indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (0 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (2 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

sukadi46
User
spacer line
 

Malam wordt het niet een keertje tijd om als een volwassene te reageren en niet als een klein kind te drammen met een hoop onzin. Mijn zoontje van 3 zegt nog zinnigere dingen dan de onzin die je schrijft. Ik mis in je betoog Adam en Eva de veroorzakers van alle ellende.
Zegveld doet inderdaad geen echtscheidingszaak want dat is niet haar specialisme. Je laat ook niet je hart opreren door een dermatoloog, of jij wel?
Wat betreft poep aan de kinderwagen, ik heb het ideen dat zij door die poep rijdt dij jullie daar neer gooien. Ik proef in alles de staat heeft gezegd en gedaan en dat is goed.
PS hoewel mijn zoontje 3 is ben ik niet zo jong meer, Hoeven jullie niet te reageren met jonkie.
Ben 68jr, geboren in Malang, vader en opa zijn KNILLERS
.)




Anorak
User
User icon of Anorak
spacer line
 

Ja Malam, zeg er eens wat van Emoticon: Smile

De vergelijking is wel treffend. Als dermatoloog kan ze waarschijnlijk veel meer schade aanrichten. Emoticon: Laugh out loud


Where there is a will there will be relatives.

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Tja ik hoef nog maar weinig te zeggen, hij heeft al aangegeven uit welke hoek hij komt.
Een telg uit een geslacht die hier als landverraders worden gezien en bovendien 68 jaar met een zoon van 3, effe terug rekenen, de man is voor mij niet helemaal fris Emoticon: Shut up!
Voor mij geen discussie partner, maar dat had ik al eerder gezien. Emoticon: Nooo



sapolidi
User
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 17-03-2014 05:20 Anorak wrote:


Leuk om weer eens iets uit zijn verband te trekken.

Er werd gezegd dat elke ingewijde in de Molukse zaak al vanaf 1977 wist dat het "liquideren van de kapers" doelbewust was. Ook de toenmalige Molukse "machthebbers" wisten het. Mijn reactie was dat het dan giswerk moest zijn omdat de officiŽle autopsierapporten pas nu bekend zijn. Leg mij eens uit wat ik uit zijn verband heb getrokken.

4 decennia later? Jazeker is er een leger over het toestel geweest. Met 1 reden, om aan de kaping een einde te maken. Deze lieden waren je reinste terroristen. Schroomde ook niet onschuldige burgers af te maken. Op een beestachtige wijze.

Ja, en? Heb ik daar dan een waardeoordeel over uitgesproken?

Dan de reflectie van de militair? Emoticon: Yawn
Deze had onder alle omstandigheden zijn mond moeten houden , niet eens om dat zo iets moet of opgelegd zou zijn. Is deze militair na deze ontboezeming opeens minder belast? Als deze als deze al belast was?

Bij een debriefing is het juist van belang dat na het beŽindigen van een militaire missie informatie wordt uitgewisseld over het verloop ervan en waarbij verdere instructies worden gegeven welke informatie openbaar mag gemaakt worden, wat er verder te doen staat . Kan van geleerd worden. Maar als iedereen, volgens jou, onder alle omstandigheden zijn mond moet houden heeft zoín debriefing geen enkel nut. Dat zoín geheim debriefingsrapport in 2008 boven water kwam is weer een ander verhaal.

Dat zijn de figuren waar Liesbeth wat mee kan, denkt ze. De feiten en omstandigheden tijdens dit incident zijn wel duidelijk.

Over welke figuren heb je het nou?

Daar moest een eind aan komen. En daar mee stopt werkelijk de hele discussie.De keuze van de kapers was helder. Dit hebben ze met hun leven bekocht. Einde verhaal.

Klopt. Maar met standrechtelijke executies (als dit zo was) schijnt de beschaafde wereld toch moeite mee te hebben. Gelukkig maar. Emoticon: Bye bye




Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Misschien spreek ik voor mijn beurt, beschaving?
Onschuldige burgers afslachten als vee en een school met 150 kinderen gijzelen?
Beschaving Sapolidi?
In dit geval had de meest vredelievende burger ze met liefde afgeschoten.
Hoe durf je het woord beschaving in je mond te nemen als het over dit soort beesten gaat.

Er is er hier maar ťťn die er moeite mee heeft en dat is vrouwtje Zegveld en daar wordt ze vet voor betaald.



sapolidi
User
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 17-03-2014 17:26 Malam wrote:
Misschien spreek ik voor mijn beurt, beschaving?
Onschuldige burgers afslachten als vee en een school met 150 kinderen gijzelen?
Beschaving Sapolidi?
In dit geval had de meest vredelievende burger ze met liefde afgeschoten.
Hoe durf je het woord beschaving in je mond te nemen als het over dit soort beesten gaat.

Er is er hier maar ťťn die er moeite mee heeft en dat is vrouwtje Zegveld en daar wordt ze vet voor betaald.

Beschaving Malam is dat je jezelf niet verlaagt tot het niveau waaraan de tegenpartij zich schuldig maakt. Dus durf ik dat woord gerust in mijn mond te nemen.



Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Beschaving is ook dat je na decennia geen zout in de wonden van honderden mensen strooit om in het middelpunt van de belangstelling te staan en voor een zak met geld, zoals vrouwtje Zegveld Sapolidi.



oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Sapolidi,

Er moest geweld worden gebruikt om tot een einde te komen aan de kaping. De kapers hadden pakkem beet 3 weken de tijd een einde te maken aan. In plaats daarvan werden onschuldige burgers op beestachtige wijze om het leven gebracht. Ga je nu zeveren hoe het geweld van kapers tot een einde is gekomen? Of het 1 kogel was, of 400 is niet eens relevant. Je zit weer eens politiek correct te zwetsen over een omstandigheid waar dit niet meer kan. Dan neem je het woord "beschaving" in de mond die kennelijk dan is weggelegd voor de kapers? Dat is ruimschoots ongepast.

Dan over het uit zijn verband trekken? Dat deed je alle zins. Als er geweld nodig is en je nu komt met zogenaamde executie? Het is zo lekker makkelijk vanuit je luie stoel je salon socialistische praatjes uit te kramen, als een kip zonder kop ook nog eens.

Met jouw getoonde houding steun je waardeloze figuren als Liesbeth Zegveld.

Te walgelijk voor woorden. Beschaafd noem je dat?


It's only kinky the first time.

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Verplaatst naar http://forum.indahnesia.com/to(...)iegangers.php#195192
Sabar het verhaal net doorkruist met mijn verhaal hier.... Emoticon: Blush



Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

sabar2
User
User icon of sabar2
spacer line
 


Sorry Zieleffe we drukten nagenoeg gelijk op de enter-knop Emoticon: Yes!


Welcome to Indonesia Take it as it is or leave it if you don't like it

sapolidi
User
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 18-03-2014 04:04 oyibo wrote:
Sapolidi,

Of het 1 kogel was, of 400 is niet eens relevant . Je zit weer eens politiek correct te zwetsen over een omstandigheid waar dit niet meer kan. Dan neem je het woord "beschaving" in de mond die kennelijk dan is weggelegd voor de kapers? Dat is ruimschoots ongepast.
Te walgelijk voor woorden. Beschaafd noem je dat?

Voor iemand die vindt dat minister Dijselbloem als landverrader voor het vuurpeloton moet omdat hij meer soevereiniteit wil afstaan aan Europa vind ik het inderdaad niet vreemd dat het hem niets uitmaakt of iemand nu door ťťn of 400 kogels wordt neergelegd. Wat dat betreft denken we gewoon anders over wat walgelijk en beschaafd is. Moet kunnen toch?


Met jouw getoonde houding steun je waardeloze figuren als Liesbeth Zegveld.

Iemand die zich inzet voor de mensenrechten steun ik altijd. Heel goed opgemerkt Anorak. Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud




Anorak
User
User icon of Anorak
spacer line
 

Die opmerking is wel te plaatsen Sapolidi, zelf molukker toevallig? Zelfs dat geeft niets,
Voor wat betreft mensenrechten? Ben je al eens uit jouw salon socialistische politiek correcte stoel van " daan " gekomen en hebt een wezenlijke bijdrage gehad?

Zoals YB perfect weergeeft weten we in welke hoek je zit. Hij heeft daar een 8 of ondertussen 9 pagina's tellend topic over. Lees jiuw eigen inbreng eens de afgelopen tijd? Niet anders dan op de man, selectief, en bijvoorkeur gelardeerd met "bewijs"

Komt af en toe selectief langs? Dat kan. Begrijp goed dat ik erg weinig kan met wat je inbrengt. En de manier waarop. Misschien zou je nog eens je gedachten kunnen laten gaan over jouw inbreng op dit forum. Want Sapolidi als dit het is? Krijg je een welgemeend advies.
Alvorens het indrukken van de " submit" knop nog even nadenken.

Emoticon: Bye bye





Where there is a will there will be relatives.

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 


Op 18-03-2014 13:13 schreef sapolidi:

[quote verwijderd]

Voor iemand die vindt dat minister Dijselbloem als landverrader voor het vuurpeloton moet omdat hij meer soevereiniteit wil afstaan aan Europa vind ik het inderdaad niet vreemd dat het hem niets uitmaakt of iemand nu door ťťn of 400 kogels wordt neergelegd. Wat dat betreft denken we gewoon anders over wat walgelijk en beschaafd is. Moet kunnen toch?


[quote verwijderd]

Iemand die zich inzet voor de mensenrechten steun ik altijd. Heel goed opgemerkt Anorak. Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud

Wat is mensenrechten ben je ook al lid geworden van die Bilderberg kliek.....
Ik zou er een heel verhaal aan kunnen geven, maar ik hou mij maar gedeisd.
Ga dat maar vertellen in Moscou op het plein, of ga nu eens naar het Krim en roept u maar...
Van uit een veilige haven, makkelijk gezegd dan.....de rest mag je zelf invullen, wat een voorrecht Emoticon: Bye bye Emoticon: Bye bye .
https://mensenrechten.nl/wat-z(...)t-zijn-mensenrechten






Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Anorak
User
User icon of Anorak
spacer line
 

Om Ziel, Sapolidi beperkt zich tot hier af en toe selectief langskomen, even afgeven en weer in zijn hol kruipen. Futiel te reageren. Hij zegt beschaaft te zijn. Vergeet alleen zijn postings hier, dat geeft zijn beschaafdheid aan.

Van het formaat waar je op kan sch**ten en dan hebben we het gehad.

En nou dat gesch**t ben ik po*p flauw.
Dat geeft hem een plek waar een aantal hem voor gingen Emoticon: Puh!


Where there is a will there will be relatives.

dangdude03
User
User icon of dangdude03
spacer line
 

Ook schadevergoeding kinderen Zuid-Sulawesi

Kinderen van mannen die tussen 1945 en 1949 in Nederlands-IndiŽ door het Nederlandse leger zijn geŽxecuteerd hebben recht op een aparte schadevergoeding. Nederland heeft ten onrechte een beroep gedaan op verjaring, heeft de rechtbank in Den Haag bepaald in een tussenvonnis.

Volgens de rechtbank is de Staat aansprakelijk voor de onrechtmatige executies tijdens de zuiveringsacties. De rechtbank buigt zich later over de hoogte van de schadevergoedingen en wie daarvoor in aanmerking komen. Behalve de vijf kinderen vroegen ook achttien weduwen om een oordeel van de rechtbank.

Van negen weduwen is volgen de rechtbank komen vast te staan dat hun echtgenoot is geŽxecuteerd. Van de vijf kinderen en negen andere weduwen staat dat nog niet vast. Een deskundige die door de rechtbank wordt aangewezen zal dit verder moeten onderzoeken.

Standrechtelijk doodgeschoten

Vijf kinderen van mannen die tijdens de politionele acties op Zuid-Sulawesi (destijds Celebes) standrechtelijk zijn doodgeschoten hadden de zaak aangespannen. Zij vinden dat ze net als weduwen van de slachtoffers recht hebben op een financiŽle compensatie. Nederland heeft dat tot nu toe geweigerd.

In 2013 trof Nederland een schikking met een aantal weduwen. Zij kregen per persoon een bedrag van 20.000 euro. De regeling zou gaan gelden voor alle executies in Nederlands-IndiŽ in de jaren van de onafhankelijkheidsstrijd.

Excuus

Onderdeel van de schikking met de weduwen was dat Nederland officiŽle excuses aanbood voor de standrechtelijke executies. Dat gebeurde door de Nederlandse ambassadeur in IndonesiŽ.

De Staat wilde kinderen van geŽxecuteerde mannen echter geen schadevergoeding betalen omdat de zaken verjaard zouden zijn. Ook zou er in de regeling met de weduwen al rekening zijn gehouden met de derving van inkomsten voor het gezin en de kinderen daar dus al waren meegenomen.

Getuige

Het Comitť Nederlandse Ereschulden, dat de zaak aanspande, vindt dat onterecht. Volgens de belangenorganisatie zijn de kinderen vaak getuige geweest van de executies en hebben ze de gevolgen ervan ook ondervonden.

Behalve over de vijf kinderen deed de rechtbank ook uitspraak over achttien weduwen die zich hadden aangemeld. Volgens hun advocaat gaat de staat niet coulant genoeg met de regeling voor de weduwen om. Volgens Liesbeth Zegveld wordt er eindeloos naar bewijs gevraagd.

Executies

Nederland executeerde in 1946 en 1947 duizenden mannen op Zuid-Sulawesi, in het voormalige Nederlands-IndiŽ. Sommige kinderen van de slachtoffers zagen de executie met eigen ogen gebeuren.

In 2011 bepaalde de rechter dat Nederland een schadevergoeding van 20.000 euro moet betalen aan de nog levende weduwen van de doodgeschoten mannen in Rawagede, een dorp in West-Java waar ook executies plaatsvonden. Later werd deze regeling ook aan de weduwen van Sulawesi toegekend.

Zuiveringsactie

De zuiveringsactie in de jaren 40 vond plaats onder leiding van kapitein Westerling, die de opdracht kreeg om de openbare orde te herstellen. De executies moesten een einde maken aan de anarchie en het verzet tegen de Nederlandse kolonisator.

http://nos.nl/artikel/2024063-(...)n-zuid-sulawesi.html





You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



51,300,976 topic views - 223,704 posts - 13,516 topics - 16,718 members - last post @ 18-11-2017 14:10 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2017
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

92,260,128 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com