|
|
|
|
|
|
Oke, thanks voor de informatie... 
|
|
|
|
|
En waar woont Meggie dan in Yogya??
Of heb je dat al eens gepost 
|
|
|
|
|
|
|
Op 20-09-2012 19:17 schreef Yogya-Bali:
[quote verwijderd]
De wijk heet Kasihan. Heeft echter niet de betekenis uit het Indonesisch (= jammer, zielig). Salaris voor pembantu in Yogyakarta ligt doorgaans tussen Rp. 400.000 - 600.000 voor een inwonende bediende en Rp. 700.000 - 800.000 p/mnd voor een uitwonende hulp (maar dan wel 6 dagen per week).
|
Dan is er de laatste 2 jaar weinig veranderd 
Wat? de laatste 5 a 6 jaar, Ik betaalde "jaren" geleden al 400.000 en later rond de 600.000
|
|
|
|
|
|
|
Indonesia kent wettelijk gezien "minimumloon". In de praktijk vaak ontdoken .
Wordt per maand betaald .
Met werkdagen van 5 soms 6 dagen per week en ongeveer 8 uren perdag .
Per week zou het dan of (minimaal) 40 uren of 48 uren.
Dus als iemand 16 uren per week moet werken en per maand 700.000 rupiah krijgt is het (redelijk) goed betaald .
Soms krijgt men ook uang jalan( transport) , makan (eetgeld) .
Mensen die intern wonen ( pembantu) verdienen altijd minder ( vrije kost en inwoning) .
Mijn ouders ( in Jkt) betalen al 400.000 rupiah(intern) , maar dat was ongeveer 20 jaar geleden.
Ze is geen gewone PRT ( scholing hoogstens lagere school , maar echt pienter vrouwtje)
Mijn broer (Jkt) betaald op dit moment zijn personeel (16 m/v )upah minimum( minimumloon) plus eventueel presentjes .
Yogyakarta
2012 2011 2010 2009 2008
892.660 808.000 745.694 700.000 586.000
http://regionalinvestment.bkpm(...)umrd.php?ia=34&is=45
|
|
bisa dicek of makemyday .
|
|
|
|
|
On 20-09-2012 16:01 meggie wrote:
Dan moet ik er wel nog ff bijzeggen dat ze eerst 800.000 verdiende per maand. Dat was bij mensen op dat parkje waar ik woon en die waren er nooit. Dus dat was beetje schoonmaken en voor de rest daar gewoon leven in dat huis, zonder dat de eigenaar er was. Dus ze had al een luizebaan.
|
Ik denk dat die 800.000 per maand om een pen-JAGA(bewaker/ster)te spelen is relatief "normaal".
In Dago Pakar resort in Bandung hb je hele rijen lege huizen mt alleen toezichthouden pembantu's.
Soms komen de eigenaren(vrienden/familie) uit Jakarta voor een weekendje shopping in Bandung.
http://www.resordagopakar.com/(...)gopakar2/product.php
|
|
bisa dicek of makemyday .
|
|
|
|
|
On 20-09-2012 19:35 Yogya-Bali wrote:
BTW, Kasihan heeft voor deze wijk een Javaanse betekenis.
|
KASIH-an (Liefde)
|
|
bisa dicek of makemyday .
|
|
|
|
|
|
Surya; leuk dat er een minimum loon is, maar hier zit natuurlijk ook een minimum opleiding aan vast. Heeft desbetreffende persoon zijn/haar SMA niet afgemaakt, dan kan hij/zij onmogelijk minimumloon vragen. Ja, kan, maar dat krijgt deze natuurlijk NOOIT, zeker niet omdat er nog 50 miljoen andere Indonesiers zijn die het werk wel voor minder centen willen doen dus dan kun je kortgezegd oprotten.
|
|
Ho Lee Fuk
|
|
|
|
|
|
De eerste bediende die hier in huis durft te vragen om een minimumloon (in Kab. Bekasi is dat zelfs hoger als in DKI Jakarta) daarvoor kom ik persoonlijk van mijn bank af tijdens het tv-kijken om deze keihard uit te lachen en buiten te zetten. Tenzij ze erg goed werk verricht en nog een schepje meer, maar dan nog zal ze niet aan minumumloon komen volgens de wet, wel krijgt ze kost en inwoning natuurlijk.. en dat staat niet in de wet.
|
|
Ho Lee Fuk
|
|
|
|
|
[quote] Op 20-09-2012 20:56 schreef [url=http://forum.indahnesia.com/profile/5158/]siebjans
Blijkbaar in de wijk van de 'liefde' dus
Nou, de echtgenoot stond net op de stoep. De broer heeft een brommerongeluk gehad dus vandaar dat er niemand is op komen dagen. Dat vind ik dan weer zielig dus ze krijgt nog een kans maar wel met goede afspraken, voor zover je die hier kunt maken. Ik zal wel vast mijn ogen open houden voor als het evt. weer fout gaat. Ik weet nu in ieder geval dat ik niet te weinig betaal, dus daar zit het probleem niet.
|
|
|
|
|
En dan was het niet mogelijk om in de loop van de dag even een sms te sturen 
Als je slim bent dan doe je net of je het heel zielig vind en begaan ben met zijn lot en zeg je dat je hem een bezoek wil brengen, dan weet je gelijk of ze de waarheid spreken 
Je zou haast zeggen over dit soort dingen jokt men niet, maar dat ligt hier iets anders
De volgende smoezen zouden kunnen zijn: moeder/vader/kind is ziek, geld lenen omdat een familielid in een andere stad in het ziekenhuis ligt is ook standaard.
De gene die hier wat langer wonen kunnen een boek volschrijven met redenen om een bleekgezicht wat muntjes uit de zak te troggelen of niet op te komen dagen op een afspraak 
|
|
|
|
|
Daar begon hij zelf al over Malam, of ik hem een bezoek wilde brengen. Ya mungking besok, zei ik haha. Ik ben al vaker meegenomen naar ziekenhuizen met mijn ex. Dat doe ik nooit meer. Ik kan inmiddels ook boeken volschrijven haha. Maar goed, dit was wel echt en ze waren zo van slag dat ze er niet aan hadden gedacht om een sms te sturen. Pulsa zal ook wel weer op geweest zijn. Ik heb ook altijd zo snel medelijden en ik kan daar niks aan doen, al zou ik het echt anders willen.
|
|
|
|
|
Daar moet je snel vanaf proberen te komen Meggie, je kan het leed van heel Indonesië niet op je nek nemen.
Wij zijn zeker de rotste niet, wij ondersteunen hier en daar ook mensen, een druppel op een gloeiende plaat, en vaak dan ook nog een kwestie om je zelf een gevoel te geven dat je in ieder geval iets doet.
Maar door schade en schande wijs geworden weet ik wel dat de gene die we een handje toesteken het echt nodig hebben
Belangrijk dat je na zoveel jaar Indonesië eindelijk is de taal tracht te leren luilak 
Hier wonen en met Nederlanders samen optrekken is geen motief om de taal niet te leren dat is nonchalance
Daar hebben we in Nederland ons mond van vol, mensen die naar Nederland zijn gekomen en na jaren geen woord Nederlands spreken, van daaruit is de inburgeringscursus ontstaan 
Je zou een pak voor je broek moeten krijgen, hehehe zo dat ben ik kwijt 
Om ontopic te komen.
Indien je de taal nu redelijk onder de knie had gehad, dan had je ongetwijfeld betere afspraken met je hulp gemaakt of gemakkelijker een nieuwe kunnen vinden 
|
|
|
|
|
On 21-09-2012 03:37 Yerun wrote:
Surya; leuk dat er een minimum loon is, maar hier zit natuurlijk ook een minimum opleiding aan vast. Heeft desbetreffende persoon zijn/haar SMA niet afgemaakt, dan kan hij/zij onmogelijk minimumloon vragen. Ja, kan, maar dat krijgt deze natuurlijk NOOIT, zeker niet omdat er nog 50 miljoen andere Indonesiers zijn die het werk wel voor minder centen willen doen dus dan kun je kortgezegd oprotten.
|
Dat is zo.
Bijna dezelfde situatie zoals in Ollanda .
Een ongeschoolde grappenmaker of een EU onderdaan die bijna geen Nederlands spreekt ( maar relatief redelijk geschool zelfs VMBO-Havo nivo) krijgen de minimumloon.Behalve als die Pool/ Roemeen belazerd worden.
In de fabriekswerkt in jou regio moet men toch SMP of SMA diploma hebben , (meestal gevraagd) , maar om als baboe (pardon) of PRT of Nenie (kindermeisje) te werken hoeft je per se geen SMA diploma te hebben.
De beloning is ook verschillend , hangt ook af je baas een omhoog gevallen Indonesier of een Chinees of een super rijke expat .
Over inwonen personeel , ik weet niet beter dat ze bij ons(mijn ouders tot 2010) altijd de "gangbare" salaris hebben (iets onder de minimumloon) .
Voordeel van inwonend personeel is dat hun werktijd ( eigenlijk vaak aanwezig zijn ) begin v.a 6.00 t/m vaak na avond eten 19.00.
Hun werkzaamheden zijn vaak verdeeld, 1ste(oudste) , 2de , 3de bediende etc . De masak, cuci , huishoudelijk werk etc .Hoofd en bijgebouwen .
De oudste bediende van mijn ouders zat meer dan 30 jaren bij ons , die heeft de huissleutels en had mij verzorgt van mijn geboorte totdat ik naar Ollanda ging .
Ging later met "pensioen".
De 2de , 3de,4de waren familieleden van haar , dus zaten ook tig jaren tot ze trouwen .
Tegenwoordig is het is het bijna onmogelijk om goede en betrouwbare personeel( ook volgens Y-B) die ook loyaal zijn om "tig" jaren te blijven, ondanks hogere lonen , verbeterde arbeidsomstandigheden.
|
|
bisa dicek of makemyday .
|
|
|
|
|
On 21-09-2012 09:43 Surya Atmadja wrote:
[quote removed]
Dat is zo.
Bijna dezelfde situatie zoals in Ollanda .
Een ongeschoolde grappenmaker of een EU ondedaan die bijna geen Nederlands spreekt ( maar relatief redelijk geschool VMBO-Havo nivo) krijgen de minimumloon.Behalve als die Pool/ Roemeen belazerd worden.
In de fabriekswerkt in jou regio moet men toch SMP of SMA diploma hebben , (meestal gevraagd) , maar om als baboe (pardon) of PRT of Nenie (kindermeisje) te werken hoeft je per se een SMA diploma te hebben.
De beloning is ook verschillend , hangt ook af je baas een omhoog gevallen Indonesier of een Chinees of een super rijke expat .
|
Bijna dezelfde situatie als in Ollanda??????? Nou ik denk het niet, verre van dat zelfs.
Het minimum loon in Nederland is een indicatie, er zijn op uitzondering van jongeren die pas beginnen met werken maar weinigen die precies het minimumloon verdienen, terwijl het in Indonesië nagenoeg standaard is.
Dat is dus het grote probleem in Nederland, Oost Europeanen nemen wel genoegen met het minimumloon, dus worden Nederlanders op een zijspoor gezet (te duur)
Dat er Oost Europeanen zwart of via obscure uitzendbureautjes onder het minimumloon werken is bekend, vooral in tuinderijen hebben ze daar een handje van.
Maar de controle is zeer streng in tegenstelling met Indonesië, loopt een tuinder tegen de lamp dan is ie zuur.
Integenstelling tot Indonesië kan een fabrieksarbeider/ster in Nederland minimumloon verdienen zonder enige voortgezette opleiding, dus dat vergelijk gaat ook scheef.
Het degenererende uit de koloniale tijd stammende woord baboe of het iets modernere nanny noemen we in Nederland een au pair of kindermeisje, dat is alleen voor tig maal modaal te betalen, dus ook die vergelijking klopt niet.
Een pembantu/huishulp/schoonmaakster heet tegenwoordig in Nederland interieurverzorgster
Werkt ze zwart dan dan is haar uurloon aanmerkelijk hoger, de Nederlandse dames zijn wel zo slim dat ze het belastingvoordeel/sociale premies niet alleen door de werkgever in de zak laten steken, een interieurverzorgster dit wit werkt heeft automatisch minimumloon
Dus ook dit vergelijk tussen Indonesië en Nederland is niet te maken.
Conclusie: De opmerking " Bijna dezelfde situatie als in Ollanda??????? " is weer eens volledig uit de lucht gegrepen
Zoals ik al vele malen heb aangegeven, Indonesië vergelijken met Ollanda is nagenoeg onmogelijk, het is ongeveer hetzelfde als een Trabant met een Mercedes vergelijken 
Sssssst Surya, moet ik hem inpakken of neem je hem zo mee
|
|
|
|
|
[quote] Op 21-09-2012 07:15 schreef meggie: [quote] Op 20-09-2012 20:56 schreef [url=http://forum.indahnesia.com/profile/5158/]siebjans
Blijkbaar in de wijk van de liefde dus
Nou, de echtgenoot stond net op de stoep. De broer heeft een brommerongeluk gehad dus vandaar dat er niemand is op komen dagen. Dat vind ik dan weer zielig dus ze krijgt nog een kans maar wel met goede afspraken, voor zover je die hier kunt maken. Ik zal wel vast mijn ogen open houden voor als het evt. weer fout gaat. Ik weet nu in ieder geval dat ik niet te weinig betaal, dus daar zit het probleem niet. [/quote]
Dat is nogal een groot gebied, woon je meer richting de stad of meer richting Bantul?
Ik ken dat gebied heel goed, ben er vaak geweest. 
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja dus meer richting Bantul. Ver van het centrum eigenlijk.
En Malam, officieel woon ik hier niet he! Ik heb nog mijn eigen huis in Nederland en het was de bedoeling ook niet om hier te gaan wonen totdat ik die knul ontmoette. Dus een inburgeringscursus is wel wat anders. Ik heb hier geen uitkering of zo. Natuurlijk vind ik het leuk om de taal te leren (en ik weet ook best wel aardig wat al) maar vloeiend zoals jullie spreek ik het nog niet. Maar denk je dat dat echt nodig is dan? Ik doe hier geen zaken of zo verder en als het moet heb ik mijn tolken,
|
|
|
|
|
|
Nou, ik denk wel dat het wat leuker overkomt als je een woordje mee kunt lullen.
Hoe verliep je contact met je pembantu dan? Ik neem aan dat die niet zo goed Engels sprak dat jullie daarmee uit de voeten konden?
Voor een stofzuiger aanwijzen hoef je geen Indonesisch te leren, maar je wilt toch wel iets meer contact met je personeel? Ik moet eerlijk zeggen dat ik het moeilijk te begrijpen vind dat je niet een flink woordje Indonesisch spreekt als je er toch al zo lang bent. Maar heb je iets van werk dan daar? Ik heb misschien iets gemist.
Als je zegt dat je bakken met geld uitgeeft, dan denk ik: die heeft blijkbaar goed geboerd met dat boek! Is je gegund hoor.
|
|
|
|
|
|
stofzuiger? Die had ik 1 in mijn vorige huis, heb ik daar ook achtergelaten. Die dingen worden niet gesnapt hier.. Haha..
Maar een beetje Indonesisch praten heeft zijn voordelen. Ook als daar nog wat Javaans en Sundanees bij zit (maar dat hoeven de mensen om je heen niet per se te weten) dan kan er zomaar een geheel nieuwe wereld open gaan.
|
|
Ho Lee Fuk
|
|
|
|
|
On 21-09-2012 15:55 elsbeth wrote:
Nou, ik denk wel dat het wat leuker overkomt als je een woordje mee kunt lullen.
Hoe verliep je contact met je pembantu dan? Ik neem aan dat die niet zo goed Engels sprak dat jullie daarmee uit de voeten konden?
Voor een stofzuiger aanwijzen hoef je geen Indonesisch te leren, maar je wilt toch wel iets meer contact met je personeel? Ik moet eerlijk zeggen dat ik het moeilijk te begrijpen vind dat je niet een flink woordje Indonesisch spreekt als je er toch al zo lang bent. Maar heb je iets van werk dan daar? Ik heb misschien iets gemist.
Als je zegt dat je bakken met geld uitgeeft, dan denk ik: die heeft blijkbaar goed geboerd met dat boek! Is je gegund hoor.
|
Zo leuk om dit te lezen Esbeth, je hebt het over een boek wat nog niet geschreven is, dus weer niet goed ingelezen 
Vervolgens trek je ongeveer dezelfde conclusie zoals ik dat doe bij Om Surya t.a.v. lulverhalen,
Elsbeth is dus ongeveer hetzelfde als Malam, alleen geeft Malam nieuwe gebruikers van het forum het voordeel van de twijfel, doorgewinterde forumgebruikers als Surya, met lulverhalen hebben bij mij totaal geen krediet
Dat ligt bij Elsbeth zo te zien anders, die heeft wel harde commentaren op nieuwkomers als Meggie, maar de gevestigde orde zoals de verhalen van Om Surya, die volledig buiten de werkelijkheid liggen worden geslikt als zoete koek, zonder enig commentaar, valt me een beetje tegen
Maar ja, ieder vogeltje zingt zoals hij gebekt is, de één heeft berani de ander gaat met de grote stroom mee
|
|
|
|
|
Op 21-09-2012 16:58 schreef Malam:
[quote verwijderd]
Zo leuk om dit te lezen Esbeth, je hebt het over een boek wat nog niet geschreven is, dus weer niet goed ingelezen
Vervolgens trek je ongeveer dezelfde conclusie zoals ik dat doe bij Om Surya t.a.v. lulverhalen,
Elsbeth is dus ongeveer hetzelfde als Malam, alleen geeft Malam nieuwe gebruikers van het forum het voordeel van de twijfel, doorgewinterde forumgebruikers als Surya, met lulverhalen hebben bij mij totaal geen krediet
Dat ligt bij Elsbeth zo te zien anders, die heeft wel harde commentaren op nieuwkomers als Meggie, maar de gevestigde orde zoals de verhalen van Om Surya, die volledig buiten de werkelijkheid liggen worden geslikt als zoete koek, zonder enig commentaar, valt me een beetje tegen
Maar ja, ieder vogeltje zingt zoals hij gebekt is, de één heeft berani de ander gaat met de grote stroom mee
|
Sorry Malam ik kan Elsbeth goed volgen, Ik weet ook niet wat ik moet geloven/denken van nieuwkomer "Meggie"
|
|
|
|
|
|
|
Zo leuk om dit te lezen Esbeth, je hebt het over een boek wat nog niet geschreven is, dus weer niet goed ingelezen
|
Malam ook jij leest niet goed!
Meggie heeft wel degelijk een boek geschreven, niet over haar huidige probleem maar over haar alcoholverslaving die ze te lijf is gegaan. FF de wijze google raadplegen zoals SA vaak schrijft, daar staat het vermeld.
Meggie de Jong: Help ik (ver)zuip - ISBN 9789081111416 ...
www.succesboeken.nl › gezondheid › verslaving
Op haar dertigste dronk Meggie de Jong (1964) haar eerste glas alcohol. Tien jaar later belandde ze, na het drinken van vier flessen wijn per dag, in een Duitse ...
Maar we dwalen af van het topic... ........................
|
|
Het zou in de wereld heel wat vrediger toegaan als men minder op elkaar zou letten en meer op elkaar zou passen
|
|
|
|
|
Malam: Ik vind Bali ook geen pest meer aan. Ik heb er 3 jaar gezeten en heb me redelijk geergerd. Ik heb nu ook een (bescheiden) huisje in Jogjakarta. Hopelijk vind ik hier meer mijn rust. Iig duurt het geen uren voordat ik een ergens kan eten, zoals op Bali.
schreef Meggie....
Huisje in Yogya? Op wie zijn naam kan dat dan, in Bantul (dat is echt de "negerij" dan is de taal spreken toch wel een must! Een huis bezitten in Yogya en "per toeval" in een straat komen met "pubs" of zoiets wat gepost is, hmmmm Prawiro niet kennen en wel een huis hebben.... 
Ik kan wel even doorgaan hoor, nee ik kan er geen touw meer aan vastknopen
Hoeft overigens ook niet hoor, ik wil het alleen even gezegd hebben
|
|
|
|
|
|
|
Yoke idd dwalen we af. Excuus 
Als men in Bantul woont is het salaris voor een pembantu, "wat de gek er voor geeft".
Zeker in die omgeving zijn er veel (huis)vrouwen die graag enkele uren komen poetsen voor een "habbekrats"
|
|
|
|
|
|
|
Yoke ik lees verdomd goed geloof mij maar
Ik doelde hier op, topic "Emigranten en ik vertrek"
Nou, dan ga ik wel een boek schrijven. Misschien wel samen met Y-B, doen we om en om een hoofdstuk, net als dat echtpaar Nicci French
Ssssst
|
|
|
|
|
On 21-09-2012 16:58 Malam wrote:
[quote removed]
Vervolgens trek je ongeveer dezelfde conclusie zoals ik dat doe bij Om Surya t.a.v. lulverhalen,
Elsbeth is dus ongeveer hetzelfde als Malam, alleen geeft Malam nieuwe gebruikers van het forum het voordeel van de twijfel, doorgewinterde forumgebruikers als Surya, met lulverhalen hebben bij mij totaal geen krediet
Dat ligt bij Elsbeth zo te zien anders, die heeft wel harde commentaren op nieuwkomers als Meggie, maar de gevestigde orde zoals de verhalen van Om Surya, die volledig buiten de werkelijkheid liggen worden geslikt als zoete koek, zonder enig commentaar, valt me een beetje tegen
|
Vervolgens trek je ongeveer dezelfde conclusie zoals ik dat doe bij Om Surya t.a.v. lulverhalen,
U bedoelt ???
Aldus Bapak Malam , de wel zeer edelgeleerde Rotterdammer .
En dan komentaren geven over anderen .
Effe on topic blijven ya ?
|
|
bisa dicek of makemyday .
|
|
|
You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.
|
|
89,041,368 topic views - 240,862 posts - 13,738 topics - 34,570 members - last post @ 06-03-2021 13:11 CET
|
|
145,063,640 pageviews |
|
|
