indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (2 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (2 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

open new topic | reply to this topic | newest topics | active topics | login
spacer line  


On 07-10-2012 15:23 elsbeth wrote:
Ik kan me vergissen, maar een keurig net ongetrouwd Indonesisch meisje zal minder snel zomaar afspreken/een relatie aangaan dan een meisje tja, toch maar, uit de kampong. Of klopt mijn verhaal niet? Corrigeer me!

100% gelijk.
Wordt de asal usul van de londho schoonzoon onder de vergrootglas bekeken .


bisa dicek of makemyday .

RPeetoom
User
spacer line
 


On 07-10-2012 15:22 Amed East Bali wrote:

[quote removed]


Er zijn zat (buitenlandse) succesvolle ondernemers op Bali te vinden, maar die er gewoon geen harde piemel van krijgen om dat aan de grote klok te hangen, bijv. middels dit forum o.i.d.

Exact. Maar hier las ik onlangs ergens dat het niet mogelijk is om succesvol te zijn daar hier op dit forum weinig succesverhalen bekend zijn (weet niet meer precies hoe het er stond maar iig iets in die trant). Ik ken er velen die dit forum niet kennen.



RPeetoom
User
spacer line
 


On 07-10-2012 15:23 elsbeth wrote:
Ik kan me vergissen, maar een keurig net ongetrouwd Indonesisch meisje zal minder snel zomaar afspreken/een relatie aangaan dan een meisje tja, toch maar, uit de kampong. Of klopt mijn verhaal niet? Corrigeer me!

Dat is het en dus komen de meeste mannen hier in aanraking met het "Ayam Kampung soort" (verschrikkelijke benaming overigens maar zo weet wel iedereen wat er bedoeld wordt) en met de familie van deze dames (arme sloebers) en krijg je dus al die negatieve verhalen hier.



RPeetoom
User
spacer line
 


On 07-10-2012 15:21 Anne Mieke wrote:

[quote removed]
Wat bedoelt u precies?

Ik weet niet hoe ik het nog duidelijker moet maken.




ardianto
User
User icon of ardianto
spacer line
 


On 07-10-2012 15:22 Amed East Bali wrote:

[quote removed]


Er zijn zat (buitenlandse) succesvolle ondernemers op Bali te vinden, maar die er gewoon geen harde piemel van krijgen om dat aan de grote klok te hangen, bijv. middels dit forum o.i.d.


haha goed gezegd Amed, en zů ontzettend wŠŠr!

gr



Quiz: Noem 3 westerse landen waar Islam succesvol is geÔntegreerd. Oke, noem er eentje dan

Anne Mieke
User
User icon of Anne Mieke
spacer line
 


On 07-10-2012 15:16 RPeetoom wrote:

[quote removed]


Het kan ook zo zijn dat veel mensen die hier schrijven een relatie hebben met die bepaalde kampung klasse (dat ene woord noem ik liever niet). Dit zou dan verklaren al die negatieve ervaringen.

Dit is wat u schrijft maar ik snap niet wat u daarmee bedoelt. Een relatie met een bepaalde kampungklasse?

Voor de volledigheid:
Behalve omschrijvingen in woordenboeken en Wikipedia vond ik dit topic van enige jaren geleden.
http://forum.indahnesia.com/to(...)ule_s_ertegenaan.php

Ik weet niet wat u met een kampung bedoelt. Nogmaals de meeste Indonesiers wonen in een kampung. Ik ken u niet dus weet niet wat u buiten Bali hebt gezien.
Als ik het heb over alle Indonesiers bedoel ik in elk geval ALLE Indonesiers dus letterlijk van Sabang tot Merauke en daar heb ik er veel van gezien en ook vele kampungs. Ik heb er ook gelogeerd van hele luxe huizen tot en met overnachtingen op een tikar.
Aan het eind van de Ramadan gaan de meeste Indonesiers pulang kampung waarmee zij bedoelen terug naar huis, naar waar ze vandaan komen.

Ik vind u juist negatief over een kampung spreken terwijl het niks anders dan een woonvorm is.


Need information about Flores? Take a look at the website "FLORES SURGA KITA" https://www.travel2flores.info/ (including many photo's) Avatar: Sarotari, Larantuka, the exact place the Palmerah bridge will be built. http://www.tidalbridge.com/

elsbeth
User
spacer line
 

Anne Mieke, er wordt hier al jaren over "ayam kampung" gesproken, meestal door de heren. Die weten dan vast wel uit te leggen wat ze daarmee bedoelen.
Maar volgens mij weet jij heel goed wat RPeetom hier bedoelt. Waarom wil je zo graag dat ze het expliciet maakt? Laat ik het zo zeggen: volgens mij heb je nooit eerder gevraagd wat er eigenlijk met ayam kampung bedoeld wordt, toch? Terwijl het al tig keer voorbij is gekomen.



Anne Mieke
User
User icon of Anne Mieke
spacer line
 

Nee, nee in eerste instantie ging/gaat het over westerlingen met ervaringen met mensen uit de kampung, waarbij kampung een negatief beladen woord wordt.
Ik weet zeker wel wat met ayam kampung bedoelt wordt al vind ik het een zeer respectloze benaming. Het zou eruit zien als ik dat niet wist. Ik zal dat zelf ook nooit gebruiken.

Waar het mij omgaat is dat het lijkt alsof mensen uit de kampung de onderkant van de maatschappij zijn en daar ben ik het niet mee eens. Voor mij is de echte onderkant alle corrupte ambtenaar die rijk zijn geworden over de koppen van de gewone mensen en die nu tot de zogenaamde upperclass behoren. Wat ik ook wil zeggen is dat het niet aan klasse gevonden is of iemand een eerlijk, goed en betrouwbaar persoon is. Zoals ik al eerder zei het ligt aan de mens, het karakter.

Verder probeer ik het begrip kampung weer eens recht te zetten want daar zijn veel misverstanden over.
En dat als er over "orang kampung" of "ayam kampung" gesproken wordt er juist gegeneraliseerd wordt. Ik heb een hekel aan veronderstellingen.




Need information about Flores? Take a look at the website "FLORES SURGA KITA" https://www.travel2flores.info/ (including many photo's) Avatar: Sarotari, Larantuka, the exact place the Palmerah bridge will be built. http://www.tidalbridge.com/

siebjans
User
User icon of siebjans
spacer line
 

Interessant topic Emoticon: Yes!

"ayam kampung" hmmm, zijn de meeste NL-dorpelingen daar niet mee te vergelijken Emoticon: Confused

Ik vind van wel Emoticon: Wink Emoticon: I love it (man of vrouw terserah Emoticon: Bye bye )


http://www.nuafhalen.com (nieuwsgierig wat af te halen is? kijk zelf eens)

BintangJan
User
User icon of BintangJan
spacer line
 


Op 07-10-2012 15:22 schreef Amed East Bali:

[quote verwijderd]


Er zijn zat (buitenlandse) succesvolle ondernemers op Bali te vinden, maar die er gewoon geen harde piemel van krijgen om dat aan de grote klok te hangen, bijv. middels dit forum o.i.d.


AEB,

De heer Peetoom is op Bali, zakelijk gezien, zeer succesvol.


Als je goed naar het verleden luistert, kun je de toekomst beter verstaan. Jika Anda mendengarkan dengan cermat ke masa lalu bisa masa depan lebih mudah dimengerti

siebjans
User
User icon of siebjans
spacer line
 


Op 07-10-2012 17:12 schreef BintangJan:

[quote verwijderd]


AEB,

De heer Peetoom is op Bali, zakelijk gezien, zeer succesvol.


En er zijn er zeker meer op dit forum die "succesvol" zijn/waren Emoticon: Cooool



http://www.nuafhalen.com (nieuwsgierig wat af te halen is? kijk zelf eens)

fatima
User
spacer line
 

Kijk in de Lottemarkt en als je kip wilt kopen zijn er twee mogelijkheden : Ayam kampung en Ayam imported ,hetzelfde met bebek.
Verschil is dat aan ayam kampung het kopje er nog aanzit en bij de eend ook.
Met import is dat er niet meer aan.


maw niet alles en iedereen over een kam scheren.


Let it be

fatima
User
spacer line
 


Op 07-10-2012 17:12 schreef BintangJan:

[quote verwijderd]


AEB,

De heer Peetoom is op Bali, zakelijk gezien, zeer succesvol.



De naam Peetoom zegt me niets , waarmee is de heer Peetoom succesvol? Emoticon: Confused


Let it be

elsbeth
User
spacer line
 

Als kapper/stylist. Maar misschien handiger als hij het zelf vertelt, want misschien zit ik er toch naast en heb ik de verkeerde te pakken...



fatima
User
spacer line
 


Dank jewel , nu zegt de naam mij wel iets.


Let it be

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Dan heeft ie genoeg te l*len morgen als er klanten komen.



Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

BintangJan
User
User icon of BintangJan
spacer line
 

Ben natuurlijk vreselijk off topic, maar kijk hier maar eens.

http://www.restaurantblauw.nl/(...)blauw-goes-bali.html


Als je goed naar het verleden luistert, kun je de toekomst beter verstaan. Jika Anda mendengarkan dengan cermat ke masa lalu bisa masa depan lebih mudah dimengerti

Luo Ni
User
User icon of Luo Ni
spacer line
 

RPeetom.... goedendag Emoticon: Smile

Nadat de eerste storm van de mede forumbezoekers wat geluwd is, heb ik de persoonlijke indruk dat Uw ervaring met Indonesiť toch niet optimaal aanwezig is.
Mag ik U uitnodigen om een bezoek te brengen aan onderstaande ,,link,, en daarna Uw gerespecteerde mening te geven over het geheel .
Dit kan m.i een totaal ander beeld geven van de w.w.w. ( wonen ,werken , welzijn ) van het voormaling Nederlands Indiť en de totale veranderingen tot op heden.

www.Londo.com ..(..doh )

Voor de overige gerespecteerde leden , de mededeling dat deze link niet mijn persoonlijke voorkeur heeft gezien de persoonlijke aversie tegen diverse forummembers in het verleden .
Bovengenoemde link beschikt wel over een zeer uigebreide ,,knowledge , welke BPeetom wel van dienst kan zijn . en tevens stof tot nadenken is

Met vriendelijke groet aan allen Sampai jumpa ,Zaijian
Luo Ni / Qingdao /Shandong / China .. Emoticon: Worship


Zhuńęsu√≠ n«ź de m√®ngxi«éng ...... Follow Your Dreams

spacer line  

Ayam kampung , meestal bedoelde men een chick ( meisje/vrouw) uit de kampung .
Kan letterlijk zijn of figuurlijk of beiden betekenen .

Voorbeeld Jakarta , ten tijde van Batavia .
De Orang Gedung/Gedong wonen in Weltevreden (Koningsplein) in Hollandse herenhuizen.

Vlak daarbuiten heb je kampungs , wijken waar de "minder bedeelden" of "minder geschoolden" wonen.
Als je uit die wijken afkomstig ben, dan ben je een OrKam (Orang kampung) .

De wijk Menteng (elite buurt met huizen tot meer dan 1 miljoen euro) en Kebayoran Baru ( zoals blok M ) was 50 jaar geleden nog een kampung achtig gebied.
Kebayoran Baru ( Zuid Jakarta ) bestaat vroeger uit Blok A , Blok M, Blok N etc
Ook de beroemde wijk Kemang waar de Four Season hotel , NL ambassade nu zitten was ook een kampung geweest. Nu een super dure buurt .

Dus door de uitdijende Jakarta zijn de oude kampungs nu vaak veranderd in dure wijken , en de bewoners van die wijken zijn niet meer gezien als Orang Kampung .

Als ik pulang kampung gaat (tot 2010) betekent het terug naar mijn kampung halaman , mijn ouderlijke huis, gelegen in de kecamatan Gambir.



bisa dicek of makemyday .

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 07-10-2012 14:19 RPeetoom wrote: Stel ik heb een universitaire opleiding, een goede baan enz. dan zoek je toch automatisch een partner met een beetje dezelfde level.

Wellicht in Europa, maar het zegt hier in RI nog niets. Ik heb lange tijd gewoond bij een succesvolle familie waarvan de kinderen allen een goede studie achtergrond hadden (zelfs tot in GB en NL toe). Echter, ze waren behoorlijk materialistisch. Tevens nog eens behoorlijk bedriegen en de boel belazeren.
Het materialisme gaat door alle klassen heen en evenzo het beduvelen, belazeren, etc. Met name in de higher class wordt er volop bedrogen en belazerd, meer nog dan bij de "onder"-klasse. De grootste fraude- en corruptieschandalen komt men tegen onder de beter opgeleide higher class . Echter daarmee wordt men doorgaans persoonlijk niet geconfronteerd; het blijft op een afstand. Tenzij men er tussen in zit. Verhalen genoeg van mensen die ook door de beter "gesitueerden" en hoger opgeleiden zijn bedrogen. Het is een mentaliteit die er voorlopig nog wel in zal blijven als 3e-wereld natie. Deze mentaliteit gaat verticaal en horizontaal.

Van de meiden bij ons op de zaak in Bali heb ik veel verhalen gehoord over zoals hun het noemen "Ayam Kampung", vrouwen die uit een kampung komen waar nog amper standaard faciliteiten voorhanden zijn, geen of slechte opleiding, weinig algemene ontwikkeling hebben en dan toch het "voorelkaar krijgen" een Westerse goed opgeleide partner "te scoren".
Daar gaat het mis en dan krijg de verhalen die hier veel te lezen zijn.
Het is vaak jaloezie van deze meiden. Als ze zelf de kans zouden krijgen, zouden ze ook met een bule er vandoor gaan in de hoop op een beter leven.



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 07-10-2012 15:05 RPeetoom wrote: Ze hebben er geen verklaring voor waarom die bule juist dit type vrouw kiest. Vaak zijn het juist helemaal geen mooie meisjes in hun ogen. Ik heb een aantal jaren een huis op Bali en sinds 2011 een zaak op Bali.
Klopt, in de ogen van de autochtone bevolking vaak geen mooie meiden (groot verschil in smaak tussen ooster- en westerling -> nee niet die van de oorlogsmisdaden op Sulawesi). Zo hebben volgens mij de IndonesiŽrs ook totaal geen smaak als het gaat om hun keuze van een westerse partner. Hier snijdt het mes dus naar 2 kanten.
Voor vele bule die nog groen zijn, zijn de 1e confrontaties met de exotische schonen bepalend. Het duurt enige jaren voordat men de eigen positie en relatie in de context kan plaatsen van de autochtone bevolking. En dan nog blijft het een persoonlijke smaak waarbij van beide kanten (zowel Indonesisch als bule ) verschillende interpretaties rouleren over schoonheid, stijl en klasse.



spacer line  

Beste Peetoom,

Goede posting met een goede opmerking/ aanmerking. Hier zijn veel mensen die slechte ervaringen hebben. En natuurlijk is het "leuker" om over slechte ervaringen te schrijven dan leuke. Kijk maar naar al die reality shows die er zijn. Het gaat vaak alleen maar over ellende.

Ik weet dat er ook genoeg mensen zijn die wel geslaagd en succesvol zijn.
Met een vriend die in Indonesie woont las ik net bij mij thuis in Belanda je posting.

Ook hij is gelukkig en voelt zich senang. Hij post ook nooit (meer) op het forum omdat hij er inderdaad niet van krijgt wat Amed aangaf... Emoticon: Shiny

Ik denk zelf dat het geluk wat je hebt mede bepaald zal wordenuit welke klasse je partner komt. In Nederland zijn deze verschillen wel wat kleiner als in Indonesie.

Ik moet er zelf niet aan denken een ayam kampung. Dit zijn natuurlijk wel vaak de dames die in barren en disco's omhangen en zo een bule aan de haak slaan. de bule is al lang blij dat
hij zon jonge bloem kan vinden. Ik denk dat dames van de "beter" klasse zich toch wat anders gedragen en vaak ook een behoorlijke opleiding hebben. Het sociale niveau is gewoon anders en zorgt voor minder problemen.

Het cultuurverschil zal er altijd blijven.

Ik blijf je topic met interesse volgen en lees graag de reacties van andere forumers.

Eindelijk weer een beetje leven in de brouwerij hier....


Het mooie van je eigen fouten is dat anderen er soms heel gelukkig van worden..

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 07-10-2012 15:16 RPeetoom wrote: Het kan ook zo zijn dat veel mensen die hier schrijven een relatie hebben met die bepaalde kampung klasse (dat ene woord noem ik liever niet). Dit zou dan verklaren al die negatieve ervaringen.
Zoals ik hierboven reeds opmerkte, hoeft het niet per definitie de invloed te zijn van het hebben van een relatie met de kampung klasse. Geloof me, ik heb door de jaren heen vanwege mijn werkzaamheden door alle lagen van de Indonesische maatschappij gefietst en er weinig verschil bemerkt in mentaliteit. Alleen de oude adel heeft klasse en stijl. De nouveau riche (= OKB) zijn pummels met geld, meer niet. Educatie creŽert nog geen stijl; hoewel het uiteraard wel zo kan zijn dat men beter een voorkeur kan hebben voor een partner die een vergelijkbaar niveau heeft dan wel dezelfde interesses.



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 07-10-2012 15:16 RPeetoom wrote: Het zou ook kunnen dan de succesvolle ondernemers geen zin of tijd hebben om hier te schrijven op dit blog of dit blog niet kennen, dat zou verklaren waarom er in dat topic over 'ondernemen in IndonesiŽ' geen succesverhalen te lezen zijn. Het betekend dus niet dat die er niet zijn, dat is wat ik wil duidelijk maken.
Riskant dit te stellen. Vele geslaagde ondernemers zijn doorgaans niet het type schrijver. Personen met geheel andere interesses dan achter het "net" te kruipen. Ik ken verscheidene geslaagde ondernemers in IndonesiŽ, maar het zijn geen van allen IT-mensen. Er is maar een enkeling die met de moderne media kan omgaan. Voor hun bedrijf kopen ze de technologie.
Dat kan dus ook verklaren waarom je hen niet tegenkomt op dergelijke forums. Ook zijn het - sorry, mijn indruk en ervaring - types die liever in het uitgaansleven hun tijd verdoen dan achter een PC.



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 07-10-2012 19:48 bule gembel wrote: Ik denk zelf dat het geluk wat je hebt mede bepaald zal wordenuit welke klasse je partner komt. In Nederland zijn deze verschillen wel wat kleiner als in Indonesie.

Ik moet er zelf niet aan denken een ayam kampung. Dit zijn natuurlijk wel vaak de dames die in barren en disco's omhangen en zo een bule aan de haak slaan. de bule is al lang blij dat hij zon jonge bloem kan vinden. Ik denk dat dames van de "beter" klasse zich toch wat anders gedragen en vaak ook een behoorlijke opleiding hebben. Het sociale niveau is gewoon anders en zorgt voor minder problemen.
De dames van de "betere" klasse willen toch ook niet achteruit dus zullen ze er nog meer dan een ayam kampung aan doen hun niveau te behouden. En daarbij kan ook behoren: de boel belazeren. Dit als contradictie GB (de jus voor discussie).




You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.


open new topic | reply to this topic | newest topics | active topics | login

72,361,987 topic views - 232,760 posts - 13,677 topics - 22,547 members - last post @ 20-06-2019 19:38 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2019
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

119,682,496 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com