indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Blog @ indonesiepagina.nl > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (0 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (2 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Breek mij de bek niet open.
veel voorbeelden als wat Malam aangaf kan ik zo in het openbaar hier plaatsen, maar ik doe het niet te veel delicate kwesties.
Want er zijn nog al veel misverstanden, die soms tot ergernis van de familie, in IndonesiŽ de verkeerde kant op gingen.
Maar het bloed kruipt waar het niet gaan kan, dus weer een verkeerde keuze gemaakt.
Maar het leven is hard en dat geef al aan, waar het omgaat de fluit en het duit, maar het geld het meest........... Emoticon: Cry Emoticon: Devil Emoticon: Wink





Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

spacer line  

Over mix couples gesproken, ben ook zo'n mix couple.
Heb tig jaren met dezelfde jonge partner gelopen, en nog nooit (niet dat ik het weet/hoorde)
iets vreemds gehoord of opgemerkt.
Ook kende ik veel mix-couple uit mijn vriendenkring , allemaal tig jaren bij elkaar ,
In het algemeen van bijna dezelfde level.
Een paar hebben zelf al cucu' s.


bisa dicek of makemyday .

elsbeth
User
spacer line
 

Dat level, daar gaat het hem naturlijk om.
In het voorbeeld van Malam lijkt er op papier sprake van hetzelfde level (immers allebei van het platteland), maar in de praktijk is er een groot levelverschil financieel gezien.
De boer uit Groningen is in Indonesie een stuk rijker dan in Nederland.
De maandelijks 2 miljoen RP. is voor hem misschien niet veel, maar voor haar wel.
Daar begint de ongelijkheid al, met de beschreven gevolgen.
Surya, als er bij jou ook sprake is van dergelijke ongelijkheid, dan ben je een knappe jongen dat je het zo lang volhoudt. kan ook zijn dat die pluim aan jou vrouw toekomt natuurlijk...
Een heel helder voorbeeld Malam. Ik denk dat er veel naiviteit is op dit gebeid. Toch zijn er hier op het forum genoeg voorbeelden waar het wel goed gaat. En volgens mij spelen er dan ook forse leeftijdsverschillen en hebben de betreffende personen elkaar niet allemaal op de Gaja Madah unversiteit ontmoet..




Kembang
User
User icon of Kembang
spacer line
 


Ik lees deze berichten met een glimlach op mijn mond....

Met verschillende versies hebben jullie allemaal gelijk.....het enige wat ik kan toevoegen

is....van Schade en Schande hoopt dat men wijzer wordt....en triest voor degene die het

treft. Emoticon:



spacer line  


On 12-03-2013 15:27 elsbeth wrote:


Dat level, daar gaat het hem naturlijk om.

Surya, als er bij jou ook sprake is van dergelijke ongelijkheid, dan ben je een knappe jongen dat je het zo lang volhoudt. kan ook zijn dat die pluim aan jou vrouw toekomt natuurlijk...


Ya , Elsbeth, ik ben tig jaar geleden redelijk knap te noemen Emoticon: Wink Emoticon: Party!
Wah G.R dese of te veel P.D (percaya diri)
Ondanks de relatief grote leeftijdsverschil (zij is jonger) en cultuurverschil , woonplaatsverschil (Jakarta- een " grote" stad in den Oosten van Nld) zijn we toch bijna 38 jaar bij elkaar.
De meeste mix couple die ik ken waren vaak ex studiegenoten , ontmoet tijdens hun studie , en niet alleen in Ollanda .(USA-Duitsland-Frankrijk-Australia en uiteraard Ollanda)


bisa dicek of makemyday .

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 


On 12-03-2013 15:13 Surya Atmadja wrote:
Over mix couples gesproken, ben ook zo'n mix couple.
Ik ook
Heb tig jaren met dezelfde jonge partner gelopen, en nog nooit (niet dat ik het weet/hoorde)
iets vreemds gehoord of opgemerkt. Jouw persoonlijke ervaring, net als de mijn ervaring
Ook kende ik veel mix-couple uit mijn vriendenkring , allemaal tig jaren bij elkaar ,
In het algemeen van bijna dezelfde level. Nog steeds alles in het positieve trekken, wederom als Javaan geen ongelijk kunnen toegeven en zelfs na zoveel jaren in Nederland denken dat dat je de wijsheid in pacht hebt.
Een paar hebben zelf al cucu' s.


Hoe dom kan een IndonesiŽr die al decennia in Nederland woont reageren
Het is niet waar, IndonesiŽ is de hemel op aarde, alle mensen die daar wonen en bekend zijn, zijn fout.
Surya die in Nederland woont sinds meer dan 30 jaar en elk jaar 3 weken naar IndonesiŽ gaat weet alles.
Waarom ga je niet terug naar het beloofde land Surya?????[/
SSSSSSSST Emoticon: Shut up! Emoticon: Shut up! Emoticon: Shut up! Emoticon: Shut up! Emoticon: Shut up! Emoticon: Shut up! Emoticon: Shut up! Emoticon: Shut up!




Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 12-03-2013 13:48 Malam wrote: Daar is al vaker over geschreven, als je langer in IndonesiŽ bent zie je dat soort dingen om je heen gebeuren.
Wat ik vooral schrijnend vind is dat er jonge meiden door zo'n patser uit de kampung worden gehaald, familie staan daar dan helemaal achter en stimuleren het zelfs, immers ze pikken er ook een graantje van mee.
Is de lol er af en heeft die meid eenmaal een kind dan krijgt ze weer een schop.
..........
Een jongedame van 30 die dol is op een vent van 50 ja kan, het vrouwtje kan een vaderfiguur zoeken, niks mis mee, maar er zijn grenzen.

Ik zal wel weer enige reacties oproepen met mijn posting, maar dit is mijn mening.
Het hele stuk weer een waarheid als een koe.......ook al is het jouw mening en geen wetenschappelijk onderzoek Malam. Onbegrijpelijk dat zo weinig mensen dit door hebben. Daarvoor heb je toch geen jaren nodig als je je ogen en oren open houdt???



zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Misschien wijken we weer af van dat thema, maar je kan er niet onderuit op het geen er geschreven word over wetenschap en je ziet wat er rondom je gebeurd.
Velen mensen hebben daar geen sjoege van en het interesseert ze ook niet, dat zijn de sukkels van de maatschappij, die ook in een verdere hier onder geschreven column worden aangehaald...... Emoticon: Devil Emoticon:

weblog In een open brief breken 27 christelijke wetenschappers vandaag een lans voor hun vrijheid van meningsuiting, als steunbetuiging aan Onno van Schayck die vorige week opstapte. In een open brief terug breekt Maarten Keulemans een lans voor de zijne.

http://www.volkskrant.nl/vk/nl(...)s-te-gaan-doen.dhtml

Maar wat blijkt? Tot mijn verontrusting zijn er altijd weer mensen die mij die vrijheid niet gunnen. Mensen, die het nodig vinden om mijn geloof in de wetenschap in te perken, door daar tegenin te brengen dat door de wetenschap verkregen kennis lekker toch niet klopt.

Open brief
http://static2.volkskrant.nl/s(...)rs_vrijheid_1501.pdf
Christenen als Van Schayck hebben lak aan de wetenschap. Leuk, die wetenschap, maar als puntje bij paaltje komt kun je je te korte been lekker tůch een stukje langer bidden
Ik ben een ietsist als het om wetenschap gaat: hoewel ik ook wel zie dat de wetenschap zo haar tekortkomingen heeft, geloof ik wel dat er iets in zit.


Wetenschap het is maar hoe je er tegenaan kijk.
Soms weet de wetenschap pas, nadat een gewone burger haar/zijn ervaring heeft weer gegeven en dan pas komen de wetenschappers. met hun conclusies en zij komen met een betere versie als ze het allemaal hebben onder zocht.
Maar dat onderzoeken, is gebaseerd op uitingen, van personen die, naar hun eigenwijze vragen.stelling, de antwoorden weten te geven.
Die onderzoeken gaan zoals je moet inlezen op ervaringen, van niet gebonden mensen.
Je hebt zo veel onderzoekbureaus. dat je eigen toch afvraag, hebben ze dat werkelijk zo goed onderzocht.
Zoals enquÍtebureaus Mauris de Hond, ťťnvandaag en anderen, doen onder ťťn van te voren uitverkoren groep mensen, van niet meer dan 1000tallen.
Het is een manier van leven, denk ik, omdat je veel rondkijk en je alles in je laat inwerken, die te maken heeft, met je eigen intuÔtie daar ben je mee geboren, dat is je inmets, aldoor het leven je niet laat beÔnvloeden, door emoties of wat dan ook.
Exposure, gevoeligheid voor een bepaalde omgevingsfactor
Een brede kijk op het geen, wat er rond om je gebeurd, niet i-dialogische zijn,op figuren, als idolen te hebben en daar achteraan loopt te hollen.
Nuchter zijn en alles eerst laten inwerken, dat zijn de personen die met hun twee grote voeten, op de grond blijven staan.
Anders krijg je deze mededeling van iemand, die denkt voor je en wil je beÔnvloeden op de zwakte van de mens.

Lees en huiver in een column


Mannen worden minder stoer als er weinig vrouwen in de buurt zijn. Biologen hebben ontdekt dat mannen vrouwelijker worden, als er in verhouding meer mannen in de buurt zijn.
Dan is het wel even lachen als men daarop reageer
ďAllemaal leuk en aardig, maar wanneer komt die lente nou?Ē






Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 


On 13-03-2013 06:28 Yogya-Bali wrote:

[quote removed]
Het hele stuk weer een waarheid als een koe.......ook al is het jouw mening en geen wetenschappelijk onderzoek Malam. Onbegrijpelijk dat zo weinig mensen dit door hebben. Daarvoor heb je toch geen jaren nodig als je je ogen en oren open houdt???


Op ťťn of andere manier sluiten veel mensen hun ogen voor de werkelijkheid YB.
Natuurlijk zijn er veel mixed koppels die succesvol zijn, ik kan mij zelf er wel bijhalen, maar dat sluit niet aan bij het verhaal en is ook geen vergelijking.
Toen ik mijn echtgenote leerde kennen woonde ze al 24 jaar in Nederland, was volledig ingeburgerd en had ook geen intentie om terug te gaan.

Ik heb slechts ťťn voorbeeld aangehaald, maar ik kan er velen noemen.
Ik snap dan ook niet dat er veel mensen gaan steigeren en gaan wijzen op mixed koppels die wel geslaagd zijn, ik ken er ook velen.

Het gaat bij mij alleen maar om opstappers, mensen die 2 of 3 keer op vakantie gaan naar IndonesiŽ en gelijk tot over hun oren verliefd op een dame en het land worden.
Zonder de cultuur van het land en de achtergrond van de dame te weten.
Vaak komen ze hier op Indah terecht, die mensen wil ik wakker schudden, want het merendeel van die opstappers gaan op een trieste wijze het schip in.

Niet alleen het bleekgezicht maar ook de Indonesische partner lopen in het merendeel van de gevallen tegen een enorme teleurstelling aan (twee verliezers).
Twee mensen met hetzelfde opleidingsniveau is een goed begin, maar lopen ook tegen enorme problemen op.
De cultuur van Nederland sluit voor geen kant aan op die van IndonesiŽ.

Een Indonesische partner die plompverloren in Nederland terecht komt moet verdomd sterk in zijn/haar schoenen staan, liefde overwint alles? An me hoela.
Je ziet ze vaak vereenzamen, zullen we het helemaal maar niet hebben over partners die als over kop naar IndonesiŽ willen emigreren.

Het wijzen op mixed koppels die het gered hebben, daar hebben die mensen niets aan, immers die koppels lopen niet te koop met de problemen die ze hebben moeten overwinnen.
Hier op Indah zitten ook mensen die al jaren succesvol in IndonesiŽ wonen met een Indonesische partner.
Maar mensen die mislukt zijn zie je hier nagenoeg nooit en die zijn ruim in de meerderheid, we lopen nu ťťnmaal niet graag te koop met onze mislukkingen Emoticon: Blush

Toevallig deden twee dames pakweg een half jaar geleden hier op het forum een boekje open in welke ellende ze zaten






elsbeth
User
spacer line
 

Even voor de goede orde: ik ben het helemaal met jou eens hoor. Zeer grote huiver voor dit soort verhalen van vriendje/vriendinnetje ontmoet tijdens vakantie en dan willen emigreren.
Oprechte waarschuwingen zijn hier zeker op zijn plaats.
Natuurlijk, Malam, is jouw eigen mixed huwelijk van een geheel andere orde, omdat jouw vrouw al jaren in Nederland woonde.
Het blijft vreselijk lastig inschatten hoe zeker je bent van je gevoel t.a.v. iemand (en al helemaal van het gevole van de potentiele partner).
Het zou wel interessant zijn om te kijken waarom het die (blijkbaar) uitzonderingen wel gelukt is. Waarin zat het verschil? Misschien wil iemand (die zijn partner niet in Nl. heeft ontmoet) daar iets over zeggen. Ik heb een aantal namen in mijn hoofd, maar misschien reageert iemand spontaan.
Ik kan er zelf niet over meepraten, nooit een mixed relatie gehad (en die gaat ook niet meer komen).




zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Zeg nooit, nooit want je hebt het leven soms niet in je hand.
Wat wilde je weten Elsbeth?, over een partner die je niet uit Nederland hebt ontmoet, maar op vakantie, of door toeval van Indonesische afkomst.
In IndonesiŽ heb je verschillende culturen, die te maken kunnen hebben met aanpassen.
Je aanpassen in het westen, met vele regeltjes en wetten en of ook alles willen doen om geld te willen verdienen.
Ik ken er velen, waar het goed gaat en die na de westerse normen, hier ge-integreerd zijn.
Ik weet wel dat er toch en daar moet je ook mee rekening mee houden, dat er van uit Nederland geld naar IndonesiŽ gestuurd worden, om de familie daar te steunen.
Zolang dat kan, is er geen vuiltje in de lucht, maar als dat niet meer kan, dan kan je problemen krijgen, omdat die druk van uit IndonesiŽ heel erg groot kunnen zijn.
Dus het heeft met vele factoren te maken, ben je een echte totot, of heb je zelf een instelling, als je ergens aan begint, dan neem je ook de problemen en alles wat daar aan vast zit van die andere over.
Doe je dat niet, dan kan je het niet lang vol houden.
Heb ze ook hier zien stranden, maar gelukkig als ze hier zijn, hebben zo weer een andere waar ze wel goed verder mee kunnen.
Dus het ligt aan je instelling zelf, accepteren en respecteren, is de enige bintmiddel, leuker kan ik het niet maken.................. Emoticon: Wink Emoticon: Shiny






Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

mas jono
User
spacer line
 


On 14-03-2013 12:54 elsbeth wrote:
Even voor de goede orde: ik ben het helemaal met jou eens hoor. Zeer grote huiver voor dit soort verhalen van vriendje/vriendinnetje ontmoet tijdens vakantie en dan willen emigreren.
Oprechte waarschuwingen zijn hier zeker op zijn plaats.
Natuurlijk, Malam, is jouw eigen mixed huwelijk van een geheel andere orde, omdat jouw vrouw al jaren in Nederland woonde.
Het blijft vreselijk lastig inschatten hoe zeker je bent van je gevoel t.a.v. iemand (en al helemaal van het gevole van de potentiele partner).
Het zou wel interessant zijn om te kijken waarom het die (blijkbaar) uitzonderingen wel gelukt is. Waarin zat het verschil? Misschien wil iemand (die zijn partner niet in Nl. heeft ontmoet) daar iets over zeggen. Ik heb een aantal namen in mijn hoofd, maar misschien reageert iemand spontaan.
Ik kan er zelf niet over meepraten, nooit een mixed relatie gehad (en die gaat ook niet meer komen).


Hoi Elsbeth,

Ik heb van 2000 tot 2003 in Yogyakarta gewoond, hierover schreef ik in 2006 het volgende:


On 11-10-2006 16:06 mas jono wrote:

.
Ben al een hele tijd gelukkig getrouwd

Nu komt misschien de clou, ik heb mijn vrouw ontmoet op haar werk,
ipv van een of ander nachtclub op Bali of Jakarta waar men toevallig 3 weken op vakantie was.

Na ons trouwen hadden we bijna geen cent, en wat we hadden moesten we 2x omdraaien,
ons meeste geld ging op aan kantor imigrasi en mijn halfjaarlijks ticket naar Singapore.

Wij woonde we in een heel klein huisje
1 klein woonkamertje
1 kamar mandi
1 kamar tidur
geen teevee maar een radio
we hadden een afgetrapt motortje, benzine was toen nog geen 2000 rb.
we hebben heel Yogya en omgeving rondgecrost op ons motortje

Malioboromall hebben wij alleen van over de balustrade meegemaakt,
geen koffie bij excelsio (aku lupa zo heet dat toch? yogya / indonesia gangers weten precies wat ik bedoel).

Tot diep in de nacht hadden we gesprekken, over onze verschillende culturen, onze ouders, agama, vrienden, verschillende intresse en toekomst

Zo leer je elkaar tenminste kennen, geen verborgen verassingen toen wij na 3 jaar naar Nederland gingen.

Ondertussen wonen we alweer bijna 2 jaar hier in Nederland, we hebben samen een leuk huisje gekocht
onze zoon gaat hier na school, alles wat wij nu hebben is ook haar verdienste.

en dit was dus mijn bijdrage,
groet


Ondertussen zijn we alweer 6 en half jaar verder, ben nog steeds gelukkig getrouwd, mijn mening is dat je aan een relatie moet werken en dat gaat niet in 3 weken vakantie, hoe goed de bedoelingen van beide partijen in het begin ook mogen zijn.

Mvg,

Mas Jono




elsbeth
User
spacer line
 

Nee, dat weet ik, Ziel, je weet nooit hoe het leven gaat lopen.
Wij zeggen wel eens tegen elkaar: als ťťn van ons iets overkomt, dan hopen we dat de ander daar een tijdje heel verdrietig over is, maar daarna weer open staat voor iets nieuws.
Geen idee hoe dat in de praktijk zal gaan, maar ik geloof dat we het beiden echt menen.
Ik hoop serieus dat mijn man dan weer net zo'n leuke vrouw tegenkomt. Zoeken naar een speld in een hooiberg natuurlijk, maar toch Emoticon: Smile
Terug naar mixed: natuurlijk ken ik de verschillen. Instelling maakt het verschil, maar ze presenteren zich hier op het forum allemaal hetzelfde, daarom is het vantevoren zo lastig in te schatten. Ik ben wel stellig in het volgende: als je ECHT denkt dat je de ware (bestaat die uberhaupt en kan het er maar ťťn zijn???) gevonden hebt, dan moet je hem/haar niet laten lopen. Ook ben ik vrij stellig in het volgende: behoud zoveel mogelijk je eigen financiele onafhankelijkheid, ook als je getrouwd bent (waar dan ook) . Zorg dat je gescheiden rekeningen hebt.



elsbeth
User
spacer line
 

He Mas Jono,

Da's nog eens een spontane reactie. Mooi om te horen dat het nog steeds goed met jullie gaat.
Het feit dat jullie weinig/geen luxe dingen konden doen, zal zeker niet gemakkelijk zijn geweest. Maar daardoor geen levensstijlen die een ander zich anders nooit had kunnen permitteren. Dat houdt de boel wel wat zuiverder en daardoor kom je wat sneller tot de kern van je relatie, lijkt me.
Op naar de volgende ? jaar.



Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Ik ben heel blij met de reactie van Mas Jono, eerlijk en oprecht, met veel doorzettingsvermogen en nog steeds gelukkig.
Daar kan ik alleen maar blij om zijn.
Mas Jono geeft ook even aan hoe moeilijk het was, uiterst summier maar toch.

Daar hebben nieuwelingen wat aan.



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Nou Elsbeth, mijn verhaal ken je al enigszins. Is bijna hetzelfde verlopen als bij Mas Jono. Niet in een bar ontmoet, eerste jaren niet zo welgesteld, etc. Alleen ik ben hier nog i.t.t. Mas Jono die naar NL is afgereisd. Voordeel was ook dat ik hier al ruim 8 jaar woonachtig was voordat ik mijn huidige partner leerde kennen; m.a.w. ik wist inmiddels waar ik een eventuele toekomstige eega (niet) moest "opduiken". Hoewel mijn relatie natuurlijk ook haar strubbelingen kent, maar dat is in elke soort relatie mogelijk.
Liefde wordt hier ook anders bekeken (en beleden) en dat moet men door hebben. Vandaar mijn reactie in een ander topic waar ik het verhaal vertelde van de Nederlandse vrouw die er trots op was dat ze geen koffie maakte voor haar man 's ochtends; dat moest ie zelf doen. Dit heeft echter niets met onderdanigheid te maken maar alles met respect. In liefde draait het hier doorgaans om wederzijds respect. Het wordt anders beleefd maar is er niet minder om. Verwachtingspatroon van een huwelijk is anders.
Cultuurverschillen blijven maar daaraan kan men werken om die te overbruggen. Een goede start is dat men zich daarvan al bewust is voor men een relatie aanvangt.
Ook het leeftijdsverschil wordt hier anders bekeken en beleefd: m.n. Indonesische vrouwen voelen zich dikwijls meer secure bij een ouder iemand die al is uitgedold en verantwoordelijkheidsgevoel heeft. Daarmee wordt hier anders omgegaan en tegen aangekeken. De generatie- gap speelt doorgaans een minder doorslaggevende rol.



Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Mooi verhaal YB, sluit aan op mijn verhaal.
Weten waar je aan begint en de achtergronden/cultuur begrijpen.

Laat het duidelijk zijn dat echte liefde nog steeds bestaat en een kans heeft om te slagen.

Ik heb het over opstappers met een bardame of internet , nog steeds waar waar het merendeel van zielige vrijgezellen in Nederland hun liefde in IndonesiŽ vandaan halen.

Ooit zei een kennis van mij, "ik ben getrouwd met een bardame, maar hoe haal ik de bar uit de dame"
Over die categorie heb ik het.

Zielepieten die in Nederland niet aan de bak komen en een zus van 20 jaar jonger uit IndonesiŽ trachten te scoren.
Mag ik dat ongezond vinden?





elsbeth
User
spacer line
 

Volgens mij is het vrij duidelijk dat men het met je eens is, Malam.
YB, ik denk dat het enorm veel uitmaakt dat jij je vrouw pas hebt leren kennen na 8 jaar Indonesie. Dan ken je het klappen van de zweep wel aardig.
Ben het helemaal met je eens dat het geen koffie zetten voor je man in Indonesie een misplaatst gevoel van emancipatie is. Ook in Nederland overigens hoeft dat echt niet te betekenen dat je als een doetje achter je man aan loopt.
Mijn eigen man haalt steevast, op iedere vakantie, na het eten een cappucino voor mij.
Hij vraagt het niet eens, staat op en komt terug met koffie. Meestal heb ik het al lang in de gaten, maar ik speel het spelletje mee en roep heel verrast dat dat toch wel heel lief is.
Zo werkt dat, want dat wil hij natuurlijk ook graag horen.



Kembang
User
User icon of Kembang
spacer line
 

Getrouwd of niet.....wťl of niet lief voor elkaar.... Emoticon: Wink Leven en laten leven zeg ik maar....

Toeristen gaan massaal naar Bali met de feestdagen (zie begin topic) ....dus Amed,
Yerun, YB en anderen .... gaan met een grote Smile naar Bali....of niet??? Emoticon: Party! Emoticon: Party!

Malam zit je nog in Nederland of ben je al bezig je koffers in te pakken..... Emoticon: Smile Emoticon: Smile




pierre
User
spacer line
 


Op 14-03-2013 12:54 schreef elsbeth:
Misschien wil iemand (die zijn partner niet in Nl. heeft ontmoet) daar iets over zeggen. Ik heb een aantal namen in mijn hoofd, maar misschien reageert iemand spontaan.
Ik kan er zelf niet over meepraten, nooit een mixed relatie gehad (en die gaat ook niet meer komen).


Ik wil hierop wel reageren, hoewel wij nog groen en fris zijn in onze relatie.
Ook ik heb mijn vrouw dus niet in een bar o.i.d ontmoet en ook niet via een datingsite.
Bij ons is het "gegroeit" ik ben wel vanaf het begin duidelijk geweest. Ik was niet wanhopig op zoek en als ik iets zou vinden dan zeker geen golddigger.
Maar dat bleek achteraf bij mijn vrouw ook zo te zijn.
we zijn oppervlakkig begonnen en heb nadat het toch wel wat begon te worden haar in Nederland uitgenodigd om haar te laten zien, voelen en proeven of ze Nederland eventueel wel zag zitten.
Dat bleek zo te zijn.
In de tussen tijd ( na ruim een half jaar) ben ik pas begonnen met de voorbereidingen voor een MVV. ( eens moet je toch de stap nemen)

Nu is ze al ruim twee jaar in Nederland. ( en al twee winters achter de rug) en het bevalt haar prima en tussen ons gaat het perfect.
Moet ook nog zeggen dat ik nog steeds in de WW zat toen ze definitief naar Nederland kwam dus zijn we bijna 2 jaar 24 /7 samen doorgebracht. in zo een periode leer je elkaar echt kennen hoor. maar nu heb ik in deze crisis tijd en op mijn leeftijd een baan gevonden waar ik aardig mijn draai in kan vinden. Mijn vrouw is nu overdag alleen en ook dat gaat goed, ze heeft in de twee jaar tijd dat ze nu hier is al vele vrienden gemaakt en vermaakt zich wel, ik hoef me hier geen zorgen om te maken dat ze zou vereenzamen.
Natuurlijk heeft ze weleens heimwee ( ik zou het vreemd vinden als ze dat niet had) maar gelukkig is skypen in de avonduurtjes leuk om familie contacten te onderhouden.
ze zegt nu wel dat ze eigenlijk niet meer terug wil naar Indonesie. jawel uiteraard voor vakanties, vorig jaar zijn we niet geweest maar aankomende mei gaan we weer.

Al met al vinden wij onszelf wel een succes story. hi hi



Kembang
User
User icon of Kembang
spacer line
 



Een Love Story....Pierre Emoticon: Shiny Emoticon: Shiny



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Goed te vernemen dat er nog harmonieuze gemengde relaties zijn. Als ik om mij heen kijk in mijn woonplaats, dan word ik pessimistisch t.a.v. mixed couples . Werkelijk het gros heeft zijn/haar partner opgedoken in een bar of in een restaurant als serveer(d)(st)er (ook golddiggers die daar speciaal zijn gaan werken om de kans te hebben een bule aan de haak te slaan). Vele relatieproblemen en gebroken huwelijken. Het vervelende is doorgaans het afwijzen van elk goedbedoeld advies. Gaat een dergelijke relatie kapot, is die persoons eigen probleem. Maar......er zijn vrijwel altijd kinderen in het spel (want de "vruchtbaarheid" is hier hoog en vanwege sociale druk moeten er nazaten worden geproduceerd). De kinderen zijn doorgaans de dupe; enkel en alleen omdat pa zijn ekor achterna liep en ma dollartekens in de ogen kreeg bij het zien van haar bule.





Keduadam
User
User icon of Keduadam
spacer line
 

Malam (meen ik, een end terug): "Een jongedame van 30 die dol is op een vent van 50 ja kan, het vrouwtje kan een vaderfiguur zoeken, niks mis mee, maar er zijn grenzen.
Ik zal wel weer enige reacties oproepen met mijn posting, maar dit is mijn mening"

Ja Malam, en wel deze Emoticon: Smile
Die eigenaar van Playboy, was die als hoogbejaarde (bijna of al over de 80?) niet zojuist met een vrouw van net 20 getrouwd? The American Dream... grenzen? Nee, grapje.

Verder, interessant wat jij, jullie schrijven over verhoudingen hier in Indonesia. Als ik zit te klooien met een kind in de passar, leer ik dat eindelijk misschien een beetje af... (door de reacties die ik toch steeds bemerk... zonder dat ik ooit iemands motieven wil beoordelen, dat kan en mag ik ook niet) en zoals ik dat in de UK of in NL wel doe (en altijd deed met mijn eigen 4 kids)! Zo'n kind mist volgens mij meestal(?) een echte vader?! Ik zie hier eigenlijk nooit een pa die gezond zijn kind de lucht in gooit, of gek doet ("af" durft te gaan? zonder gengsi of andere onechtheid???!), of op zijn knieŽn kruipt als een hondje en gekke bekken trekt, of wat voetbalt met zijn zoontje...?

Hetzelfde t.o. de (jonge) dames... soms komen ze in hordes om je heen staan. Ik vind ze prachtig, en schattig... ja sorry het is leuk om te zien, en te bekijken, en wat mee te beppen.. en ach, als ze nu die foto willen...
Ik ZEG ook (te?) vaak, dat ze cantik, schattig eruit zien, e.d. Dat doe ik graag, mededeelzaam als ik ben, en ik zie dat die kids dat hier gewoon ook NODIG hebben, een beetje normale positiviteit, een beetje aanmoedigen...?! Emoticon: Yes! Zeg maar, gewoon een beetje ECHTHEID?! Hollandse openheid, relaxtheid?!

Ik probeer zelf maar niet te ver te denken... Dan kom ik misschien mijn eigen stinkin' thinkin' tegen... want daar kies je ook voor... terwijl er meestal helemaal geen reden is om zo te gaan denken, vind ik... je eigen projectie dus, wat je denkt ben jezelf...

Ik weet het, behoorlijk onnozel, maar ik voel me er wel bij. Hoewel... soms denk ik, 'omstanders', ouwe kerels, of familie,... doe ook eens gek, zeg eens hardop poep of zo. Doe iets geks. Of zo. Maar ze KUNNEN niet eens? Of zijn ze diep in hun gemanipuleerde, religieuze harten vol adat-istiadat, toch wat jaloers op...
V r i j h e i d ? Emoticon: Party! Emoticon: Party! Emoticon: Party! Emoticon: Stupid Emoticon: Frustrated Emoticon: Clown Emoticon: Party! 3x Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile.Ä>>% [^_^] Emoticon: Bye bye Lekker poep zeggen haha Emoticon: Party!

Ik blijf dat (NOG STEEDS) doen. Ik laat niemand hier ruimte in mijn brein huren. Ik ben zelf nog wel de baas van mijn eigen denken, en dat wil ik houden ook (hoewel in veel dingen aanpassen, okay!). Hoe dom ook misschien, zal mij dikke worst wezen. Heb NIETS te verbergen! Ik hou van het leven, zoals het is om me heen. En daar horen vooral kids bij, en jonge deernes van de SMA! PRACHTIG!



Your attitude determines your altitude

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Keduadam, om kort te zeggen je eigen identiteit bewaren, daar is niets mis mee.
Je schreef:

! Ik zie hier eigenlijk nooit een pa die gezond zijn kind de lucht in gooit, of gek doet ("af" durft te gaan? zonder gengsi of andere onechtheid???!), of op zijn knieŽn kruipt als een hondje en gekke bekken trekt, of wat voetbalt met zijn zoontje...?

Er is hier al eens over dit onderwerp geschreven.
Kleine kinderen mogen alles, bij de eerste kik die ze geven oppakken en goyang goyang, moeders die met een bordje eten achter zo'n puppy aanrennen enz.
Tot de daaropvolgende nieuwe telg het levenslicht ziet, dan wordt het oudere kind in het gezin verantwoordelijk voor de kleuter en is alle aandacht weer gericht op de nieuwe boreling.

Het wel overwogen kinderen krijgen zoals wij dat kennen, ligt in IndonesiŽ iets anders, waar westerlingen vaak eerst zich uitleven en zorgen dat ze hun zaakjes goed van elkaar hebben, gaan Indonesische stellen vaak gelijk van acquit.
Kinderen zijn namelijk nog steeds de beste waarborg dat je een hap snuf hebt op je oude dag.

Kinderen van 13/14 jaar zijn vaak volledig op zich zelf aangewezen, gaan naar school, eten en slapen thuis, maar gaan voor de rest geheel hun eigen gang.
Toen mijn dochter op haar veertiende voor het eerst naar een disco in het clubhuis ging kon je bij mij een ei in mijn kont gaar koken, dat ligt in IndonesiŽ anders.
Het lijkt er wel op dat ouders alle belangstelling voor hun puberende kinderen zijn verloren.
Als ik iedere minuut van de dag kinderen van 12 en 13 op het scootertje van pa door de straten zie scheuren dan kan ik niet anders concluderen dat pa en ma het geen ruk uitmaakt wat ze uitvreten.

Dat gebrek aan aandacht zie je ook terug bij veel kinderen, jonge meiden op bijvoorbeeld Facebook schrijven vol trots dat ze narsis zijn.
De juiste betekenis van narcisme ontgaat ze helemaal, het is gewoon een roep om aandacht.
Het lijkt dat die 13/14 jarigen een grote mate van zelfstandigheid hebben, maar dat is dus duidelijk niet waar, de enige discipline die ze kennen is de kadaver discipline op school en in de moskee, voor de rest hebben ze geen sturing.

Leren niet om goede en foute mensen van elkaar te onderscheiden, kunnen totaal niet met geld omgaan en hebben ook niet geleerd rekening met anderen te houden.
Jongelingen van een jaar of 21 blijven als gevolg daarvan veelal op het niveau van een 14 jarige hangen.
Meiden die nog een redelijke scholing hebben gehad zie je dan ook vaak met wat oudere mannen trouwen, die zoeken 1) een vaderfiguur, 2) geborgenheid.
Dat is vaak bij knapen van een jaar of 22 nog ver zoek, die scholen liever samen met leeftijdsgenoten en het oppimpen van hun motor met als hoogtepunt van de week malam minggu.

Kedudam schreef:
Hetzelfde t.o. de (jonge) dames... soms komen ze in hordes om je heen staan. Ik vind ze prachtig, en schattig... ja sorry het is leuk om te zien, en te bekijken, en wat mee te beppen.. en ach, als ze nu die foto willen...
Ik ZEG ook (te?) vaak, dat ze cantik, schattig eruit zien, e.d. Dat doe ik graag, mededeelzaam als ik ben, en ik zie dat die kids dat hier gewoon ook NODIG hebben, een beetje normale positiviteit, een beetje aanmoedigen...?! Zeg maar, gewoon een beetje ECHTHEID?! Hollandse openheid, relaxtheid?!


Niet vreemd, een schreeuw om aandacht en natuurlijk vinden die meiden het fijn om te horen dat ze er leuk uitzien, dat is overal ter wereld hetzelfde in IndonesiŽ zijn ze dat niet zo gewend, maar het blijft oppassen geblazen, de aandacht nodig hebben, echtheid en Hollandse openheid wordt door boze geesten snel verkeerd uitgelegd.
Je steekt dan al snel in de buurt je kop boven het maaiveld en dat is redelijk gevaarlijk voor een bleekgezicht.

Ik wil ook nog wel even benadrukken dat dit alles mijn eigen waarnemingen en ervaringen zijn op het platteland en dat het ook in vele gevallen anders is.
Dat zijn dan veelal gezinnen waar pa een geregeld inkomen heeft en pa en ma iets verder kijken dan hun neus lang is.





Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Weer niets tegen in te brengen Malam. Je had socioloog moeten worden. Dan zou je ook nog waardering van Sapolidi krijgen (maar wel aangeven om welk wetenschappelijk onderzoek het gaat en wanneer en waar gepubliceerd). Hij houdt namelijk niet van eigen waarnemingen en ervaringen.




You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



51,347,246 topic views - 223,760 posts - 13,516 topics - 16,725 members - last post @ 20-11-2017 05:07 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2017
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

92,323,560 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com