|
|
|
|
|
You are currently in > Forum
> Java
> View topic
|
|
|
|
|
Dag iedereen, ik ben laatste jaars International Business & Languages (IBL) studente aan de HvA (bachelor) en ik overweeg om volgend jaar mijn master te doen in Indonesië aan de Universitas Indonesia (UI) of Universitas Gadjah Mada (UGM). Sinds vroeger leek het me al erg interessant om in mijn thuisland het studentenleven te proeven en om hier meer ervaring uit te halen.
Ik zit hoe dan ook met het feit dat wanneer ik terug kom in Nederland om werk te zoeken, het ontzettend lastig zal zijn aangezien ik heb gehoord dat vele Non-Europese diploma's door bedrijven niet wordt gewaardeerd. Ik weet nog niet of ik later in Nederland of in Indonesië wil wonen en werken vandaar dat ik hoop geen foute keuze te zullen maken hierover.
Heeft iemand hier ervaring mee en wat is jullie advies hierbij?
Alvast bedankt!
|
|
|
|
|
|
Goeie vraag, verkeerd forum, denk ik. Dit lijkt me meer iets voor "Friends of Indonesia" op LinkedIn of iets dergelijks.
In een eerste opwelling krijg je van mij het antwoord waarvan ik vermoed dat je het wilt horen: DOEN!
Weliswaar staan Indonesische bullen niet hoog aangeschreven in Europe, buitenlandse ervaring wordt wel degelijk erg gewaardeerd. En omdat je toch een fors deel van je opleiding in Nederland hebt genoten, denk ik dat die buitenlandse ervaring zwaarder weegt. FWIW.
Stel je van het studentenleven alhier (Yogya) niet veel voor.
|
|
|
|
|
|
Voor zo ver ik weet hebben de studenten van Trade Management Asia van HVA hun master in 2 verschillende Uni , bij de UPH Jakarta/Tanggerang en of Udayana Bali.
Mijn zoon was ooit 1 jaar bij de HVA geweest.(TMA)
Wat de IBL studie betreft moet je zelf vragen hoe de toekomstmogelijkheden zijn in Nederland , maar als je UI of UGM kan krijgen heb je altijd een voorsprong in vergelijking met andere universiteiten.
.
Vraag even na of de UPH ook zo'n studierichting heeft, want UPH is een goed aangeschreven Uni met veel Chinese studenten .
Dit is ook een niet te verwaarlozen aspect(netwerken) als je ooit in Indonesia wil werken.
Even informeren of je in Singapura jou master kan doen.
|
|
bisa dicek of makemyday .
|
|
|
|
|
Ja dat speelt natuurlijk ook een factor. Hebben jullie toevallig ervaring wat betreft het werken in Nederland met een buitenlands diploma? Ik heb juist gehoord dat Yogja een studentenstad is, wat kan ik me dan voorstellen als student zijnde 
Surya Atmadja, ja ik ben wel bekend met de UPH, dat is een partnerinstelling van de HvA in Indonesië. De UPH heeft inderdaad verschillende aansluitende studierichtingen waaronder Masters in Management of Communication, beide in het Engels. De universiteit zelf trekt me niet erg aan, omdat ik graag met studenten van verschillende afkomsten in contact wil komen. UPH daarentegen is de mayoritas Chinees-Indonesisch.
Hebben die studenten van TMA aan de UPH hun exchange gedaan of waren het echt master opleidingen?
|
|
|
|
|
Je zou kunnen zoeken op dual degree programmas, volgens mij heeft zowel ITB als UGM dergelijke programmas met Universiteiten in NL. Dan heeft het papiertje in ieder geval ook waarde buiten Indonesië
|
|
Een dag niet gelachen is een dag niet geleefd
|
|
|
|
|
|
Mijn vrouw kwam met haar bul van UMG naar NL om door te studeren, maar moest bij / voor zowel de Erasmus als bij de LU Wageningen een "test" doen om te bezien of zij "op niveau" was om tot de vervolg-opleiding toegelaten te worden.
Men had bij beide universiteiten nml. zeer slechte ervaringen met Indonesische studenten die (zgn.) afgestudeerd waren in Indonesie en in het buitenland verder wilden studeren.
De corruptie is nml. ook al jaren tot op het bot gevorderd binnen het onderwijs in Indonesie. Goede resultaten op opleidingen, diploma's en titels kopen de (rijkere) locals hier via gespecialiseerde agenten die contacten hebben met docenten, decanen en professoren op bepaalde faculteiten van universiteiten. Da's (ook) bekend in het buitenland en men past daar de toelatingscriteria gewoon op aan.
|
|
If you have nothing to loose, you can risk everything
|
|
|
|
|
|
On 30-08-2013 01:53 Amed East Bali wrote: Mijn vrouw kwam met haar bul van UMG naar NL om door te studeren
|
Een totaal onvergelijkbare situatie, waarde Amed E-B. Hidayah heeft zijn* "vooropleiding" al in NL doorlopen. Jarno's suggestie - die dual degree - is perfect. Ik wist niet dat zulks een naam had, en dan nog wel een goed Nederlandse ( whatever happened to "kandidaats" en zo?). Ik wilde al voorstellen dat Hidayah een gesprek zou aanvragen met de decaan van zijn favoriete Nederlandse universiteit om te kijken wat hij aan aanvullen werk (tentamens, scriptie) zou moeten doen om ook z'n Nederlandse bull te halen. De tijd heeft me weer ingehaald, zie ik, dual degree dus. Nog steeds is een gesprek met een decaan geen slecht idee, omdat er vaak veel meer mogelijk is dan je op het eerste gezicht voor mogelijk houdt, en omdat decanen vaak uiterst behulpzaam zijn, vooral als het om licht afwijkende en/of goed gemotiveerde verzoeken gaat. En het kost niks.
Yogya is een studentenstad, maar van een studentenleven zoals we dat in Nederland kennen is amper sprake. Er zijn wel clubs, maar die zijn er nauwelijks voor de gezelligheid, en ze zijn niet algemeen. Ze organiseren even ( events ), meestal lomba (wedstrijden), en ze zijn vaak (altijd?) vakgericht. Vergeet de ochtendsherry dus maar.
Edited: hij is een zij. Mutatis mutandis dus.
|
|
|
|
|
 guna2: Met mijn tekst wil ik geen vergelijking maken qua situaties maar alleen aangeven dat men / Hidayah heel goed moet oppassen waar hij/zij in Indonesie wil(verder) studeren om te voorkomen dat hij/zij (veel) geld uitgeeft en (veel) tijd besteed aan iets wat later totaal waardeloos blijkt te zijn.
Zelfs degene die van / via goed aangeschreven universiteiten komen (zoals indertijd mijn vrouw van UGM) ontkomen / ontkwamen niet aan de "toets". Dit geeft dus al aan hoe er in het buitenland ( en in veel gevallen ook binnenlands ) gedacht wordt over het niveau van de Indonesische opleidingen.
Persoonlijk zou ik - indien nog aan het begin van een professionele carriere - nooit mijn Master-opleiding bij een Indonesische universiteit doen. Veel serieuze studenten in Indonesie denken en net zo over en zoeken hun heil / "Master" in bijv. Australie, Maleisie en Singapore. Toch dichtbij, soms zelfs goedkoper, en internationaal merendeels beter aangeschreven dan een vergelijkbare opleiding in Indonesie.
|
|
If you have nothing to loose, you can risk everything
|
|
|
|
|
Amed, Hidayah heeft al een Nederlands middelbareschooldiploma op zak plus (tegen die tijd) een Nederlandse afgeronde hogeschoolstudie. Over haar niveau valt dus niet te twisten. Als op een of andere manier die dual degree van Jarno niet mogelijk is, en ze kiest toch voor de UGM en het "waardeloze" bulletje, wat gebeurt er dan bij een sollicitatie? Zegt de werkgever `Hidayah, je hebt wel een zooi Nederlandse papieren, maar tja, die UGM verpest het voor je', of zegt 'ie (m.m.) `Hidayah, jou nemen we. De andere kandidaten hebben hun bull wel gehaald in Leiden, maar da's gewoon een kwestie van doortrutten terwijl jij een adequate HBO-studie hebt gedaan in Nederland, plus initiatief hebt getoond door in het buitenland te gaan studeren.' Ik kies onvoorwaardelijk voor het laatste, maar de manier om erachter te komen is niet op dit forum, denk ik. Een poll op LinkedIn (en toch maar niet bij Friends of Indonesia, maar iets vakgerichters. Is er vast wel).
|
Veel serieuze studenten in Indonesie
|
Maar dat is nou net het punt. Dat die Indonesische studenten er zo over denken, is me bekend, en is ook terecht. Maar Hidayah is nou eenmaal een Nederlandse studente (weliswaar met Indonesische achtergrond). Appels en peren.
|
|
|
|
|
Inderdaad, eens met AEB, geen master doen in RI.
Ze schieten je internationaal af, door de opgegeven reden. En trek je jaren studie door de plee. Dat is zonde. Het kost bloed zweet en tranen.
Masters doen in Nederland en dan naar Indonesie komen om een paar jaar te werken 
|
|
Where there is a will there will be relatives.
|
|
|
|
|
On 30-08-2013 04:12 guna2 wrote:
Maar dat is nou net het punt. Dat die Indonesische studenten er zo over denken, is me bekend, en is ook terecht. Maar Hidayah is nou eenmaal een Nederlandse studente (weliswaar met Indonesische achtergrond). Appels en peren.
|
Studenten die het kunnen betalen / eventueel met beurs die proberen ook naar buitenland te gaan.
Australia , Singapura , Malaysia is populair , dichtbij en daarna kom Europa .UK - USA .
Een toets /colloquium doctum is normaal .
En toch begrijp ik nog steeds niet het verschil tussen bachelor HBO en bachelor W.O
HVA is een HBO opleiding .
|
|
bisa dicek of makemyday .
|
|
|
|
|
Je zal je eigen wel afvragen wat weet hij van universiteiten nou ik zal gelijk in huis vallen, totaal niets.
Ik weet wel, dat een paar kinderen, familie van mijn vriendin op de TUDelft http://www.tudelft.nl/ zit.
Maar ik weet ook, dat de dochter van mijn vriendin, een universitaire opleiding heeft gehad in Bandung ergens, ze heeft gewerkt daarna Bij Mata Hari als manager van een groot afdeling en later over gegaan is, in Jakarta bij Yogkya zij een hogere functie had op de gehele gang van zaken in die toko.
In die hoedanigheid heb ik haar leren kennen 1995
Nu ze in Nederland is, heeft ze onderzocht, om hier die diploma om te zetten in het niveau van Nederland, maar dan moest zij zich bij les nemen.
Dat kon, maar de kosten waren wel een vermogen en geen subsidie die zij kreeg.
Wie gaat nu een opleiding nemen als je in Nederland woon,als je van te voren weet dat die diploma's geen flikker waard zijn, dan alleen in dat land zelf....  
http://www.tudelft.nl/en/study(...)nline-courses-moocs/
|
|
Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen
|
|
|
|
|
|
Wie gaat nu een opleiding nemen als je in Nederland woon,als je van te voren weet dat die diploma's geen flikker waard zijn, dan alleen in dat land zelf
|
Bijvoorbeeld iemand die twijfelt tussen gaan wonen/werken in Nederland en Indonesië. Die iemand kan dan in Nederland bogen op een HBO-bull plus buitenlandse ervaring, en in Indonesië op een vooropleiding in Nederland en een afrondende opleiding aan een bekende Indonesische universiteit. Iemand als, iemand als, iemand als… Hidayah, zeg maar. Over wie ging het trouwens ook al weer?
|
|
|
|
|
|
Inderdaad Om Sid, velen vinden hun weg naar Singapore en inderdaad ook Australie en zelf Amerika. En dat is weggelegd in de praktijk voor de happy few.
Want op studie resultaten zullen er weinig zonder veel poen werkelijk de kans krijgen.
|
|
Where there is a will there will be relatives.
|
|
|
|
|
Het schijnt toch dat sommige verblinde hardhoofden niet helemaal willen begrijpen wat Hidayah vraagt.
Bachelor in Nederland halen en vervolgens Master in Indonesië, ze vraagt advies of dat nu wel zo verstandig is, aangezien ze zelf al door heeft dat ze haar Masterbul dan in Europa rechtstreeks in de vuilbak kan deponeren.
Dan komen er een aantal adviezen en raadgevingen en dan komt er ineens boven tafel, studie ervaring in buitenland waar toekomstige werkgevers in Europa zogenaamd gecharmeerd van zouden zijn.
Volledig verkeerd advies natuurlijk.
Ieder kind kan begrijpen dat een erkende masterbul veel meer waard is als studie ervaring in het buitenland, waarvan je het eindresultaat zo in de vuilbak kan dumpen, tenzij je er nog een studie aan vast plakt om te zorgen dat je bul ook in Europa wordt erkend 
|
|
|
|
|
|
Enfin, ik laat het maar weer over aan de mensen met verstand van zaken. Ajuus.
|
|
|
|
|
Beter,
|
|
Where there is a will there will be relatives.
|
|
|
|
|
Je gaat helemaal voorbij aan het feit hoe het in Nederland is veranderd de afgelopen jaren Guna2.
De spoeling is dun geworden, op dit moment 670.000 werklozen in Nederland, in de hele EU is het niet anders.
En voor het geval je het niet weet, op uitzondering van enkele landen na, staat het voor iedere EU burger vrij om waar dan ook aan de slag te gaan.
Ook voor mensen die hun Master hebben afgerond binnen de EU in landen die er nog slechter voor staan als Nederland en die zonder aanvullende studie aan de slag kunnen.
Wat moet iemand dan met een onvolledige Masterbul
|
|
|
|
|
|
Ik vraag me af waarom er zo veel aziatische studenten hun master in Kassel en Berlijn
gaan doen Zouden al die mensen tegen de stroom in willen zwemmen ??
Of zou het hun puur te doen zijn om de winter in Europa een keer te willen mee
maken ?
Ik zeg er verder maar niets over maar ik zou met zo'n vraag in eerste instantie bij
een onderwijsdeskundige / dekaan aankloppen.
Verder is het wel zo dat in het buitenland behaalde masters, ook in Indonesie
"hoger" aangeschreven staan, dat zal niet voor niets zijn.
|
|
Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it
|
|
|
|
|
Hidayah, ik zou gewoon gaan! Hoelang duurt een master bij jou opleiding? 1 tot 2 jaar? Hoe oud ben je nu? En anders doe je daarna toch ook nog een master in NL? Zou dat niet kunnen? (wat is nu je werkend leven 1 tot 2 jaar uitstellen door nog verder te studeren?)
Ik ben zelf een jaar daar geweest (Java) om te studeren en heb daarnaast ook 2 stages daar gedaan (2,5 maand en 5 maand). Tijd van mijn leven gehad en dan ook nog iets geleerd over mijn roots. Als het heel erg kriebelt om daar heen te gaan, why not? Kijk eens hoe het je bevalt. Studentenleven daar erg leuk, ook best wel internationaal. Yogya lijkt me leuker dan Jakarta wat betreft studentenleven. Beide uni's staan volgens mij in top 5 van Indonesië. Je zou de wereld rankings lijst nog kunnen bekijken wat universiteiten betreft, om te kijken hoe hoog ze staan aangeschreven. Daarbij, Indonesië is bruisend! met name voor het business leven. Mijn eerste reactie is dus: vooral doen!
Maar goed, wel even alle optie goed afwegen natuurlijk en wat voor-onderzoek doen
|
|
|
|
|
|
Het is zeker te allen tijde een pré in een oosters land te hebben gestudeerd dan wel stage gelopen. Dit is namelijk een ervaring die men niet kan opdoen met een stage of studie in de USA of UK waar verhoudingen en cultuur nagenoeg overeenkomen. Juist het leren functioneren in cultureel geheel andere en moeilijke situaties zoals in 3e Wereldlanden waar men totaal andersoortige problemen moet oplossen dan in het westen en waardevolle ervaringen opdoet die bruikbaar zijn in en voor het thuisland.
Mijn zoon heb ik enige jaren geleden ook een aantal maanden stage laten lopen hier in RI; waardevol voor hem.
|
|
|
|
|
Ben ik met u eens, dat is je beeld verruimen van de wereld.
In Nederland krijgen ze bij het afstuderen van een bul, juist subsidie om daarvan een wereld reis te maken..... 
Maar dan heb je de opleidingen al achter de rug in Nederland?
Jakarta Post schreef dit..........
http://www.antaranews.com/beri(...)ng-belajar-indonesia
|
|
Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen
|
|
|
|
|
Inderdaad keduadam.
Als je de gemiddelde 18-27 jarige vraagt wie Nelson Madela is weten ze het niet, van Adolf Hitler ook niet, Winston Churchil? Kennen ze niet. Maar als je voor de grap zegt, die zitten in een band en hebben een hit met Htiler op de drum zeggen ze , oooohjaaaaaaa die ja ! 
Probeer het eens zou ik zeggen,
|
|
Where there is a will there will be relatives.
|
|
|
You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.
|
|
83,501,306 topic views - 239,821 posts - 13,723 topics - 32,195 members - last post @ 14-07-2020 11:52 CET
|
|
136,177,220 pageviews |
|
|
