indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Java > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (2 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (2 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

marcel70
User
spacer line
 


On 01-09-2013 18:36 Keduadam wrote:

[quote removed]
Emoticon: Confused

Tja waar zou die SMA in Indonesia mee te vergelijken zijn? Toch totaal niet met 'onze' NL VWO, beste Surya? Laat staan met een (Stedelijk) Gymnasium, waar al mijn vier kids op zaten, ter voorbereiding op hun studentenleven? Als ik een SMA-er hier hoor brabbelen, bijv. de ENIGE (?) vreemde taal die ze wat spreken, bijv. Engels... dan lijkt het wel echt mijlenver achtergebleven gebied (VMBO niveau?) met die scholen van bijv. mijn kids in NL, waar ze zes of zeven talen, zes jaar lang kregen...? Op mijn HBS-A moest ik 7 boeken van de drie vreemde talen lezen, en 50 van ons eigen Nederlands...
Daar kom je in Indonesia toch lang niet aan? Of zijn de exacte vakken wel weer van niveau misschien? Aardrijkskunde al helemaal niet... of geschiedenis... lijkt me?! Emoticon: Blush Emoticon: Blush Emoticon: Blush



Aardrijkskunde das een goeie.
Vandaag een 24 jarige gesproken die denkt dat die voor sumatra een paspoort nodig heeft en nog niet eens weet waar Canada ligt en of dat een land is. Emoticon: Yeah right! Emoticon: Yeah right! Emoticon: Yeah right!

En wel op een partij als PDI stemt want hij had gehoord dat sby teveel geld weg gooit aan wegenbouw want die is voor de teveel buitenlanders ???
Misschien off topic maar toch dit is de staat van indonesie...Ohh ander topic Emoticon: Confused Emoticon: Party!


Becik ketitik olo Ketoro

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


...maar toch dit is de staat van indonesie...

It is......
Maar heeft nog steeds niet veel te maken met Hidayah's dilemma. Toen mijn zoon hier stage ging lopen, was dat juist met push vanuit zijn opleiding (International Business) en vond zijn stage-coordinator het de kans van zijn leven. Ook deze man was van mening dat het leren functioneren juist in een land dat nog in ontwikkeling is, duidelijk een prť is.
Oke, nog steeds niet hetzelfde als afstuderen in RI. Anderzijds een master van de UI of UGM heeft m.i. voldoende waarde.



Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Stage lopen, daar heb je een punt YB, maar de vraag van Hidayah was, "Master in IndonesiŽ doen of in Nederland" het lijk mij duidelijk dat Nederland dan een betere keuze is.
Toevallig stond er gisteren in het AD (Intermediar) dat veel afgestudeerden niet aan werk kunnen komen en dat ze op hun stageplek blijven hangen om toch maar wat te hebben.
Wat moet iemand dan met je Master uit IndonesiŽ, waar ze dan nog een studie aan vast moet plakken om er mee aan de slag te kunnen Emoticon: Confused




spacer line  

Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile. Pak Ke2dam
Zoals je zelf zal weten als ervaringsdeskundige is er een groot verschil tussen HBS ers ( A-B) ,Gymnasiasten met talen , de MMS of de nieuwe lichting na de invoering v.d Mammoetwet.
Tussen de oude Ambachtscholen , UTS- , MTS en verder -HTS en de "nieuwe lichting" vanaf de LTS etc.
Ook zijn er min of meer verschillen in soorten scholen in de huidige situatie , witte , zwarte of Openbare Scholen etc.
In de zachte sector zoals "Kunst"onderwijs heb je ook verschil of je een gewone KubstAcademie of Rietveld deed . Mijn Indon. buurmeisje in A'dam deed toen Rietveld.

Mijn oude SMA diploma gaf toen automatisch toegang tot Nederlandse HBO en bij de Uni was het afhankelijk van de studierichting en Uni .
Wel ben ik zwak in talen , Engels toen redelijk ( steenkool Engels) ondanks dat mijn moeder docent Engels was. Heb geen gevoel voor taal .
Duits heb alleen 6 maanden gehad , daarna zelfstudie , kan alleen maar Ich liede dich .
Mijn oude SMA school was een staatsschool in Jakarta , de opvolger van de HBS CAS , na de KWS in Batavia de 2de(?) Nederlandse HBS .Had een paar jaar de Nederlandse " HBS " gemist.Is veranderd naar staatschool.

Tegenwoordig heb je in Jkt en andere grote steden SMA scholen die dual programma hebben , de kinderen van mijn broer , familie en vrienden zitten (soms) in die scholen .Of scholen met internationale "karakter" , zelfs de Al Azhar scholen(Islam onderwijs) zijn ook goed , naast de vele Christelijke/Katholieke scholen.
Vraag dat maar aan Y-B, AEB, PP e.v.a die hun kinderen niet zo maar naar een "Indonesische"scholen sturen.
Voor extra talenkennis (zelfs Frans of Chinees) kan je ook priveleraren inhuren .
Afhankelijk van de studierichting kunnen Nederlandse jongeren hun behaalde Master in Indonesia verzilveren in NL.


http://www.computable.nl/artik(...)ag-in-nederland.html


bisa dicek of makemyday .

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Zo dan, ze hebben er al 10 uit IndonesiŽ gehaald, dat is echt een bewijs dat hun opleiding van een hoog niveau is Emoticon: Laugh out loud
YB, AEB en zeker PP gaan nu zeker je gelijk bevestigen dat je gelijk hebt.


Afhankelijk van de studierichting kunnen Nederlandse jongeren hun behaalde Master in Indonesia verzilveren in NL.

Gaarne aangeven welke studie mister Google, want daar gaat het namelijk in deze topic over.

Dus welke studie?
En waar is dat te vinden, wat zijn jouw bronnen voor deze wijsheid?





RPeetoom
User
spacer line
 


On 02-09-2013 08:47 Surya Atmadja wrote:
Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile. Pak Ke2dam
Zoals je zelf zal weten als ervaringsdeskundige is er een groot verschil tussen HBS ers ( A-B) ,Gymnasiasten met talen , de MMS of de nieuwe lichting na de invoering v.d Mammoetwet.
Tussen de oude Ambachtscholen , UTS- , MTS en verder -HTS en de "nieuwe lichting" vanaf de LTS etc.
Ook zijn er min of meer verschillen in soorten scholen in de huidige situatie , witte , zwarte of Openbare Scholen etc.
In de zachte sector zoals "Kunst"onderwijs heb je ook verschil of je een gewone KubstAcademie of Rietveld deed . Mijn Indon. buurmeisje in A'dam deed toen Rietveld.

Mijn oude SMA diploma gaf toen automatisch toegang tot Nederlandse HBO en bij de Uni was het afhankelijk van de studierichting en Uni .
Wel ben ik zwak in talen , Engels toen redelijk ( steenkool Engels) ondanks dat mijn moeder docent Engels was. Heb geen gevoel voor taal .
Duits heb alleen 6 maanden gehad , daarna zelfstudie , kan alleen maar Ich liede dich .
Mijn oude SMA school was een staatsschool in Jakarta , de opvolger van de HBS CAS , na de KWS in Batavia de 2de(?) Nederlandse HBS .Had een paar jaar de Nederlandse " HBS " gemist.Is veranderd naar staatschool.

Tegenwoordig heb je in Jkt en andere grote steden SMA scholen die dual programma hebben , de kinderen van mijn broer , familie en vrienden zitten (soms) in die scholen .Of scholen met internationale "karakter" , zelfs de Al Azhar scholen(Islam onderwijs) zijn ook goed , naast de vele Christelijke/Katholieke scholen.
Vraag dat maar aan Y-B, AEB, PP e.v.a die hun kinderen niet zo maar naar een "Indonesische"scholen sturen.
Voor extra talenkennis (zelfs Frans of Chinees) kan je ook priveleraren inhuren .
Afhankelijk van de studierichting kunnen Nederlandse jongeren hun behaalde Master in Indonesia verzilveren in NL.


http://www.computable.nl/artik(...)ag-in-nederland.html


We kunnen wel heel elitair en hautain gaan doen hier maar feit is dat een Nederlander met alleen MULO een betere algemene ontwikkeling heeft, en vele malen minder wereldvreemder is dan een IndonesiŽr met welke opleiding dan ook.



RPeetoom
User
spacer line
 


On 02-09-2013 14:17 Malam wrote:
Zo dan, ze hebben er al 10 uit IndonesiŽ gehaald, dat is echt een bewijs dat hun opleiding van een hoog niveau is Emoticon: Laugh out loud


Nee hoor, heb niks met hun uitzonderlijke kwaliteiten te maken. Is alleen het bewijs dat ze goedkoop zijn en er ergens een subsidie pot is voor personeel uit derdewereldlanden.



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Een staaltje van wereldvreemdheid: mijn dochter moest op school een spreekbeurt houden over een bekend iemand die iets heeft betekend voor de wereld. Nu is ze zeer geinteresseerd in alles dat niet met RI heeft te maken. Dus een boek van de Times erbij gehaald met alle "groten" van de aarde. Zat nog te twijfelen tussen Nelson Mandela en Martin Luther King. Het werd Martin L. King. Bleek bij haar op school nog niemand ooit van deze 2 groten der aarde te hebben gehoord: 2e klas SMP en nog wel een goede ook, internationaal georienteerd. Treurig........

Maar goed, dat levert nog steeds geen antwoord voor Hidayah die met zijn dilemma zit. Als iemand reeds in NL een (deel van zijn) opleiding heeft gevolgd, is deze persoon zeker niet meer wereldvreemd en zal een jaartje RI geen kwaad kunnen. Het zal zijn reeds aanwezige kennis niet "bederven". Ik denk dat door de totaal andere omgeving er juist een verrijking bijkomt. En dat diploma? Dat is maar een stuk papier en nog geen bewijs van iets "kunnen", ook (of juist) in NL niet waar vele bimbo's op hun papiertje worden beoordeeld en achteraf gigantische blunders maken. Wat dat betreft is er weinig verschil tussen NL en RI met de overwaardering van een vodje papier dat diploma heet. Heb je kennis en kunde, dan zal dat in de praktijk wel blijken.



Anorak
User
User icon of Anorak
spacer line
 

Erg ja, ik grapte er al over in de vorige pagina van dit topic YB.

Kwaliteit van scholing is om te huilen. Overigens, probeer eens iets met klassieke muziek.

Dat zal wat dijenkletsers opleveren.


Where there is a will there will be relatives.

elsbeth
User
spacer line
 

Ik wil de gebrekkige algemene kennis van de Indonesische middelbare scholieren niet bagatelliseren, maar ik heb het idee dat jullie de kennis van Nederlandse scholieren schromelijk overschatten. Dat geldt voor topografie, voor geschiedkundige onderwerpen (is ook niet mijn sterkste punt), en hoe zat het ook al weer met d e aarde en de zon, om over klassieke muziek maar niet te spreken.
Hoewel de grote zaal van het Concertgebouw de drukst bezochte concertzaal ter wereld is en het Concertgebouworkest het beste orkest ter wereld, is het toch een beperkte groep die daar interesse in heeft. Voor mijzelf is het een enorme verrijking van mijn leven.



spacer line  


On 02-09-2013 19:33 elsbeth wrote:
Ik wil de gebrekkige algemene kennis van de Indonesische middelbare scholieren niet bagatelliseren, maar ik heb het idee dat jullie de kennis van Nederlandse scholieren schromelijk overschatten. Dat geldt voor topografie, voor geschiedkundige onderwerpen (is ook niet mijn sterkste punt), en hoe zat het ook al weer met d e aarde en de zon, om over klassieke muziek maar niet te spreken.
.

De oudjes onder ons die vroeger M(ULO) , Ambachtschool en verder hadden gedaan zal de leuke programma van Frits Bom de Vakantieman nog herinneren.

http://www.youtube.com/watch?v=7RPdjeAMaJc

Ik ga mee met de posting van Y-B, een buitenlandse Master is leuk voor je CV en kan je altijd gebruiken als sprinkplank voor verdere studie ( Ph.d) .


bisa dicek of makemyday .

spacer line  

Meneer Malam, het gaat om oude of nieuwe studierichtingen die nog gewild zijn in Nederland en Indonesie/ Azie .
Het moet een wisselwerking zijn .

Mijn zoon had 1 jaartje TMA(Trade Management Azie ) gedaan bij de HVA .
Men kan stage lopen in Indonesia en andere Aziatische landen
Dacht Singapura , Taiwan etc en later hun Master doen .
Jaren geleden kunnen de afgestudeerden snel werk vinden.
In Rotterdam heb je ook een TMA .
De docente Indonesisch was toen iemand van de KBRI ? , heb ik kennis gemaakt.
Boekje was Selamat Datang deel 1 en 2 .
Hoe de arbeidsmogelijkheden zijn op dit moment en welke veranderingen weet ik niet .


bisa dicek of makemyday .

Keduadam
User
User icon of Keduadam
spacer line
 

Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile.Surya, je schreef: " In de zachte sector zoals "Kunst"onderwijs heb je ook verschil of je een gewone KubstAcademie of Rietveld deed . Mijn Indon. buurmeisje in A'dam deed toen Rietveld."

Nauwkeuriger; de Academies van Beeld. Kunsten (nu: 'Hogescholen') waren alle HBO niveau, uitz. twee dan (de Rijks Academies in A'dam en Maastricht).
Het niveau lag verschillend, afhankelijk van de richtingen.
De Koninklijke in Den Haag was altijd de top in Graf/Typografich ontwerpen. Arnhem bijv. in Mode. 'Psychopolis' in Den Haag was de top in blowen en zgn. vrijheid en chaos (maar dat was geen HBO niveau). Met welke afdeling De Rietveld in A'dam er boven uit stak, weet ik niet. Een grote mond hadden ze daar wel meer (Amsterdammers hŤ?).

Als je trouwens Ťcht niveau wilde, dan moest je naar de design-afdeling in London. Has je de Kunstacademie (Graf, Visuele Comm. e.d) in NL afgerond, 5 jaar) dan kon je daar in het eerste, ev. tweede jaar(!) starten.

http://www.josephegan.co.uk/Anamorphic-Typography

Maar dat geldt al helemaal voor een gigagroot land, met zijn honderden talen en culturen, als Indonesia!! Geen leerinstelling is hier gelijk van karakter en kwaliteit!
Van keutelschooltje to Master opleiding, van Jakarta to Ambon.

In Indonesia is het niveau van Graf/Typogr. design zeer laag (hebben geen eeuwenlange Joods-Chr. geschiedenis met hun zeer fijne en hoogstaande beschaving).
Voorbeeld: de letter Garamond is al in 1490 of zo ontworpen en de mooiste lettertypes (Times, Bodoni) hebben als basis de Codex SinaÔticus. NL was een topland in letterdesign.

Evenzo de klassieke muziek; zoals hier al genoemd werd. Kan je beter die depressieve, valse, krakerige en reutelende roeptoeters beluisteren, vinden ze in Indonesia en alle Muslimlanden. En dat vijf keer per dag, 365 dagen maal 700 jaar lang; voor het brainwash effect van de toch al niet zo bijster hoge kennis economie. Want ze hebben toch geen idee wat mooi is, althans niet op beschaafd (klassieke) muziek gebied...

Daarom is ook nooit uitgeprobeerd, hoe Bach zou klinken op een machtig pijporgel.
Of een orkestje dat de liefelijke en opgewekte tonen van Mozart speelt door die roeptoeters.
En KON het land nooit een Van Gogh of Mondriaan voortbrengen. Of Elvis Presley.
Of een film als James Bond of Ben Hur. Of een Spinoza of Einstein...
Of een Samuel Taylor Coleridge, of Shakespeare. Of een Geert Wilders.

Op pop- en rockgebied komt er iets in beweging (okay, met meest imitatie), maar we zijn er nog lang niet Emoticon: Blush Maar zo heeft ieder land weer wat, en elke gek zijn gebrek.
Duitsland of Rusland heeft nooit dat hoogstaande, creatieve niveau op pop-muziek bereikt, wat de Angelsaksische landen wel bereikten.
In die 'vrijere' landen kregen ook dat vele zwart en rood geen kans op enge posters uit fascistische en socialistiche geesten.... die kleuren zie je terug ook in enge islamistische/arabisch palestijnse vlaggen en andere visuele uitingen.
En nog steeds geldt dat voor die landen op vrijwel alle creatief en intellectueel, liever: intelligent gebied ! Ik denk dat de (geschiedenis van de) geest van VRIJHEID - van persoonlijk karakter, geloof, opvoeding en staat - zeker debet aan creatieve en intelligente geesten is.

De opvoeding START in Indonesia al met een bepaalde onvrijheid (okay niet w.b. brommerrijden op je negende), krampachtigheid, rangen en standen, het excuus om je steeds dat akelige, minderwaardige, stiekeme 'malu'- gevoel aan te meten, het vele bijgeloof wat de mens gebonden maakt, de Qur'an wat vol met tegenstrijdigheden staat en men kent alleen kreten daaruit (muslims zijn kretologie mensen, geen liefhebbers van het Boek (zoals de Bijbel gelovigen) en vele andere boeken, geen mensen die -kritisch - lezen ), enz. De invloed van o.a. geschiedenis!

En dat gaat door tot en met de Master degree.
Toch weer on-topic Emoticon: Yes! al was t wat met geweld...

En ver erna, tot de laatste snik:
tenzij je een keer gaat grazen in het gras een wei verderop. Hoe meer je dat gaat doen als IndonesiŽr, hoe meer het hem en zijn omgeving goed zal doen.
Hoewel, het goede moet behouden worden, en dat is ook een heleboel, wat de IndonesiŽr te bieden heeft!



Your attitude determines your altitude

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 02-09-2013 21:34 Keduadam wrote: ......krampachtigheid, rangen en standen, het excuus om je steeds dat akelige, minderwaardige, stiekeme 'malu'- gevoel aan te meten
Dat zijn de grote remmen op ontwikkeling: krampachtig gedrag (geen wil tot verandering), het zwaarwegende belang van de hierarchie (veroorzaakt stress en misplaatste posities) en dat vreselijke averechtse 'malu'-gedoe (op momenten dat men 'malu' moet zijn, is men het niet; maar op momenten dat het echt misplaatst is, is men wel 'malu' ). Een antipodisch gedrag waarmee men in de huidige tijd en wereld geen stap verder komt.



Hidayah
User
User icon of Hidayah
spacer line
 

Dank voor de zovele reacties die hier zijn verschenen (al gaat men op het einde wel erg off-topic).

Wat Jarno eerder voorstelde over de dual-degree program vond ik wel erg nuttig. Ik had wat verder onderzoek gedaan erover, het eerste jaar kan men gelijk aan de UGM beginnen en het laatste jaar afmaken in de eigen universiteit in Nederland. Jammer genoeg zag ik algauw dat de tuition fee voor een double/dual-degree program niet bepaald wat je noemt 'toereikend' is voor een doorsnee studente zoals ik. Ä24500 per gehele master (2 jaar) bij de meeste universiteiten. Helaas.

Bijna dagelijks probeer ik uit te vogelen wat de planning van volgend jaar zou kunnen zijn. De meerderheid op deze thread adviseert mij dus om NIET mijn master in IndonesiŽ te doen vanwege het 'waardeer stelsel' van tegenwoordig. Ik had laatst nog op een site gekeken dat het mogelijk is om diplomawaardering aan te vragen via IDW voor buitenlandse diploma's.

http://www.wilweg.nl/volledige(...)ugkomst-in-nederland

Heeft iemand dit ooit geprobeerd aan te vragen?

Ik zit nog steeds in een dilemma wat betreft het wel of geen master doen in IndonesiŽ. Enerzijds kan dit mij eerder tegenwerken in plaats van voordeel brengen in de latere toekomst wanneer ik hier besluit te werken. Anderzijds speelt mijn verlangen (waaronder persoonlijke ontwikkeling) een grote rol en natuurlijk de ervaring die ik er aan over zal houden.

Mijn decanen op mijn eigen hogeschool heb ik geprobeerd raad te plegen, maar ze verwijzen me naar de decanen op universiteiten die er waarschijnlijk meer over zullen weten aangezien het een master betreft. Ik heb enkele Indonesische ex-docenten weten te spreken en zij raden het me ook af om in IndonesiŽ mijn vervolgopleiding te doen vanwege de lagere kwaliteit van de lessen. Bovendien zijn ze (wat men hier ook al eerder heeft verteld) minder gedisciplineerd en gestructureerd als het gaat om het Indonesische schoolsysteem. Volgende week heb ik een gesprek met een studieadviseur van de Universiteit in Leiden om mijn dilemma te bespreken.

Ik ben nu 21, nog vrij jong in vergelijking tot andere studenten. Mocht de Master in IndonesiŽ niet doorgaan, houd ik nog in mijn achterhoofd dat ik daar weleens op uitwisseling kan gaan volgend jaar om toch nog de ervaring op te doen die ik altijd al wilde doen.

Overigens denk ik dat een Indonesische S2 (Master) niet gelijk mijn CV kan verpesten, vooral niet in een internationaal bedrijf waar ervaring in het buitenland ook zwaar weegt. Maar goed, dat is niet aan mij.

Zijn er trouwens mensen op deze forum die met een Indonesische diploma zonder enige moeite aan een baan konden komen hier in Nederland?



_Jarno_
User
User icon of _Jarno_
spacer line
 

Voor wat betreft de dual degree en de tuition fee, als je het via de Nederlandse Universiteit zal regelen dan betaal je het collegegeld in NL, ook het jaar dat je in Indonesie studeert volgens mij. Scheelt aardig met wat ze daar vragen Emoticon: Smile


Een dag niet gelachen is een dag niet geleefd

Lieve
User
User icon of Lieve
spacer line
 


Ik vraag me af hoe het met dhr./mevr. Hidayah is afgelopen?

Bij ons (mijn zussen en ik) is er een bewuste keuze gemaakt om in het buitenland te gaan studeren. Dit was in Amerika, AustraliŽ en BelgiŽ. Het is nu eenmaal zo dat het studieniveau daar hoger ligt en het diploma 'meer waard is'. Alhoewel ik persoonlijk grote vraagtekens zet bij de kwaliteit van de Australische universiteiten; wij beiden zijn er niet van overtuigd dat het niveau daar zo hoog ligt. Maar soit.


Tja waar zou die SMA in Indonesia mee te vergelijken zijn? Toch totaal niet met 'onze' NL VWO, beste Surya? Laat staan met een (Stedelijk) Gymnasium, waar al mijn vier kids op zaten, ter voorbereiding op hun studentenleven?


Ik denk dat u moeilijk een openbare school in IndonesiŽ kunt vergelijken met die in West Europa. Een aantal privť scholen daarentegen, zoals het Collegium Canisianum (Kanisius in de volksmond), Santa Theresia en Santa Ursula, bevinden zich zeker wťl op het ASO Grieks-Latijn ( BelgiŽ ) of VWO (Nederland) niveau. Niet toevallig is dit te vergelijken met het Katholiek (dus niet openbaar) onderwijs in BelgiŽ wat beter is dan de openbare atheneums en lycea. En dan hebben we het nog niet over de vele International en National+ scholen hier waarin het niveau ook zeker niet laag ligt.

Daar de discipline in Belgische scholen hoger ligt, het Katholiek onderwijs er hoger aangeschreven staat, en de familie van Vlaamse komaf was, was de keuze voor mij snel gemaakt toen ik instroomde in het vierde leerjaar (dat heb ik dus herdaan). En behalve racisme, initiŽle taalproblemen en cultuurverschillen, met flink wat huilbuien tot gevolg, heb ik eigenlijk niet veel moeite met de stof an sich gehad. Het niveau daar lag zeker niet hoger.

Met de K.U.L. als oudste en best aangeschreven universiteit in het Nederlandse taalgebied lag het vervolg ook voor de hand. Ik zou ook nooit een universiteit in IndonesiŽ adviseren mocht men de middelen hebben ergens anders te gaan studeren . Het buitenland is per definitie wel goed; het wordt altijd positief gezien om daar gestudeerd te hebben. Maar IndonesiŽ? Ga dan voor Singapore, Hong Kong of misschien zelfs MaleisŽ. De toelatingseisen voor de eerste twee zijn wel zwaar en de studiekosten liggen zeer hoog.


Surya Atmadja wrote:En toch begrijp ik nog steeds niet het verschil tussen bachelor HBO en bachelor W.O


Eigenlijk is dat een BENELUX oplossing Om. Men heeft de angelsaksische terminologie geÔntroduceerd zonder de onderwijsstructuren om te vormen. Dus na een (meestal) driejarige opleiding is men Bachelor. Omdat men toch verschil wilde maken tussen HBO / A1 en Universitair, heeft men professional en academic bachelor als titels in het leven geroepen. En de Uni's maken het moeilijk voor een HBO-er om zonder extra schakeljaar de Master opleiding bij hen te volgen. Men gebruikt de drogreden dat een professional bachelor iets meer praktijk gericht zou zijn dan een meer theoretisch geschoolde academic bachelor. Tja.

Ik zie nu net dat er een aparte thread is over het onderwijs in IndonesiŽ. En zal een gedeelte van deze post daarnaar kopiŽren.





Mulutmu harimaumu - A man is good for nothing until he is educated

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Een vraagje Lieve Emoticon: Blush
Iemand die op de UPI is afgestudeerd (Ilmu computer) ik dacht dat ze zo iemand hier Skom (S1 oftewel bachelor) noemen, hoe moet ik dat zien t.o.v. van BelgiŽ/Nederland? HBO?



spacer line  


On 30-04-2014 09:57 Lieve wrote:


Eigenlijk is dat een BENELUX oplossing Om. Men heeft de angelsaksische terminologie geÔntroduceerd zonder de onderwijsstructuren om te vormen. Dus na een (meestal) driejarige opleiding is men Bachelor. Omdat men toch verschil wilde maken tussen HBO / A1 en Universitair, heeft men professional en academic bachelor als titels gekozen. En de Uni's maken het moeilijk voor een HBO-er om zonder extra schakeljaar de Master opleiding bij hen te volgen. Men gebruikt de drogreden dat een professional bachelor iets meer praktijk gericht zou zijn dan een meer theoretisch geschoolde academic bachelor. Tja.

Ik zie nu net dat er een aparte thread is over het onderwijs in IndonesiŽ. En zal een gedeelte van deze post daarnaar kopiŽren.

Itu saya ta(h)u.
Eigenlijk een retorische vraag.
In mijn tijd( vorige eeuw) heb je HBO of Academies ( tegenwoordig heten ze Hogeschool) .
In de technische onderwijs heb je vroeger HTS , ben je klaar dan ben je Ingenieur ( Ing.)
Je kan naar HTS met Havo B -Wiskunde )
Wil je naar een Uni , moet je VWO of hebben , dan ben je Ir i.p.v Ing.
Ing. heeft eigenlijk een B.A level ( in Indonesia zeggen ze ook Banyak Akal)

Door de "upgrading"kunnen de Europeanen(Nederlanders) hun Master halen .
Bij sommige Uni ( T.H ) moet ik met mijn SMA diploma Colloquium doctum afleggen (TH Delft) , maar niet bij TH Eindhoven , ook niet bij K.U.N( Nijmegen) en K.U.T (Tilburg), en in Leuven .Mijn SMA diploma Pasti/ B geeft gewoon toegang.


bisa dicek of makemyday .

spacer line  


On 30-04-2014 09:57 Lieve wrote:
Het buitenland is per definitie wel goed; het wordt altijd positief gezien om daar gestudeerd te hebben. Maar IndonesiŽ? Ga dan voor Singapore, Hong Kong of misschien zelfs MaleisŽ. De toelatingseisen voor de eerste twee zijn wel zwaar en de studiekosten liggen zeer hoog.

Raar maar waar , en toch studeren buitenlandse studenten in Indonesia , niet per se zachte sector.
Buiten de stage afstudeerprojecten ( in mijn voorbeeld een Drs Med van UvA ) .

Canisius (in Jakarta) is streng qua toelating .
Ook de meisjes scholen met Santa dit of dat.
Weet je dat die jongens/meisjes vorig jaar reunie in Nederland hebben, hoorde ook dat ze dit jaar iets willen doen.

Het schijnt dat de Math. onderwijs in middelbarescholen in USA ook niet zo goed is ( behalve de gespecialiseerde Universiteiten/scholen) .
De Indonesiers hebben soms voorsprong.



bisa dicek of makemyday .

Lieve
User
User icon of Lieve
spacer line
 

Ja mijnheer Malam, Sarjana (S1) is te vergelijken met bachelor na een hogeschool (HBO) of de drie eerste jaren universiteit.

Zonder een uitspraak te doen over die betreffende opleiding (die ken ik namelijk niet) moet het wel van mijn hart dat er zeer veel met die diploma's werd (wordt?) gerotzooid. Mijn broer heeft een complete verzameling S1's waar hij niet veel voor heeft moeten doen. Het is zelfs zo erg geweest, dat het betreffende niveau hier niet veel meer voorstelde en zelfs niet meer vernoemd wordt (zoals Ing. Ir. Drs. op de business cards). Eerlijkheidshalve komt dit ook wel door de Amerikaanse invloeden; daar wordt dit ook nauwelijks gedaan. Dus de waarheid zal wel in het midden liggen.

Nu nog wordt er trouwens van studenten een mooie bijdrage verwacht of men dient een cadeau aan de prof te geven daar die anders zeer moeilijk kan doen over het accepteren van het eindwerk (thesis). Helaas.


Mulutmu harimaumu - A man is good for nothing until he is educated

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Ok dankje wel Lieve.
De dame in kwestie heeft netjes alles doorlopen, zonder extra betalingen of koopjes, ik kan het weten Emoticon: Yes!
Ze heeft in ieder geval na hier en daar wat freelance werk nu een baan in Jakarta, ik ben weer wat gerustgesteld Emoticon: Wink



Lieve
User
User icon of Lieve
spacer line
 


On 30-04-2014 10:35 Surya Atmadja wrote:
Raar maar waar , en toch studeren buitenlandse studenten in Indonesia , niet per se zachte sector.
Buiten de stage afstudeerprojecten ( in mijn voorbeeld een Drs Med van UvA ) .

Canisius (in Jakarta) is streng qua toelating .
Ook de meisjes scholen met Santa dit of dat.
Weet je dat die jongens/meisjes vorig jaar reunie in Nederland hebben, hoorde ook dat ze dit jaar iets willen doen.

Het schijnt dat de Math. onderwijs in middelbarescholen in USA ook niet zo goed is ( behalve de gespecialiseerde Universiteiten/scholen) .
De Indonesiers hebben soms voorsprong.


Ja, Duitsland is (goed voorbeeld doet goed volgen) populairder voor ingenieursopleidingen. Net als Singapore. Amerika doet het zeer goed in de medische sector en AustraliŽ blijft sterk in de financiŽle.

Kanisius heeft een toelatingsexamen. Ik denk dat het wel dť top school van IndonesiŽ is. Daar kunnen JIS en BIS nog een puntje aan zuigen. Jammer genoeg alleen voor jongens.

Aziaten hebben trouwens het imago zeer sterk in wiskunde te zijn. Vooral in Amerika is dit een probleem dat zich tegen hen keert (het maakt ze niet echt populair); de lokale studenten kunnen niet optornen tegen dat niveau. En omdat de punten berekend worden op gemiddelde behaalde scores van alle studenten, vallen ze uit de boot.

Als u meer informatie over die reŁnies heeft hou ik me aanbevolen Om.


Mulutmu harimaumu - A man is good for nothing until he is educated

Lieve
User
User icon of Lieve
spacer line
 


On 30-04-2014 11:02 Malam wrote:
Ok dankje wel Lieve.
De dame in kwestie heeft netjes alles doorlopen, zonder extra betalingen of koopjes, ik kan het weten Emoticon: Yes!
Ze heeft in ieder geval na hier en daar wat freelance werk nu een baan in Jakarta, ik ben weer wat gerustgesteld Emoticon: Wink


Dat is goed. Zoals ik ook al zei in de andere thread kan men een succesvolle carriŤre uitbouwen met een lokale opleiding, geen probleem. Het enige probleem is het salaris, dit is vaak bedroevend laag voor jonge professionele mensen (3 tot 4 miljoen), een chauffeur van een ambassade of buitenlandse leerkracht verdient veel meer.


Mulutmu harimaumu - A man is good for nothing until he is educated

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 


On 30-04-2014 11:07 Lieve wrote:

[quote removed]


Dat is goed. Zoals ik ook al zei in de andere thread kan men een succesvolle carriŤre uitbouwen met een lokale opleiding, geen probleem. Het enige probleem is het salaris, dit is vaak bedroevend laag voor jonge professionele mensen (3 tot 4 miljoen), een chauffeur van een ambassade of buitenlandse leerkracht verdient veel meer.


Tja ik weet het, maar ze kan met haar povere salaris haar broer weer onder haar hoede nemen om iets verder te komen en zo ontstaat er iets na vele jaren waar ik heel vrolijk van kan worden. Emoticon: Wink
Een zaadje wat kan uitgroeien tot een struik.




You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



72,523,548 topic views - 232,840 posts - 13,678 topics - 22,676 members - last post @ 26-06-2019 12:50 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2019
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

119,896,269 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com