indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Bali, het godeneiland > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (2 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (2 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

ecco1964
User
spacer line
 

Toen ik onlangs een bekend en druk restaurant bezocht aan de overkant van een populair hotel in Sanur, merkte ik dat er heel weinig personeel aanwezig was. Het meisje liep van vooraan naar achteraan, en het is een heel lang restaurant, met het eten. Het was echt stresserend om haar zo bezig te zien. Ik vroeg aan haar waarom er zo weinig personeel was. Ja zei ze, het personeel loopt allemaal weg omdat de boss maar 500.000 RP per maand betaald.



Indoboy20
User
spacer line
 

Gelukkig kan ze de fooi wel in eigen zak steken aangezien er geen of weinig collega's zijn. Nieuwe toeristen laten gerust een fooi achter van 50.000rp. Die weten niet beter.

Zal wel mee vallen met de kommer en kwel hoor. Emoticon: Yummie!



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Leer 1 ding: kijk nooit naar het maandsalaris. Het grootste deel wordt hier per stukloon verdient.
Zoals Indoboy20 al noemde: de fooien. En dat kan oplopen tot het veelvoudige van het salaris.
Commissies als ze de baas bewegen zijn inkopen te doen bij iemand die commissie geeft voor het aanbrengen van een klient.
Daarnaast rotzooien veel personeel er maar op los en steken heel wat rupiah in eigen zak.
Nee, zal zeker wel mee vallen met de kommer en kwel hoor. En als ze het er niet mee eens zijn; ze zijn zelf deelnemers aan het systeem hier, dus wie de bal kaatst, kan 'm terug verwachten.




wimkadek
User
spacer line
 

als men als toerist dit ziet denkt men waarom zo weing 500.000 tot 600.000 is normaal als maandloon maar wat ze werkelijk verdienen zeggen ze niet
1é de 5 % servies en de tips die ze ontvangen zeker als ze tegen een toerist vertellen dat ze maar 500.000 verdienen
20 klanten die 100.000 betalen x 5 % = 100.000
die 20 klanten geven ook nog een tip al rap 10% van de rekening 10.000 x 20 = 200.000
200.000 + 100.000 = 300.000 x 30 dagen = 9.000.000
dit alles gaat in gezamelijke pot en word verdeeld onder het personneel
bv . 9.000.000 / door 10 man = 900.000 + 500.000 = 1.400.000 per maand
en dit is nog weinig



Kembang
User
User icon of Kembang
spacer line
 



Dat klopt allemaal.....zielig zijn ze in géén geval hoor.....het is inderdaad geen vetpot,

maar de levensstandaard op Bali e.o. zijn ook erg laag....voor 500 Rph kan je bij karretjes c.q. inlandse etens- restaurantjes een aardig maaltijd krijgen en niet te vergeten hoe goedkoop het op de pasar is, toch?? Ik heb nog geen één een sterk vermagerde Balinees gezien en ook niet op Java, op andere eilanden kan ik niet beoordelen, gezien ik daar niet ben geweest. Maar in het algemeen verhongeren ze geen van allen!! Emoticon: Party!



harlys
User
User icon of harlys
spacer line
 


On 01-03-2012 18:20 wimkadek wrote:
als men als toerist dit ziet denkt men waarom zo weing 500.000 tot 600.000 is normaal als maandloon maar wat ze werkelijk verdienen zeggen ze niet
1é de 5 % servies en de tips die ze ontvangen zeker als ze tegen een toerist vertellen dat ze maar 500.000 verdienen
20 klanten die 100.000 betalen x 5 % = 100.000
die 20 klanten geven ook nog een tip al rap 10% van de rekening 10.000 x 20 = 200.000
200.000 + 100.000 = 300.000 x 30 dagen = 9.000.000
dit alles gaat in gezamelijke pot en word verdeeld onder het personneel
bv . 9.000.000 / door 10 man = 900.000 + 500.000 = 1.400.000 per maand
en dit is nog weinig


Denk je wat de vaat waster krijgt ?

Bij ons 600.000 incl maaltijden, maar geef je op een briefje dat het in bogor en vele plaatsen meer ! het maar 300.000 tot 350.000 (geen tips en delen onder elkaar kennen ze niet) Emoticon: Nooo





roosjenRemoved to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile.hotmail.com

Yerun
User
User icon of Yerun
spacer line
 

Dat valt inderdaad wel mee. Maar als je wil dat je personeel blijft moet we wellicht meer betaald worden.

Die 5% service tax krijgt het personeel natuurlijk niet, die is voor de baas. De fooien mogen ze wellicht wel houden, als de baas het maar niet te weten komt.



simpati
User
spacer line
 

voor 500 Rph kan je bij karretjes
Dan kom jij waarschijnlijk in een andere Indonesië dan waar ik woon.
Ecco1964 schrijft hier over Bali. daar zal je waarschijnlijk het 10 voudige betalen voor een eenvoudige maaltijd bij een kaki lima.

Veel personeel in restaurants in toeristengebieden dromen er van om met dat werk een droomprins aan de haak te slaan, zeker op Samosir lukt dat best vaak.



spacer line  

Gisteren bij ons de salarissen + tip-gelden uitbetaald:

Al het personeel kreeg over de maand Februari Rp. 1,400,000,- per persoon uitgekeerd (salaris per maand Rp. 1.035.000,- / tip-geld Rp. 365,000,-). Februari is een echte laag-seizoen maand en normaal gesproken krijgen ze meer / een groter deel tip-geld.

Verder, natuurlijk de dagelijkse maaltijden en bij ons zitten ze allemaal in de JamSoStek. Zo zijn ze verzekerd tegen ziektekosten (incl. hun huwelijkspartner en 1e drie kinderen), ongevallen, sparen ze voor hun pensioen en hebben ze een verzekering tegen kosten bij overlijden.

Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile. Harlys: Zag dat het UMK (het verplichte maandelijkse minimumloon) in Bogor voor 2012 is vastgesteld op Rp. 1,174,000,- per maand voor een voltijd-werker (6 dagen per week x 8 uur per dag). Hoezo dan maar Rp. 600,000,- uitbetalen ???


If you have nothing to loose, you can risk everything

Yerun
User
User icon of Yerun
spacer line
 

AEB; jij doet het volgens de regeltjes, waarvoor een pluim, maar er zijn natuurlijk heel veel kleine zaken die hier niets mee doen, om diverse redenen. In Yogya (was er vorige week nog) krijgt veel personeel zo'n half miljoen. Zal het maar niet hebben over Sukabumi waar ik nu ben.. of wel.. 300.000 voor een voltijdbaan. Tips geven Indonesiers niet, dus dat is het.



Pak Pupyes
User
User icon of Pak Pupyes
spacer line
 

Als buitenlander kun je het maar beter volgens de regeltjes doen.


MAD

spacer line  


On 01-03-2012 19:19 Kembang wrote:


maar de levensstandaard op Bali e.o. zijn ook erg laag....voor 500 Rph kan je bij karretjes c.q. inlandse etens- restaurantjes een aardig maaltijd krijgen en niet te vergeten hoe goedkoop het op de pasar is, toch??


Het allergoedkoopste eten dat te vinden is langs de weg (laat staan in een lokaal restaurant), is volgens mij "Nasi Jingo", een mengsel van wat rijst., een beetje ei en andere rommel (groente of gras of zo). Kost al minimaal Rp. 2,000,- per portie (die zo klein is dat je het in een holle kies kunt stoppen).
Soto Ayam, Bakso, etc., etc. op straat gaat allemaal al gauw richting de Rp. 4 tot 5,000,- per portie. In een warung al gauw richting de Rp. 7 - 9,000,- per portie.

Ben nog nergens op Bali een straatverkoper tegengekomen die iets eetbaars verkoopt voor Rp. 500,- per portie.


If you have nothing to loose, you can risk everything

simpati
User
spacer line
 

Gisteren bij ons de salarissen + tip-gelden uitbetaald:
Erg genoeg zijn niet alle werkgevers net als jij.
Jouw personeel zal niet zo gauw naar een andere werkgever vertrekken, waarschijnlijk zullen ze ook veel gemotiveerder zijn en zal je heel wat minder streng op hoeven te treden dan slecht betalende werkgevers.
Niet iedereen zal het echter waarderen zoals jij jouw personeel behandeld.
Jan



Pak Pupyes
User
User icon of Pak Pupyes
spacer line
 


On 02-03-2012 01:01 simpati wrote: Jouw personeel zal niet zo gauw naar een andere werkgever vertrekken

Da's niet gezegd. Javanen (en op Bali en bij Amed werken Javanen) laten zich niet onnodig afleiden door de hoogte van hun salaris. Als ze weg willen, gaan ze weg.


MAD

spacer line  


On 02-03-2012 00:58 Pak Pupyes wrote:
Als buitenlander kun je het maar beter volgens de regeltjes doen.


Precies, als jij als buitenlander net zo doet als alle Indonesiers om je heen, wordt jij gepakt en als voorbeeld voor m.n. alle andere buitenlanders extra hard aangepakt. Geloof dat op personeel onderbetalen ondertussen "levenslang" staat :(

Wat dacht je dat er gebeurt als je een rancuneuze medewerker hebt die zijn onderbetaling door zijn buitenlandse werkgeve even meldt bij DISNAKERTRANS ?? Ze staan meteen met overvalwagens bij je voor de deur, om te scoren. Allemaal gezeik waar je zeker niet op zit te wachten.

Dus, net zo "rooms zijn als de paus" (en soms roomser).


If you have nothing to loose, you can risk everything

Yerun
User
User icon of Yerun
spacer line
 


On 02-03-2012 00:58 Pak Pupyes wrote:
Als buitenlander kun je het maar beter volgens de regeltjes doen.
Helemaal mee eens. Anders weten ze je te vinden en kost het je meer uiteindelijk.



spacer line  


On 02-03-2012 01:05 Pak Pupyes wrote:

[quote removed]

Da's niet gezegd. Javanen (en op Bali en bij Amed werken Javanen) laten zich niet onnodig afleiden door de hoogte van hun salaris. Als ze weg willen, gaan ze weg.


Niet helemaal waar: In het hotel, restaurant en de villas werken bij ons alleen maar Balinezen, heeft o.a. te maken met de "lokale politiek".

Heb alleen thuis personeel van andere eilanden rondlopen.


If you have nothing to loose, you can risk everything

Yerun
User
User icon of Yerun
spacer line
 


On 02-03-2012 01:05 Pak Pupyes wrote:

[quote removed]

Da's niet gezegd. Javanen (en op Bali en bij Amed werken Javanen) laten zich niet onnodig afleiden door de hoogte van hun salaris. Als ze weg willen, gaan ze weg.
Als ze morgen geen zin meer hebben, dan blijven ze gewoon lekker thuis inderdaad. Dan maar geen salaris. Lijken ze niet echt wakker van te liggen.



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Het lijkt allemaal leuk dat kijken naar de salarissen sec (een grote beoordelingsfout) maar het meeste wordt toch via een "achterdeur" binnen gehaald. Ik heb al heel wat cases gehad waarin binnen no time bleek waar het "geld" naar toe "vloeide".
Wel degelijk worden er tips uitgekeerd (ook al denk je als westerling dat die er niet zijn maar het gaat hier nooit openlijk maar via de "achterdeur" in een "envelopje" Emoticon: Wink en natuurlijk.......commissies. Daar stikt het van. Vraag iemand voor jou iets te gaan kopen, dan wordt het gekocht bij degene die de meeste commissie uitbetaalt.
Moet een document of pakket worden verstuurd, dan wordt er naar de koerier gegaan die de meeste commissie betaalt (aan de betreffende werknemer die het moet regelen).
Wil je een auto huren, dan huren bij de rental die de meeste commissie betaalt.
Vraag aan je personeel waar je het beste kan inkopen voor je horeca-bedrijf, dan wordt er verwezen naar die grossier die de meeste commisie betaalt (en niet naar de beste of goedkoopste).
Je wil een hotel laten boeken? Dan naar dat hotel dat goede commissie uitkeert.
Je wil een vlucht reserveren, dan naar het reisburo dat de meeste commissie betaalt.
Etc, etc, etc.......
Het is een systeem dat doorgaans buiten de wereld van de bule blijft. Het gebeurt bij de meest kleine dingen al. Dit is commissieland.

Daarnaast op Bali de verkopers in winkels die hun eigen spullen stiekum verkopen en promoten in de winkel van hun werkgever (dat ziet een koper toch niet of dat van de zaak is of van de verkoper zelf). Hoe er met bonnetjes, kwitanties, nota's etc wordt gerotzooid, je houdt het niet voor mogelijk. Ook als men iets moet inkopen: geef de werknemer bij de grossier extra en hij schrijft zo een bon uit met een veel hoger bedrag. Het wordt zelfs dikwijls aangeboden: wilt u een lege bon met stempel en handtekening, moet het bedrag worden verhoogd, nog een paar extra lege bonnetjes erbij.....?

En het betalen van een goed loon is verre een verzekering dat men "trouw" blijft. De mogelijkheid tot bijverdienen is reden no.1.
Als je personeel maar wat graag blijft "hangen", moet je al achterdochtig worden want dat betekent dat er een 2e deurtje is gevonden om het salaris bij te spekken. Naiviteit van de gemiddelde bule is te denken dat met een goed salaris het personeel tevreden is. Personeel is pas tevreden als er kan worden "bijverdiend"......en dat gaat vaak om grotere bedragen dan dat kleine beetje extra loon.
Zelfs een pembantu (= huishoudelijke hulp) zal kijken wat de extraatjes zijn: extra goed eten, af-en-toe wat kunnen verduisteren, commissies als men iets voor de "baas" moet kopen, etc.
Het systeem hier is nml. geen systeem ala NL waar men per uur/dagdeel/maand wordt betaald, maar feitelijk per prestatie. Vandaar dat vele bedrijven met bonussen werken ter motivatie.
En dan hebben we het hier niet eens gehad over corruptie en bedrog dat ook welig tiert onder personeel.

Dan schreef Simpati ook nog
Veel personeel in restaurants in toeristengebieden dromen er van om met dat werk een droomprins aan de haak te slaan, zeker op Samosir lukt dat best vaak.
Bekend is dat personeel in Yogya in de toeristenenclave Prawirotaman daar vnl. werkzaam is in de hoop een bule aan de haak te kunnen slaan. Hiervoor accepteren ze graag een lager loon.
Een kennis van mij die een restaurant bezat, riep op een bepaald moment uit dat hij beter een datingburo kon openen dan een restaurant omdat vrijwel elke serveerster binnen 2 maanden al was "weggehaald" door een bule droomprins.



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Met het organiseren van evenementen cq. meetings......je lacht je rot. Ik heb eens uitgerekend dat iemand die dat moest organiseren van haar werkgever minimaal Rp. 40 miljoen "erbij" moest hebben verdiend boven op haar maandelijkse loontje van Rp. 5 miljoen. En de werkgever maar denken dat hij een goede aan haar had want hij betaalde haar uitstekend. Dus 100% betrouwbaar en loyaal.
Nou is commissie geen stelen aan de ene kant maar aan de andere kant weer wel want het gaat allemaal in de prijs voor degene die het product of dienst afneemt.

Bovengenoemd geval: commissie op de vliegticktes, commissie op transport naar hotel, commissie op hotel (en op Bali kan dat behoorlijk oplopen), commissie op het geserveerde eten, commissie op de "uitjes" die werden georganiseerd, commissie op het gebruik van conferentieruimte, etc.......

In de meubelhandel helemaal leuk: er wordt zelfs gevangen op de fumigation (= vergassen van ongedierte in een container) van de meubels. Laten we het nog nmaar niet hebben over het verpakkingsmaterieel, de spijkers, transport, etc.



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Recent nog een goede kennis.....was weggegaan bij een cruiserederij omdat ze elders meer kon verdienen. Ze is weer terug op de oude plaats want op die nieuwe werkplek waren de bijverdiensten te gering. Bij de oude baas was ze degene die de inkopen moest regelen voor de fouragering van de schepen. (Ze heeft 2 huizen, 2 auto's, kind op internationale school en op vakantie naar Australie).
Maandsalaris? Rp. 4 miljoen bij de bule -baas.



spacer line  

Beste Yogya,

Met plezier lees ik je reactie. Heel slim zo als de bijverdiensten hoofdverdiensten gaan worden.. Als je dit weet dan zal je hier altijd rekening mee moeten houden.
Kan je het niet omdraaien? Hoe beter de deal is die de werknemer regelt voor het bedrijf hoe meer er aan salaris betaald gaat worden? Meerdere aanbiedingen opvragen?

Volgens mij is het een uitdaging te zorgen dat dit soort bijverdiensten zo laag mogelijk blijven..

Wat doet de ondernemer in RI om dit soort bijverdiensten te voorkomen?


Het mooie van je eigen fouten is dat anderen er soms heel gelukkig van worden..

harlys
User
User icon of harlys
spacer line
 


On 02-03-2012 00:52 Amed East Bali wrote:
Gisteren bij ons de salarissen + tip-gelden uitbetaald:

Al het personeel kreeg over de maand Februari Rp. 1,400,000,- per persoon uitgekeerd (salaris per maand Rp. 1.035.000,- / tip-geld Rp. 365,000,-). Februari is een echte laag-seizoen maand en normaal gesproken krijgen ze meer / een groter deel tip-geld.

Verder, natuurlijk de dagelijkse maaltijden en bij ons zitten ze allemaal in de JamSoStek. Zo zijn ze verzekerd tegen ziektekosten (incl. hun huwelijkspartner en 1e drie kinderen), ongevallen, sparen ze voor hun pensioen en hebben ze een verzekering tegen kosten bij overlijden.

Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile. Harlys: Zag dat het UMK (het verplichte maandelijkse minimumloon) in Bogor voor 2012 is vastgesteld op Rp. 1,174,000,- per maand voor een voltijd-werker (6 dagen per week x 8 uur per dag). Hoezo dan maar Rp. 600,000,- uitbetalen ???



Maak een vergelijking over wat het bedienend personeel (lees mijn comment voorheen) ontvangt (fooi)
en onze afwasser Emoticon: Wink

Toen ik zelf nog werkte en er duidelijke afspraken waren alles in de fooien pot (die staat op de bar) die heb ik speciaal laten maken voor en miljoen !!

Ha ha zon ding die je bij de moskee en de supermarkten ziet glas slot er op en gleuf aan de boven kant

Maar zag de bartenders en bedienend personeel vaak snel de fooi in de zak steken!

Heb hen alles over eerlijk delen etccccc etcc uit gelegd maar ze knikken ja

ze doen het niet

Het is plus 600 ! precies weet ik het niet Emoticon: Angry op de rhp dan zou ik mijn boekhouder moeten vragen

Ze werkt (afwaster ) maar een paar uur per dag van 5 uur smiddags tot 9 uur S'avonds

Kom je op een loon van 1,2 pm snap je Emoticon: Yes! Emoticon: Yes!


roosjenRemoved to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile.hotmail.com

spacer line  

Harlys,

U bent een goed mens!


Het mooie van je eigen fouten is dat anderen er soms heel gelukkig van worden..

harlys
User
User icon of harlys
spacer line
 

Dank u ! We zijn open om 5 S'middags en 7 dagen per week !

U kun je wat in de fooien pot doen (geef het niet direct aan het personeel ) HA HA Emoticon: Party!


roosjenRemoved to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile.hotmail.com


You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



72,276,535 topic views - 232,714 posts - 13,675 topics - 22,498 members - last post @ 17-06-2019 06:19 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2019
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

119,550,054 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com