tablet 💻 moeten hebben.
Di was een proef posting Emoticon: Bye bye


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

spacer line  


On 08-10-2014 05:29 Lieve wrote:
Welnee.

Alibaba is gedaan dus heb weer wat speelruimte. En wat doet een meesj als ze wat tijd heeft?

Over de twee kampen: Het politieke programma m.b.t. het buitenland en buitenlandse bedrijven was bijna identiek.

Lees ook maar eens de Indonesische pers er op na (nee, niet de twee Engelstalige kranten die hier continu worden aangehaald); het is duidelijk dat er voor bedrijfsleiders weinig verschil is bij (in)directe verkiezingen. Men heeft hier wel degelijk onderzoek naar gedaan en veel CEO/CFO's hierover gepolld/polst.

Tevens had Prabowo veel meer goodwill en een betere reputatie bij het management van de echt grote bedrijven en conglomeraten in IndonesiŽ.


NEE toch ? Emoticon: Wink


bisa dicek of makemyday .

sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 

Nu ja laten we het netjes zeggen.
Er zijn business in en buiten Indonesia die er andere uitlatingen over doen.
Maar misschien zijn dat ook "spelletjes" om iets meer binnen te kunnen halen.

http://thejakartaglobe.beritas(...)ed-power-play-house/

Of het zijn gewoon weer die twee engelstalige kranten die niks hebben met
Indonesia Raya


Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 


On 08-10-2014 05:29 Lieve wrote:


Tevens had Prabowo veel meer goodwill en een betere reputatie bij het management van de echt grote bedrijven en conglomeraten in IndonesiŽ.


Gelukkig schrijf je "had" , er is namelijk intussen iets veranderd, investeerders beginnen het geŽtter van Prabowo schijnbaar een beetje zat te worden. Emoticon: Blush

http://en.tempo.co/read/news/2(...)stments-in-Indonesia



Lieve
User
User icon of Lieve
spacer line
 

Nu ja, politieke chaos is natuurlijk nooit goed voor de economie van een land. Behalve misschien de wapen- en farmaceutische industrie (en laten we de juridische sector niet vergeten) is er niemand gebaat bij instabiliteit.

Mijn opmerking over de Engelstalige kranten, heeft ermee te maken dat ze heel duidelijk een standpunt hebben ingenomen en er nu alles aan doen om dat te vergoeilijken. Ik denk dat de pers (en voornamelijk die met veel westerse medewerkers) zich beter wat meer neutraal kan opstellen. Dit zou dus in andere delen van de wereld nooit kunnen, dat een krant die als credo heeft dat ze objectieve informatie wil verstrekken, zo duidelijk stelling neemt. Ze hebben geluk dat een Prabowo het niet gehaald heeft. Maar dit krijgt zeker nog een staartje (cf. JIS).


Mulutmu harimaumu - A man is good for nothing until he is educated

sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 

Uiteraard is dat maar een kant van de medaille Malam
en.... het is nog steeds in het engels Emoticon: Wink
Maar ik zie graag de geluiden van dat het geweldig gaat met de economie
en business in Indonesia, uit de bahasa-talige media wanneer dit geen
nieuws is uit businessmagazines waarin bedrijven zichzelf proberen te
verkopen of (staats)propaganda, dat ken ik al uit ons geweldige NL
waar de economie ook ieder kwartaal in de toekomst groeit maar toch
iedere keer weer een excuus kan worden gevonden waarom het deze keer
weer tegenvalt.

Praatjes van politici daar hebben we ook weinig aan want ook die vullen
geen gaatjes, hooguit het gat in de uitgaven van personen in spe.

Dat buiten beschouwing latende blijft er weinig over of men moet kreten
van bedrijven van vroeger aanhalen, toen de politieke situatie nog anders
lag. Business en investeringen zijn een dynamisch geheel niet alleen gebaseerd
op onderzoeken maar kijkend naar korte en lange termijn profijt.
Want daar gaat het om in de business WINST maken.
Vwb valutahandel / wisselkoersen is een zeer lage rupiahkoers aantrekkelijk
maar wanneer er 30-40% afgedragen moet worden en een politiek richting
oude politiek,annexeringen gaat dan gaan sommigen wel nadenken.
Indonesia heeft wat dat betreft een rugzakje uit het verleden en staat nu niet
bepaald bekend als het meest betrouwbare land qua (politieke) stabiliteit
Wanneer er dan ook politiek nog een "vechtsfeer" ontstaat dan moet je wel
erg kortzichtig zijn als bedrijf,onderneming,multinational om je centjes met
alle geweld in Indonesia te parkeren, wanneer je daar geen enorme markt
hebt.
240 miljoen mensen da's een mooi aantal maar hoe de bestedingspatronen,
inkomsten van die mensen verdeeld zijn is ook van belang en groei in de economie
op papier is leuk voor campagnes maar moet wel realiseerbaar zijn.
Het zijn maar een paar maartjes ...... mijnerzijds.

Maar dit kunnen we ook gewoon aan de kant schuiven met Hidup Indonesia Raya
De vraag is echter of de businesswereld daar intrapt.



Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

elsbeth
User
spacer line
 


Op 08-10-2014 10:28 schreef zieleffe:
Smartphone is te klein en daar weet ik niet hoe mee om te gaan.
Wel de woorden die al voorgeprogrammeerd is had ik op die tablet 💻 moeten hebben.
Di was een proef posting Emoticon: Bye bye


Herkenbaar Ziel. Ik heb er sinds een maand ťťn.
Mijn man vroeg net: hoe vaak denk jij dat de gemiddelde smartphonegebruiker op zijn smartphone kijkt. Ik zeg in mjjn onschuld: tussen de 50 en 100 keer.
220 keer! Geen wonder dat er zoveel zenuwlijders rondlopen!



sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 


On 08-10-2014 13:42 Lieve wrote:
Nu ja, politieke chaos is natuurlijk nooit goed voor de economie van een land. Behalve misschien de wapen- en farmaceutische industrie (en laten we de juridische sector niet vergeten) is er niemand gebaat bij instabiliteit.

Mijn opmerking over de Engelstalige kranten, heeft ermee te maken dat ze heel duidelijk een standpunt hebben ingenomen en er nu alles aan doen om dat te vergoeilijken. Ik denk dat de pers (en voornamelijk die met veel westerse medewerkers) zich beter wat meer neutraal kan opstellen. Dit zou dus in andere delen van de wereld nooit kunnen, dat een krant die als credo heeft dat ze objectieve informatie wil verstrekken, zo duidelijk stelling neemt. Ze hebben geluk dat een Prabowo het niet gehaald heeft. Maar dit krijgt zeker nog een staartje (cf. JIS).


Da's nog zo'n punt.....

Persvrijheid en vrijheid van meningsuiting zijn voor mij
(misschien is dat in Indonesia ook anders) vanzelfsprekendheden
die horen bij een volwaardige demokrasi
Evenals het recht om te protesteren o.a.

Indonesia zit nog in een (langzaam) groeiproces, om op hun manier,
een volwaardige democratie te worden.
(wel eentje met een eigen definitie en invulling; de toeters en bellen)
maar dat wat men met veel moeite, sinds kort heeft opgebouwd
door een politiek blok, tegen de zin van een groot deel van het volk
even terug te draaien.
Dat is geen groei, eerder een rare stuiptrekking van de politiek.
Maar .... er ligt een bedoeling achter en de staart van dat muisje
zou wel eens de staart van een aantal ratten kunnen zijn.

Zelfs een ongeschoolde kampungbewoner weet al van kleins af aan
het verschil tussen een muis (tikus kecil) en een rat (tikus besar)
De diverse politieke poppenkastshowtjes van de laatste maanden
worden ook in de meest bescheiden rumah in Indonesia begrepen.
Alleen nu zitten de meesten nog even .... wat moeten/kunnen we doen.
Wanneer er een schaap over de dam gaat dan weet de rest ook de weg
en in Indonesia is er vaak nog "kuddedrang" in dit geval is dat positief.




Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 


On 08-10-2014 13:42 Lieve wrote:


Mijn opmerking over de Engelstalige kranten, heeft ermee te maken dat ze heel duidelijk een standpunt hebben ingenomen en er nu alles aan doen om dat te vergoeilijken. Ik denk dat de pers (en voornamelijk die met veel westerse medewerkers) zich beter wat meer neutraal kan opstellen. Dit zou dus in andere delen van de wereld nooit kunnen, dat een krant die als credo heeft dat ze objectieve informatie wil verstrekken, zo duidelijk stelling neemt. Ze hebben geluk dat een Prabowo het niet gehaald heeft.


Vooral de laatste zin die je schreef is uiterst verontrustend Lieve.
Laat ik nu denken dat ze niet de enigen zijn die geluk hebben gehad dat Prabowo het niet heeft gehaald. Emoticon: Blush
Jakarta mei '98 staat nog op mijn netvlies gebrand, dat was een gevolg van het beleid van de club waar Prabowo zich zo in thuis voelde en waar hij zo naar terugverlangd Emoticon: Shut up!




Lieve
User
User icon of Lieve
spacer line
 


Hier vergeet men nooit, mijnheer Malam. En men heeft geduld. Ik weet dat u dat even goed beseft als ik. En ik ben het met u eens dat het verontrustend is, maar dat is iets wat de betreffende pers wel een beetje aan zichzelf te danken heeft; dat is misschien net het verschil tussen persvrijheid en persvrijheid? Of beter gezegd; op de hoogte zijn van wat men wel en niet kan zeggen....een Tempo heeft dit probleem niet trouwens.


Mulutmu harimaumu - A man is good for nothing until he is educated


You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



51,396,832 topic views - 223,896 posts - 13,518 topics - 16,740 members - last post @ 22-11-2017 19:05 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2017
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

92,435,346 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com