indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Gezocht & Aangeboden > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (2 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (3 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

spacer line  


On 22-01-2012 14:57 Malam wrote:
Niemand die iets wil beginnen in Indonesië wordt wijzer om advies te krijgen wat gebouwd is op luchtkastelen van 30 jaar geleden of advies krijgen van iemand die denkt alles te weten, maar niet door heeft dat zijn connecties hem niet serieus nemen Emoticon: Wink
Iedere Nederlander die door foute informatie berooid terug gaat naar Nederland is er één te veel.



Over wie heb je het hier Emoticon: Wink ?

Over de grondprijzen in Ciawi-en Taman Safari/Cisarua area, Puncak-Megamendung area kan je op 2 manieren achterhalen , via internet ( betaal je ook de brokerprijs of " jakartaprijs" Emoticon: Wink , of de rieele plaatselijkeprijs.
Is ook afhankelijk of je naast het verkeersaders zit (goed voor een ruko, , kios of warung/rumah makan) of ga je iets verder naar binnen gaat.
Voor "Orang Jakarta=Orang Kota) en voor Orang Bule zal het vaak hoger zijn .
een pluspunt is als je een Indonesische stroman/vrouw heb die voor je onderhandelt .





bisa dicek of makemyday .

oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

SA, een bule kan geen grond kopen, tot zover waren we er wel uit dacht ik.
Ook in dit topic is zoveel wel duidelijk. In je posting zeg je nu, prijs voor bule is hoger.

Het gaat mij specifiek om deze opmerking. Daarmee zet je de/een lezer op het verkeerde been. Lijkt me niet juist. Ik sta overigens buiten de discussie in omong omong.

Had graag je reaktie gehad natuurlijk.




It's only kinky the first time.

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 


On 25-01-2012 12:57 Surya Atmadja wrote:

[quote removed]

Over wie heb je het hier Emoticon: Wink ?

Over de grondprijzen in Ciawi-en Taman Safari/Cisarua area, Puncak-Megamendung area kan je op 2 manieren achterhalen , via internet ( betaal je ook de brokerprijs of " jakartaprijs" Emoticon: Wink , of de rieele plaatselijkeprijs.
Is ook afhankelijk of je naast het verkeersaders zit (goed voor een ruko, , kios of warung/rumah makan) of ga je iets verder naar binnen gaat.
Voor "Orang Jakarta=Orang Kota) en voor Orang Bule zal het vaak hoger zijn .
een pluspunt is als je een Indonesische stroman/vrouw heb die voor je onderhandelt .




Opgeruimd



oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Ik wacht op een reactie van Om Sid.



It's only kinky the first time.

spacer line  


On 26-01-2012 13:14 oyibo wrote:
Ik wacht op een reactie van Om Sid.

Beste Anorak,
ik ben op dit moment met " vakantie" , veel jalan2 , diverse mall in Bandung bekeken.
Daarnaast problemen met inloggen/modem , weet ik veel wat , heb een telkom modem voor 1 maand gekocht.
Nu doet hij weer.

Als expat en bule weet je ook dat daaro verschillende prijzen gehanteerd kan worden.
Harga local voor local onderling en voor een iets rijkere local of (orang kota= uit jakarta bijvoorbeeld).De jakartanen/stedelingen hebben de neiging om iets meer te betalen als ze groenten of fruit in Bogor/Sukabumi kop[en dan de locale mensen.

De zelfde" lot" voor bule/expat/toeristen etc.
Ik betaal altijd te veel , geen zin om te tawaren en weet ook niet de " gangbare" prijzen.
Soms laat ik het personeel/chauffeur kopen en pingelen .

Dat geldt voor bijna alle transacties , dus ook voor huizenprijzen.
Kan honderden anecdotes vertellen wat ik in de afgelopen 33 jaren heb ervaren.

Ya , het is gewoon de waarheid , bule/toeristen en " rijkere" Indonesiers moeten soms meer betalen dan de harga lokal.


bisa dicek of makemyday .

oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Als ik U goed begrijp gaat U nu hier verkondigen dat je een huis zou kunnen kopen als bule?
Om die vraag ging het en de vraag komt van de moderator.

Dus daar graag een antwoord op. En niet een verhaal over groente of boodschappen.





It's only kinky the first time.

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Om Sid ik dacht dat je in Lembang iets wilde, prachtige plek en mooi koel wonen.
Hier enkel indrukken. Emoticon: Yeah right! Emoticon: Wink

Van alles in een complex


Mooi tuinderijen





Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Yummie! Emoticon: Yummie! Emoticon: Yummie!
Jammie jammie Ziel, zo iets hebben we hier in Selabintana, spotgoedkoop naar Indonesische maatstaven.
Ik zit er vlak bij, heeft voor mij geen zin iets te kopen, één ik mag niets kopen, twee wat ik heb voor 350 Euro per jaar in deze regio maakt me diep gelukkig Emoticon: Yes!
Geen behoefte om verder te surveyen, prijs geweldig, huisbaas tevreden, Poppy tevreden, Om malam tevreden.

Ik heb mij inmiddels deels aangepast aan het lokale Indonesische leven, vanzelfsprekend voelt Pop zich hier als een vis in het water.

Dat zal ook de situatie van Om Ziel gaan worden Emoticon: Yes!
Tja een Indonesische echtgenoot met een Nederlandse vrouw ligt iets anders denk ik Emoticon: Blush
Maar ja dat was al duidelijk Emoticon: Wink







SanderBali
User
spacer line
 


On 26-01-2012 16:46 Surya Atmadja wrote:

[quote removed]

Beste Anorak,
ik ben op dit moment met " vakantie" , veel jalan2 , diverse mall in Bandung bekeken.
Daarnaast problemen met inloggen/modem , weet ik veel wat , heb een telkom modem voor 1 maand gekocht.
Nu doet hij weer.

Als expat en bule weet je ook dat daaro verschillende prijzen gehanteerd kan worden.
Harga local voor local onderling en voor een iets rijkere local of (orang kota= uit jakarta bijvoorbeeld).De jakartanen/stedelingen hebben de neiging om iets meer te betalen als ze groenten of fruit in Bogor/Sukabumi kop[en dan de locale mensen.

De zelfde" lot" voor bule/expat/toeristen etc.
Ik betaal altijd te veel , geen zin om te tawaren en weet ook niet de " gangbare" prijzen.
Soms laat ik het personeel/chauffeur kopen en pingelen .

Dat geldt voor bijna alle transacties , dus ook voor huizenprijzen.
Kan honderden anecdotes vertellen wat ik in de afgelopen 33 jaren heb ervaren.

Ya , het is gewoon de waarheid , bule/toeristen en " rijkere" Indonesiers moeten soms meer betalen dan de harga lokal.


Onbegrijpelijk dat deze dorpsgek hier al zoveel jaren wordt toegelaten.
Doe mij maar een ban.



zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Ja nog even wachten ik doe zo iets nooit meer iets kopen daar.
Heb mijn les wel gehad.
Maar toch ik heb er geen spijt van, want nu is ze even naar Singapore met haar Zus die heeft daar kinderen wonen en gaat daarna die zoon van haar, die werkt tegenwoordig in Bintan eiland bezoeken via de Ferry Singapore.
Maar ze heeft de andere dagen gewoon in haar huis gelogeerd, die wij hadden laten bouwen in Chimahi............. Emoticon: Wink Emoticon: Shiny



Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

spacer line  

Beste omsid,

Ik hoop dat uw survey de vruchten brengt die u zoekt. Ik las in de wandelgangen dat u iets gevonden heeft. Ik hoop dat de plek leuk is en mooi is voor uw oudere dag.

Gr.
BG


Het mooie van je eigen fouten is dat anderen er soms heel gelukkig van worden..

oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Dat hoop ik ook en een natuurlijk een antwoord op mijn vraag.


It's only kinky the first time.

accid
User
User icon of accid
spacer line
 

Dat prijzen van huizen voor bepaalde bevolkingsgroepen hoger zouden zijn dan voor anderen grenst aan enige aannemelijkheid. Ikzelf kreeg te horen (via via) voor een bepaald gebied dat ze er liever geen buitenlanders hebben. Dat de kans dan klein wordt (zodra ze weten waar het geld vandaan komt) om een gunstige prijs uit het aanbod te slepen lijkt me logisch. Ook is het zo dat in sommige wijken sommige lokale bevolkingsgroepen geweerd worden en de verkoopsprijs dan erg hoog te houden kan daar een middel voor zijn. Of dit ook zo is als je uiteindelijk (verrassing voor verkoper) toch tegenover elkaar zit bij de notaris en geld dichtbij is moet ik schuldig blijven. Maar dat dit bij voorbaat bij een normale transactie zo zou zijn geloof ik niet want uiteindelijk draait het om de techniek die je gebruikt en ik verwacht zelfs dat een buitenlander vaak goedkoper uit kan zijn doordat hij de zaak op een andere manier benaderd of juist tot een groep behoort die extra welkom is. Ik mag hier zeggen dat ik uit eigen ervaring spreek.

Velen denken dat je hier als buitenlander geen onroerend goed kan “kopen en dat is niet de absolute waarheid. Nu kun je natuurlijk op een forum ten treure gaan betwisten wat reglementair wel en niet kan maar juist op dit forum wordt heel vaak vermeld door de geschiedschrijvers dat je veel zaken nu juist niet via de geldende regelementen moet benaderen. Dit wil echter niet zeggen dat je dan illegaal bezig bent. Iedere regelgeving die is vastgelegd en ook die regelgeving die als wet is vastgelegd bieden mogelijkheden en hebben mazen.

“kopen” betekend niet meer dan: algemeen iets verkrijgen tegen betaling. (iets algemeens hoeft niet materialistisch te zijn)Nu kan je ook daar weer over gaan twisten en andere definities uit andere woordenboeken gaan halen maar als we er nu vanuit gaan dat de omschrijving uit dit Nederlandse woordenboek een goed uitganspunt is dan zijn wel al op de goede weg, toch?

Als je nu Bali als voorbeeld neemt dan is daar een heeeeele lange tijd geleden een begin gemaakt door buitenlanders om tegen betaling iets algemeens te verkrijgen. Juist degene die niet begrijpen wat dit betekend en het simpel omschrijven als kopen kwamen van een koude kermis thuis en hebben in hun ogen een kat in de zak gekocht en blijven maar klagen dat er iets dus niet kan en bla bla bla en misschien wel gebruiker worden van een forum om een gewillig oor te vinden.
Nu verwacht ik dat zij wel een hogere prijs hebben betaald dan de meeste lokale zouden betalen maar of dit nu komt omdat zij buitenlander zijn betwijfel ik want als ik nu zie wat mensen uit bijvoorbeeld Jakarta meer betalen dan de gemiddelde buitenlander lijkt het me eerder dat het de speculatieve drang is die de prijs opdrijft en Europeanen zijn dan toch wat selectiever. Positief ingesteld zoals ik ben kijk ik dan om mij heen en zie drommen met blije mensen die iets algemeens hebben verkregen tegen betaling en daar al jaren en jaren of dagen en dagen van genieten. En natuurlijk zijn er mensen die zoveel ellende meemaken van zovele die allemaal die kat in die zak gekocht hebben van een ieder wie maar hoe je het ook went of keert. Zij hebben die handtekening gezet en niet iemand anders voor hen en of dat nu te duur was heeft niets met buitenlander zijn te maken.



Van hen die zeggen dat zij mij kennen weet ik dat ze mij niet kennen.

oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Inderdaad Accid, in het Nederlands is de betekenis van kopen dat het dan jouw eigendom is. En even voor het gemak, als bule kun je niks in eigendom hebben, woning/grond. Daarover kunnen we erg kort zijn. Dus je kunt niks kopen. Van kooprecht is alszodanig geen sprake. Die heb je als bule simpelweg niet.

Mensen die gebruik hebben gemaakt van onjuiste informatie en "dachten" iets te kopen door ingewikkelde constructies kwamen er bekaaid af. In veel gevallen geld weg.

Simpele vraag aan Ambassade of Ambassade personeel zou afdoende moeten zijn. Er liggen dossiers genoeg. Overigens hebben ook op Bali de autoroteiten meerdere malen ingegerepen en ook mensen gedeporteerd voor het handelen in. Vaak dezelfde personen die ook wel even een verblijfstitel regelen bij aankoop. Ook ik heb op Bali gewoond, en heb eens aan den lijve ondervonden hoe geraffineerd deze personen te werk gaan. Ik maar niks gezegd, nog er op ingegaan. Nog geen 2 jaar geleden is er 1 zelfs gevlucht en liet de rotzooi achter. Ook een Nederlander. Nadat de lokale hermandad opzoek ging naar de man.
Als bule in Indonesie kun je geen grond of woning kopen. Laat iedereen stevig gewaarschuwd zijn !


It's only kinky the first time.

oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Overigens was de vraag aan Om Sid. Die in een reply wist te melden dat de prijzen voor een woning hoger waren dan voor een lokaal. Het lijkt mij voor de hand liggend en logisch dat op een forum, en ook dit forum de juiste informatie verstrekt wordt. Niet in de laatste plaats om verdere drama's te voorkomen. Om verder groot menselijk leed te voorkomen.

Dat is de insteek Accid. Een vier akten constructie werd in het recente verleden wel gedaan. En deze is ook niet legaal, de overheid heeft hier ook al op ingegrepen. Je hoort mij niet zeggen dat je iets niet kunt huren, ook dat heb ik zelf ook gedaan. Maar dat is werkelijk iets anders dan iets kopen, het zal nooit eigendom worden. Ik ken ook genoeg Nederlanders in RI die naar te vredenheid huren.

En ik denk dat dit voldoende uitleg is.


It's only kinky the first time.

Pak Pupyes
User
User icon of Pak Pupyes
spacer line
 




MAD

accid
User
User icon of accid
spacer line
 

Ik had al gedacht dat er iemand nog met een kater zat en ging muggen ziften en dan bedoel ik niet Oyibo. Ik heb ook Google op mijn computer joh en had daar allang gekeken want ik wist wat er komen ging (zo voorspelbaar sommige hé) en daarom had ik het volgende vermeld. Nu kan je ook daar weer over gaan twisten en andere definities uit andere woordenboeken gaan halen maar als we er nu vanuit gaan dat de omschrijving uit dit Nederlandse woordenboek een goed uitganspunt is dan zijn wel al op de goede weg, toch?
Jammer dat sommige niet anders willen zien dan wat bij hun emotie past.


Helemaal 100 % en meer als het kon waar dat je geen eigendom kan hebben van onroerend goed in Indonesie maar je kan wel het eigendom hebben op recht.
.
Ik reageer niet op een vraag aan Om Sid maar op het topic. Ik heb geprobeerd mijn mening te geven over wat mogelijk invloed zou kunnen hebben op de prijzen voor Bule of lokal.
.


Van hen die zeggen dat zij mij kennen weet ik dat ze mij niet kennen.

accid
User
User icon of accid
spacer line
 

Helemaal 100 % en meer als het kon waar dat je geen eigendom kan hebben van onroerend goed in Indonesie maar je kan wel het eigendom hebben op recht.

Ik wil dit even corrigeren:
Helemaal 100 % en meer als het kon waar dat je geen eigendom kan hebben van onroerend goed in Indonesie maar je kan wel het eigendom kopen van: recht hebben op.


Van hen die zeggen dat zij mij kennen weet ik dat ze mij niet kennen.

oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Helaas Accid, ook dat gaat niet op. Je kunt niks kopen behalve roerende goederen. Metname de reguliere handel die dan doorgaans voor export gaat. Het recht op gebruik, is gewoon huren. Dat is iets anders, dan heb je een huur kontrakt. Ik heb al veel kontrakten en ook overheidsconcessies voorbij zien komen over het bureau. Zelfs multinationals zijn onderworpen aan het zelfde regime. Het verschil hierin zit dat de overheid de investering accepteert in een productie faciliteit, en min of meer in jaren een onberkt gebruik garandeerd. Mazen in de wet zijn geen wettelijke grond en bieden geen zekerheid. Met als de 4 akten die ondertussen bij notarissen snel van tafel gaat sinds de aanpak daarvan.

Het blijft zo dat je als buitenlander geen kooprecht hebt, daarmee heb ik het wel samen gevat en gaat ook jouw suggestie, zo, floep de prullebak in. Ik weet het, er wordt van alles uit de kast gehaald vastgoed aan de man te brengen en ken ook de varianten daarin.

Blijft 1 regel slechts over. Je hebt geen kooprecht, dus ook niet in die zin waar je mee aankomt. Een notaris die zich begeeft in dit soort overeenkomsten zijn vast wel te vinden.
Tot............. En dan is het over, net als de rest, uithuilen, poen weg, en overnieuw beginnen.

Ik wijs er nogmaals op dat een passant op dit forum recht heeft op de juiste informatie. Die zit hem niet in mazen van de wet. Nog bij een notaris die wel wil tekenen.

Kopen kan niet. Simpel eigenlijk. Emoticon: Party!


It's only kinky the first time.

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 


On 31-01-2012 06:10 oyibo wrote:


Kopen kan niet. Simpel eigenlijk. Emoticon: Party!


Kopen kan wel bezitten kan niet Emoticon: Wink
Zelfs roerende goederen, of liever gezegd rijdende goederen, mijn solex staat op naam van een Indonesiër.
Vandaar ook dat als ik een paar flessen Bintang koop dat is ze zo snel mogelijk op zuip, dan bezit ik ze namelijk niet meer, je weet hier maar nooit Emoticon: Laugh out loud



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Tja, bezit en Indonesia?! Twee aparte grootheden.



oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Inderdaad YB, twee aparte grootheden, heel mooi gevonden. Dus Malam, nooit meer als 3 lendetrekkers tegelijk uit de "buurtsuper". Dan zit je ook niet als "Sjef van Oekel" op de brommert. Emoticon: Smile

On-topic
Ik ga echt over me nek als ik van die figuren zie die huizen en grond proberen te slijten aan een bule. Onder het mom van, mwah, geen enkel probleem meneer. visum erbij? Kleine verbouw werkzaamheden? ik weet nog een geschikte knaap die het zo voor U voormekaar maakt. Bali zit er vol mee. Prettig te horen dat ze zo af en toe een razzia doen en dat soort figuren opruimen. En niet alleen Niederlanders, ook Russen, en dat is nog wel het ergste van het ergste soort. Emoticon: Shut up!


It's only kinky the first time.

spacer line  

Dus het huren van een huis is de enige optie en dus ook de veiligste optie...

Mijn vrouw en ik zijn niet voor de Indonesische wet getrouwd. Mag zij dan wel een huis op naam hebben of kan de staat dan ook haar woning toe eigenen zo als ik wel eens geelzen heb op dit forum..

Zijn er veel bule die proberen in huizen te handelen Oyibo? en hoe vaak gaat dit dan daadwerkelijk mis? Ik zie zo nu en dan op marktplaats wel eens een huis te koop staan op Bali.


Het mooie van je eigen fouten is dat anderen er soms heel gelukkig van worden..

oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Als Indonesische is dat geen enkel probleem. Voor jouw vrouw staat er niks in de weg. Toen ik op Bali woonde waren er een een stuk of 3 die actief bezig waren. als je in bekende gelegenheden komt loop je er vanzelf tegenaan, of je wil of niet. Gewoon doen of je het niet verstaat. Die figuren liepen met enige regelmaat met mensen te leuren. 1 ervan was gepromoveerd denk ik, die deed ook timesharing appartementen, voor als je een huis niet zag zitten, heb zo'n gesprek eens in het geheel zitten beluisteren. Je moest eens weten wat voor truken er uitgehaald worden mensen over de streep te trekken,onvoorstelbaar.
Hoevaak gaat het mis? Geen idee over aantallen.Je hoort het natuurlijk niet want de mensen schamen zich. Maar reken erop dat de zolang de sterke arm er mee bezig is, dan gaat het dus gewoon door. Net als de bedrijven, sponsor bedrijven die workpermits verstrekken. Meestal is er ergens een ambtenaar omgekocht. Dat ligt nu al stevig aan banden en zijn bestanden workpermit en belastingdienst gekoppeld. Ze laten nu eerst gaan om vervolgens werkelijk alles in 1 keer op te pakken. Ik heb ze met busjes vol tegelijk gedeporteerd zien worden. Ze pakken er niet meer 1 zoals eerder. Marktplaats? Ja zou goed kunnen, Balirealestate,afijn neem maar eens kontakt op. KOm je er vanzelf achter wat er gaande is. Er was een nieuwbouw ruim 2 jaar terug, residential area. hadden ze voorbeeld woningen. Degene die daar mensen mee naar toesleepte hebben ze ook opgepakt.....


It's only kinky the first time.

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 31-01-2012 13:40 oyibo wrote: Hoevaak gaat het mis? Geen idee over aantallen.Je hoort het natuurlijk niet want de mensen schamen zich.
Het consulaat op Bali en ambassade weten er meer van. Kan zijn dat men zich schaamt naar anderen toe als het mis gaat, maar men schaamt zich nimmer om voor hulp aan te kloppen bij de Nederlandse vertegenwoordiging in dergelijke gevallen; dan moet die plotseling steun bieden (wat natuurlijk niet kan daar men is onderworpen aan de lokale wetgeving). Enige jaren geleden stond er zelfs een waarschuwing vermeld tegen dit soort praktijken in het maandelijkse Reisadvies van de ambassade. Hieruit kan men enigszins de omvang van het probleem bevroeden.




You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



75,395,302 topic views - 233,700 posts - 13,689 topics - 24,554 members - last post @ 21-09-2019 19:16 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2019
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

123,491,811 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com