indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (2 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (3 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Ter ondersteuning van bovenstaand relaas, kan ik alleen maar meedelen: lees het boek "The state and illegality in Indonesia" van Edward Aspinall en Gerry van Klinken.

The popular 1998 reformasi movement that brought down President Suhartoís regime demanded an end to illegal practices by state officials, from human rights abuse to nepotistic investments. Yet today, such practices have proven more resistant to reform than people had hoped.

Many have said corruption in Indonesia is ďentrenchedĒ. We argue it is precisely this entrenched character that requires attention. What is state illegality entrenched in and how does it become entrenched? This involves studying actual cases. Our observations led us to rethink fundamental ideas about the nature of the state in Indonesia, especially regarding its socially embedded character.

We conclude that illegal practices by state officials are not just aberrations to the state, they are the state. Almost invariably, illegality occurs as part of collective, patterned, organized and collaborative acts, linked to the competition for political power and access to state resources. While obviously excluding many without connections, corrupt behaviour also plays integrative and stabilizing functions. Especially at the lower end of the social ladder, it gets a lot of things done and is often considered legitimate.




oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

En is dan de spijker op de kop slaan !


It's only kinky the first time.

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Hoeveel mensen hier (tijdelijk) wonen maar in het geheel nog geen procent van het land en de staat snappen, is schrikbarend. De meesten lopen met de roze bril op en (willen) alleen maar de mooie dingen zien (die zijn er allah-zij-dank ook); de Fantasialand- of Indahnesia-bewoners.
Dan dat gezemel telkens over Bali. Ga GVD toch eens verder kijken dan die lange westerse neus. Zoals ik bij "Bali: voor de ťchte fans" al heb neergepend, gaat het maar over een speldeknop (0,3% van de oppervlakte en 0,01% van de bevolking) van dit onmetelijke land met zoveel verschillende volken, talen en culturen. Nee, het gros van het massatoerisme gaat allemaal naar die superverwesterde speldeknop waar totaal geen variatie aan cultuur is. Dit is niets anders dan allemaal naar de Costa Brava gaan terwijl Europa zoveel meer heeft te bieden. Dat is ook het geval bij Indonesia.



oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

De reisadviezen van AM zijn goed, niks mis mee.
Dat is voor de tourist. Wonen, werken en leven in Indonesie is echt heel iets anders.
En voor velen op lange termijn gewoon niet weggelegd. Indonesie is prachtig, Java prachtige plekker. Bali is voor vakantie leuk. Zeker als je wat wil zien van het Balineese Hinduisme en een strandvakantie wil. Sumatra en nog zovele plekken hebben vreselijke mooie plekken. In een mensen leven denk ik amper te zien.

Maakt bij sommigen de verleiding kennelijk zo groot dat ze toch de stap nemen.
Met alle desastreuze gevolgen van dien, helaas. Naar de inbreng op dat moment van de weinigen die hier dan al wat langer zitten? Ik heb het idee dat weinigen er werkelijk iets mee doen en er te laat achter komen wat nu Indonesie is. Het mag duidelijk zijn dat het weinigen is gegeven werkelijk langer in Indonesie te kunnen verblijven.

In de bijna 3 jaar, of misschien 4 jaar hier op dit forum heb ik heel veel luchtfietserij meegemaakt, en nog zien we de vragen komen over permanente vestiging na een vakantie, het was hosanna.



It's only kinky the first time.

spacer line  


On 21-02-2011 07:53 oyibo wrote:
De reisadviezen van AM zijn goed, niks mis mee.
Dat is voor de tourist. Wonen, werken en leven in Indonesie is echt heel iets anders.
En voor velen op lange termijn gewoon niet weggelegd. Indonesie is prachtig, Java prachtige plekker. Bali is voor vakantie leuk. Zeker als je wat wil zien van het Balineese Hinduisme en een strandvakantie wil. Sumatra en nog zovele plekken hebben vreselijke mooie plekken. In een mensen leven denk ik amper te zien.

Niemand kan ook zeggen dat de reisadviezen van A.M niet kloppen .
Dat geldt ook met de ervaringen van Malam-Ome Ziel en vele anderen .
Ook de bewering van Oyibo dat Indonesia een 3de wereld land is ook waar.
Indonesia is ook geen migratieland , alleen de sterkeren, kunnen het volhouden.
De observaties van Y-B zijn ook waar
Even waar wat ik hier al jaren beweerd dat Indonesia een land van tegenstellingen is.

Ik denk dat de lezers , zelfs de "onervaren"reizigers hun eigen mening zullen vormen zodra ze de reis hebben gedaan .

Ik weet zeker dat Om Ziel of Malam anders zullen reageren als ze ergens anders wonen . En het is logisch dat je in een 3de wereldland zelf maatregelen moeten nemen omdat de infrastructuur anders zijn en dat de zaken anders geregeld worden.
En dan komt de aanpassingsvermogen aan de orde.

Bij het zoeken naar een "slaapplaats"in Jakarta kom ik in gesprek met verschillende verkopers/sters.
Wat ik gelijk vraag is wat voor soort toekomstige "buren" zal ik dan krijgen .
Als je de verhalen hoort bij een v.d Menteng appartement dan zit het snor , want dan kan ik al zeggen dat het handig kan zijn als je bepaalde mensen als buren krijg.
Of het waar is moet nog blijken .En dan is het nog de vraag of je "geaccepteerd " wordt.



bisa dicek of makemyday .

oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Indonesie is een heel mooi land voor vakantie.
Het aantal vertrekkers geeft wel aan hoe moeilijk het is hier als buitenlander, en als remigrant je te handhaven, zie de prachtige voorbeelden van pensioen van een opa en oma die YB recent trof. Beter maar op vakantie dan !


It's only kinky the first time.

spacer line  


On 21-02-2011 06:06 Yogya-Bali wrote:
"The state and illegality in Indonesia" van Edward Aspinall en Gerry van Klinken.
We conclude that illegal practices by state officials are not just aberrations to the state, they are the state. etc .

Het is oude koek.
Elke Indonesier die politiek bewust zijn weet het al lang.
Dezelfde situatie hadden we meegemaakt na de Angkatan 66 .
Na de machtsovername werd de korupsi met de grote K geschreven , werd gepecfectioneerd . En toch heeft dat geleidt tot "reformasi".
Na de omwenteling van 1998 ging het ook slechter totdat de komst van de eerste democratisch gekozen president.
Uiteraard moet men niet te veel verwachten , sommige foute jongens staan nog aan de macht . De onderwereld wordt een deel van de bovenwereld.


bisa dicek of makemyday .

paulana
User
spacer line
 

Malam denk jij nou echt dat erop Bali alleen luxe is..dan nodig ik je bij deze uit om eens bij ons op bezoek te komen, dan piep je wel anders


Verder vind ik jouw relaas geen antwoord op de vragen van Ome Sid, maar min of meer een stukje klaagmuur (leest raar) oftewel een vervolg van de klaagzang.
Ik heb jou nog niet lang geleden anders gelezen (prive) en kan hier dus weinig mee.
Welke Malam kan je geloven en welke niet ,da's moeilijk en op mijn mail van gisteravond reageerde je niet Emoticon: Confused Bovendien Sukabumi droeg ik aan omdat jij er zo weg van was.
Wij wonen 2 maart 9 jaar in Bali zonder problemen en ook niet in een luxe villa en dat hoeft ook niet. Tevredenheid zit in je hart en niet in een luxe villa.

Groet Paulana


Om Swastiastu

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 

Ik denk Paulana dat je de intentie van wat ik schreef niet begrijp, wil iemand luxe, feestvieren, strandvakantie en bovendien ook nog een beetje IndonesiŽ zien dan geef ik hem op Bali meer kans als op Java en ja ook op Bali is er armoe.
Ga nu niet gelijk op de achterste benen als je het woord Bali ziet.

Als je hetgeen wat ik schreef klaagzang vindt dan is dat voor jouw rekening, ik denk dat je dan niet het vermogen hebt begrijpend te lezen.
Sukabumi ben ik zeker niet weg van, maar ik heb het hier zeer goed naar mijn zin zeker omdat zoals Om Sid al aangaf kabupaten Sukabumi veel te bieden heeft, maar ik zal me wel twee keer bedenken voor ik iemand aanraadt zijn domicilie daar te kiezen.
Voor de rest denk ik dat zeker Om Sid mans genoeg is zelf te beoordelen of zijn vragen beantwoord zijn of niet.



paulana
User
spacer line
 

Beste Malam,

Begrijpend schrijven in dit forum is dan ook niet jouw sterkste kant
Natuurlijk is er op Bali armoede, dat wil niet zeggen dat ik in armoede leef,
Op de Gilis en Lombok is het fijner toeven voor de toerist als op Bali
En of ik de intentie van wat jij schrijft begrijp...nou nee niet echt en ik was niet de enige gisteravond. Waarom heb jij een emailadres gegeven alleen om informatie te krijgen
dat is een tegenvaller, en had ik achter jou niet gezocht.
Eerst had je de pik op Merapi en nu ben ik aan de beurt, Laat na je kijken joh, jij bent Mr. Perfect !! Alleen omdat ik het met Elbeth eens was, dat is wel vaker het geval maar ik schrijf dat niet zo vaak.

Okay sudah maar kom dan ook niet meer met die k..vragen


Om Swastiastu

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 


On 21-02-2011 13:36 paulana wrote:
Beste Malam,

Begrijpend schrijven in dit forum is dan ook niet jouw sterkste kant

Natuurlijk is er op Bali armoede, dat wil niet zeggen dat ik in armoede leef,

Waarom heb jij een emailadres gegeven alleen om informatie te krijgen
dat is een tegenvaller, en had ik achter jou niet gezocht.

Okay sudah maar kom dan ook niet meer met die k..vragen


Kijk dat is nu precies wat ik bedoel Paulana je bent verschrikkelijk snel op je staart getrapt, ik heb mijn mening en vanzelfsprekend jij ook,het is ook niet nodig het met elkaar eens te zijn.

De opmerking "dat wil niet zeggen dat ik in armoede leef" waar wordt dat dan geschreven??????

En ja ik had mijn emailadres gegeven voor bepaalde informatie die ik effe niet op het forum kwijt wilde, heb je ook nog duidelijk gevraagd of dat een probleem was en dat was het totaal niet volgens jou, maar in iedergeval als nog sorry dat ik je er mee hebt lastig gevallen.

En ik begrijp overigens niet wat dit te maken heeft met deze topic.



paulana
User
spacer line
 

Het heeft idd niets te maken met dit topic, maar omdat ik je gisteren echt niet volgen kon heb ik een mail verzonden naar jou en daar geen antwoord opgekregen, en dat is niet jouw gewoonte Malam

Het was geen probleem om de vragen te beantwoorden maar om nu op dit forum verder te gaan is toch niet de juiste weg.Je was niet lastig gekkie integendeel!! Emoticon: Shiny
Kan zijn dat ik snel op mijn staart getrapt ben als het over Bali gaat , maar er is bijna niemand die positief over dit eiland praat, terwijl als je de moeite neemt ,het zo mooi is en de bevolking in de niet toeristische gebieden echt heel lief en vriendelijk, zeker als je de taal ietwat beheerst en je met de bevolking kan communiceren, dan ben je niet die Bule, dan hoor je er gewoon bij ongeacht de huidskleur en de dompet,

Ik leef niet in armoede, het wordt nergens in jouw verhaal weergegeven, maar er zijn mensen ook op dit forum die dachten dat wij in weelde leven en dat ook schreven en zoiets komt dan niet goed aan, iemand beoordelen maar de situatie niet kennen, ik hoop dat je dat kunt begrijpen Malam. Als alles klaar is wordt het mooi maar beslist niet luxe dat is niets voor ons Emoticon: Shiny


Om Swastiastu

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 


On 21-02-2011 09:15 Surya Atmadja wrote:

[quote removed]

Niemand kan ook zeggen dat de reisadviezen van A.M niet kloppen .
Dat geldt ook met de ervaringen van Malam-Ome Ziel en vele anderen .
Ook de bewering van Oyibo dat Indonesia een 3de wereld land is ook waar.
Indonesia is ook geen migratieland , alleen de sterkeren, kunnen het volhouden.
De observaties van Y-B zijn ook waar
Even waar wat ik hier al jaren beweerd dat Indonesia een land van tegenstellingen is.

Ik denk dat de lezers , zelfs de "onervaren"reizigers hun eigen mening zullen vormen zodra ze de reis hebben gedaan .


Ik weet zeker dat Om Ziel of Malam anders zullen reageren als ze ergens anders wonen . En het is logisch dat je in een 3de wereldland zelf maatregelen moeten nemen omdat de infrastructuur anders zijn en dat de zaken anders geregeld worden.
En dan komt de aanpassingsvermogen aan de orde.

Bij het zoeken naar een "slaapplaats"in Jakarta kom ik in gesprek met verschillende verkopers/sters.
Wat ik gelijk vraag is wat voor soort toekomstige "buren" zal ik dan krijgen .
Als je de verhalen hoort bij een v.d Menteng appartement dan zit het snor , want dan kan ik al zeggen dat het handig kan zijn als je bepaalde mensen als buren krijg.
Of het waar is moet nog blijken .En dan is het nog de vraag of je "geaccepteerd " wordt.


Ach Om Sid ik denk dat er in IndonesiŽ wel voor iedereen wat wils is.
Voor iemand die uitgewerkt is zeer zeker, maar dan inderdaad na gedegen informatie, dat is voor Om Sid niet zo heel moeilijk, laten we eerlijk wezen je weet waar je op moet letten.

Veel mensen die het plan opvatten om zo iets te gaan doen storten zich in een avontuur.
Zonder enige taalkennis, zonder ook maar iets van de cultuur te begrijpen, het hele visa gebeuren en wat belangrijk is, wat willen ze wat verwachten ze en waar willen ze zitten.

Er zijn zoveel dingen die meespelen, je weet zelf wat een gebied kabupaten Sukabumi is, maar kom je bijvoorbeeld weer in Bandung of Jakarta dan is het een andere wereld.
Het is echt heel moeilijk om iemand die hier een aantal keren op vakantie is geweest een advies te geven.
Zoek je rust, zoek je een plek waar meerdere westerlingen zitten, houd rekening dat bijvoorbeeld Sunda qua moslim geloof wat conservatiever is als andere delen van Java.
Zo zijn er heel wat dingen waar men rekening mee moet houden

Acceptatie zal veel sneller plaats vinden in Jakarta als bijv. in Sukabumi daarbij heeft het ook heel veel te maken met je eigen opstelling.
Volledige acceptatie zal er nooit zijn, een bule is en blijft voor veel mensen een vreemde eend in de bijt.
Volledig aanpassen aan de Indonesische maatschappij en cultuur zal een bule ook nooit lukken, hij kan wel trachten zoveel mogelijk met de stroom mee te gaan, het wordt je dan ook niet moeilijk gemaakt door de IndonesiŽrs althans dat is mijn ervaring en mocht je is buiten de pot piesen dan heeft men ook nog wel zo iets als ach het is een bule die heeft een andere cultuur.
Misschien heb ik gemakkelijk praten want na al die jaren kennen ze me wel hier, maar dat is toch heel wat anders als een nieuwkomer.
Het meest sprekende voorbeeld is hier in de buurt park Sukamantri, daar hebben enkele mensen met een vervelende opstelling het bij de plaatselijke bevolking het goed verpest en als je de bevolking tegen je krijgt dan ben gewoon klaar op het platteland.
Een IndonesiŽr krijgt altijd het voordeel van de twijfel t.o.v. een bule, dat uiteindelijk in Nederland ook zo.

Des al niette min blijf ik zeggen dat mensen die nog het echte Indonesie willen zien, niet van toeristische plekken houden, mooi IndonesiŽ wil zien met bergen geweldige mooie vergezichten van uit de bergen op de sawa's, binnen redelijke afstand van zee (Pelanbuhan ratu}, nationaal park Halimun, de stad Bandung op redelijke afstand, zeer redelijke hotels in Selabintana hier 3 weken een wereld vakantie kunnen hebben.
Sundanezen zijn als ze niet op de motor, in de auto zitten of door de supermarkt heen struinen over het algemeen erg beleeft en behulpzaam ook mede omdat de omgeving hier nog niet verpest is door massa toerisme.

Een ieder die dat zoekt kan ik mooie en goede adviezen geven, ik wil ze zelfs nog enigszins begeleiden ook, voldoende connecties.
Maar kom niet aan met ik wil hier definitief gaan wonen want dan moet je wel beslagen te ijs komen en zal ik ze eerst een hele riedel nadelen en waarschuwingen in het oor fluisteren. Emoticon: Smile








Anne Mieke
User
User icon of Anne Mieke
spacer line
 


On 21-02-2011 09:15 Surya Atmadja wrote:

[quote removed]
Ik denk dat de lezers , zelfs de "onervaren"reizigers hun eigen mening zullen vormen zodra ze de reis hebben gedaan .
Dat was ook de boodschap. Vind het zelf uit en vorm dan je eigen mening.
Maar dan moeten deze reizigers wel eerst gaan natuurlijk en zich niet laten weerhouden wat een ander vindt. dat ook nog eens uit napraten en aannames is ontstaan.
ď van 100 verhalen je eigen ding maken, en zelf erop uitĒ

En ja, wonen in Indonesie is zeker iets anders dan op vakantie gaan. Maar, dit topic (REISadviezen...) is dan ook bedoeld voor de vakantiegangersÖ.



Need information about Flores? Take a look at the website "FLORES SURGA KITA" https://www.travel2flores.info/ (including many photo's) Avatar: Sarotari, Larantuka, the exact place the Palmerah bridge will be built. http://www.tidalbridge.com/

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 

Daarom heb K maar een andere topick gemaakt Hier te lezen
Een verhaal over ervaringen, Huis kopen, laten bouwen



Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

Malam
User
User icon of Malam
spacer line
 


On 20-02-2011 15:39 marcel70 wrote:
Neem er nog een Malam Emoticon: Clown Emoticon: Clown Emoticon: Clown Emoticon: Clown Emoticon: Clown


Effe nog offtopic een antwoord geven op dit onfrisse offtopic bericht

hallo allemaal.
ik ben hier nieuw,maar volg dit forum al een tijdje.
weet iemand van jullie een goed guna2 specialist ?
ik hoor graag van jullie
grtz
marcel

Nee hitami,
Alleen voor bescherming,
Er zijn een aantal mensen hier in Indonesie die het niet kunnen hebben dat
ik een bedrijf heb.
Men heeft al geprobeerd om mijn huwelijk mis te laten lopen.
Sommige mensen zien een bule en dan ook nog eens getrouwd met een
indo,laten we di maar eens gaan wegpesten ofzo.
Velen zullen mijn voor gek verklaren misschien,maar guna2 bestaat echt.
Grtz
Marcel

Is jouw probleem inmiddels opgelost Marcel? Emoticon: Clown Emoticon: Clown Emoticon: Clown Emoticon: Clown Emoticon: Shut up!





paulana
User
spacer line
 


Op 21-02-2011 16:46 schreef Malam:

[quote verwijderd]


Effe nog offtopic een antwoord geven op dit onfrisse offtopic bericht

hallo allemaal.
ik ben hier nieuw,maar volg dit forum al een tijdje.
weet iemand van jullie een goed guna2 specialist ?
ik hoor graag van jullie
grtz
marcel

Nee hitami,
Alleen voor bescherming,
Er zijn een aantal mensen hier in Indonesie die het niet kunnen hebben dat
ik een bedrijf heb.
Men heeft al geprobeerd om mijn huwelijk mis te laten lopen.
Sommige mensen zien een bule en dan ook nog eens getrouwd met een
indo,laten we di maar eens gaan wegpesten ofzo.
Velen zullen mijn voor gek verklaren misschien,maar guna2 bestaat echt.
Grtz
Marcel

Is jouw probleem inmiddels opgelost Marcel? Emoticon: Clown Emoticon: Clown Emoticon: Clown Emoticon: Clown Emoticon: Shut up!




Emoticon: Worship Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Worship Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Shut up! Emoticon: Devil


Om Swastiastu

spacer line  


On 21-02-2011 14:56 Malam wrote:

[quote removed]


Ach Om Sid ik denk dat er in IndonesiŽ wel voor iedereen wat wils is.
Voor iemand die uitgewerkt is zeer zeker, maar dan inderdaad na gedegen informatie, dat is voor Om Sid niet zo heel moeilijk, laten we eerlijk wezen je weet waar je op moet letten.

Dat is zo , naast de 4 S (sea, sand , sex & sensation) kan een cultuur of natuur"freak" ook aan hun trekken komen.
Mijn verhalen( vaak ook O.H) was bedoelt om te laten zien dat je goed moet voorbereiden.
Ondanks dat ik de taal spreek etc , google tot mijn beschikking heb ga ik altijd kijken naar de persoonlijke ervaringen van mensen , niet alleen van de toeristen maar ook van de plaatselijke bewoners .
Vraag altijd informatie bij Indonesische familie/ vrienden , en luk het niet (Indonesia is groot ) dan plaats ik een oproep bij de plaatselijke site of forum . Bel ik mensen ,of kom ik op bezoek , bisniscard verzamelen etc.
De informatie kom dan binnen , soms met uitnodiging om te logeren .
Terwijl ik een wildvreemde ben voor hun.

Voor mijn volgende Oost Sumatra trip (mei of juni 2011) zal ik de ervaringen van A.M zeker meenemen .We zijn van plan eerst Padang e.o te verkennen( voor mijn gezin) , daarna naar Palembang ( Srivijaya resten bekijken) en dan verder naar Medan via de Oostelijke route.


bisa dicek of makemyday .

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 22-02-2011 10:36 Surya Atmadja wrote: Ondanks dat ik de taal spreek etc , google tot mijn beschikking heb ga ik altijd kijken naar de persoonlijke ervaringen van mensen....
Grote probleem is (als we het dus hebben over buitenlandse reizigers of expats) dat als iemand zwaar teleurgesteld is in land en volk, deze persoon doorgaans ook nooit meer opduikt op Indonesia- of reisfora. Deze mensen hoort men niet (meer); men hoort uitsluitend degenen die het naar hun zin hebben. Echter de groep "vertrekkers" is vele malen groter dan de groep blijvers. Zie mijn eerdere posting:
.....wie van onze oude Nederlandse kennissen (expats dus) nog over zijn in RI na 15 jaar: welgeteld op Bali alleen maar 1 persoon (is allang Indonesier geworden qua nationaliteit), Sumbawa 0, Lombok 1 (ook van nationaliteit gewisseld), Yogya 9 Nederlanders. Het aantal dat met de noorderwind is vertrokken is legio, niet te tellen.

Ik heb enkele jaren geleden in NL eens gesproken met een paar vroegere kennissen die na enkele jaren verblijf in RI zwaar teleurgesteld zijn teruggekeerd naar patria, en vroeg hen eens te reageren op Indonesia-fora. Forget it , daar hebben ze geen zin in want de teleurstelling was te groot om ooit nog eens te (willen) worden herinnerd aan deze periode. Vandaar dus dat te allen tijde de positieve reacties zullen "winnen".
By the way
, ik heb het hier vnl. over voormalige ex-pats dan wel de "emigranten", maar ken evenzo vele "reizigers" die na vakantie(s) inmiddels ook zwaar zijn teleurgesteld. Het grappige (of eerder wrange) is dat het hier voor 50% Indonesische Nederlanders betreft die hun land van herkomst niet meer zien zitten; doorgaans vanwege slechte ervaringen met familieleden aldaar die hun financieel een poot trachtten uit te trekken.
Nogmaals, ik ben het met Malam oneens dat de gemiddelde Indonesier
Zolang het binnen de familie/vriendenkring is zijn ze onvoorstelbaar gastvrij en beleefd
Net zo makkelijk treft men binnen families de materiele uitzuigerij aan. Zie mijn eerdere posting:
een vrouw van 84 jaar en een man van 87 jaar. De eerste al jaren bedonderd door haar zoon die de helft van haar pensioen achterover drukt zonder dat ze het beseft; de tweede zijn gehele pensioen opgevreten door zoon en schoondochter (al meer dan 30 jaar).
Van je familie moet je het maar hebben.



marcel70
User
spacer line
 


On 21-02-2011 16:46 Malam wrote:

[quote removed]


Effe nog offtopic een antwoord geven op dit onfrisse offtopic bericht

hallo allemaal.
ik ben hier nieuw,maar volg dit forum al een tijdje.
weet iemand van jullie een goed guna2 specialist ?
ik hoor graag van jullie
grtz
marcel

Nee hitami,
Alleen voor bescherming,
Er zijn een aantal mensen hier in Indonesie die het niet kunnen hebben dat
ik een bedrijf heb.
Men heeft al geprobeerd om mijn huwelijk mis te laten lopen.
Sommige mensen zien een bule en dan ook nog eens getrouwd met een
indo,laten we di maar eens gaan wegpesten ofzo.
Velen zullen mijn voor gek verklaren misschien,maar guna2 bestaat echt.
Grtz
Marcel

Is jouw probleem inmiddels opgelost Marcel? Emoticon: Clown Emoticon: Clown Emoticon: Clown Emoticon: Clown Emoticon: Shut up!


Dan mag ik ook nog even of topic?:


JA hoor malam,geen problem hoe is het met je aanmelding bij de polisi ? Emoticon: Yeah right!
Had ik al gezegd dat ik hier bijna 11 jaar ben?




Becik ketitik olo Ketoro

marcel70
User
spacer line
 


On 21-02-2011 18:51 paulana wrote:

[quote removed]



Emoticon: Worship Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Worship Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Shut up! Emoticon: Devil


Ik heb alle reply gezien van u en Malam hoor, Emoticon: Party! Emoticon: Party! Emoticon: Party! Emoticon: Party! Emoticon: Party! Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud


Becik ketitik olo Ketoro

marcel70
User
spacer line
 


On 22-02-2011 11:52 marcel70 wrote:

[quote removed]


Ik heb alle reply gezien van u en Malam hoor, Emoticon: Party! Emoticon: Party! Emoticon: Party! Emoticon: Party! Emoticon: Party! Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud


En on topic zou ik zeggen kom alle naar Oost java!
zoals ze hier zeggen forget the rest come to the best Emoticon: Party! Emoticon: Party! Emoticon: Party!



Becik ketitik olo Ketoro

spacer line  


On 22-02-2011 11:41 Yogya-Bali wrote:

[quote removed]


* de groep "vertrekkers" is vele malen groter dan de groep blijvers. Zie mijn eerdere posting:
[quote removed]


*maar ken evenzo vele "reizigers" die na vakantie(s) inmiddels ook zwaar zijn teleurgesteld.

** Het grappige (of eerder wrange) is dat het hier voor 50% Indonesische Nederlanders betreft die hun land van herkomst niet meer zien zitten; doorgaans vanwege slechte ervaringen met familieleden aldaar die hun financieel een poot trachtten uit te trekken.

Het is ook bekend dat mensen (leden)met veel reiservaringen vaak hun eigen reisverhalen niet plaatsen .

** Het is een menselijke trek.
Niemand is geneigd om de vuile was buiten te hangen.

Of het moet zijn mensen die zo zwaar teleurgesteld zijn en mss(?) rancuneuze gevoelens hadden overgehouden dat ze hun gal hier en ergens anders spuien.

En bij de ex migranten( al dan niet snel teruggekeerd) uit de Indo(Indisch) groep zal men ook de gevolgen van verschil van opleiding/inkomen merken .
Als ze in de familiegebeuren in Indonesia het beter hebben dan de rest van de familie dan zal het bijna "normaal"zijn als ze als de geslaagde familielid worden gezien.
En indirect als iemand waar je beroep kan doen ( in negatieve zin , de bank van lening).

Aan de andere kant zijn er veel Indonesiers of ex Indonesiers die remigreren en het naar hun zin hebben omdat ze niet "lastig " gevallen worden door "arme" familieleden.



bisa dicek of makemyday .

Bokito
User
User icon of Bokito
spacer line
 


On 22-02-2011 11:41 Yogya-Bali wrote:

[quote removed]
Grote probleem is (als we het dus hebben over buitenlandse reizigers of expats) dat als iemand zwaar teleurgesteld is in land en volk, deze persoon doorgaans ook nooit meer opduikt op Indonesia- of reisfora. Deze mensen hoort men niet (meer); men hoort uitsluitend degenen die het naar hun zin hebben. Echter de groep "vertrekkers" is vele malen groter dan de groep blijvers. Zie mijn eerdere posting:
[quote removed]

Ik heb enkele jaren geleden in NL eens gesproken met een paar vroegere kennissen die na enkele jaren verblijf in RI zwaar teleurgesteld zijn teruggekeerd naar patria, en vroeg hen eens te reageren op Indonesia-fora. Forget it , daar hebben ze geen zin in want de teleurstelling was te groot om ooit nog eens te (willen) worden herinnerd aan deze periode. Vandaar dus dat te allen tijde de positieve reacties zullen "winnen".
By the way
, ik heb het hier vnl. over voormalige ex-pats dan wel de "emigranten", maar ken evenzo vele "reizigers" die na vakantie(s) inmiddels ook zwaar zijn teleurgesteld. Het grappige (of eerder wrange) is dat het hier voor 50% Indonesische Nederlanders betreft die hun land van herkomst niet meer zien zitten; doorgaans vanwege slechte ervaringen met familieleden aldaar die hun financieel een poot trachtten uit te trekken.
Nogmaals, ik ben het met Malam oneens dat de gemiddelde Indonesier
[quote removed]
Net zo makkelijk treft men binnen families de materiele uitzuigerij aan. Zie mijn eerdere posting:
[quote removed]
Van je familie moet je het maar hebben.



Heel herkenbaar van nabij meegemaakt. Emoticon: Frustrated


Shalom

paulana
User
spacer line
 


Op 22-02-2011 11:52 schreef marcel70:

[quote verwijderd]


Ik heb alle reply gezien van u en Malam hoor, Emoticon: Party! Emoticon: Party! Emoticon: Party! Emoticon: Party! Emoticon: Party! Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud Emoticon: Laugh out loud



On-topic :vandaar het reisadvies naar oost-Java Emoticon: Worship Emoticon: Worship


Om Swastiastu


You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



79,672,034 topic views - 236,682 posts - 13,710 topics - 28,458 members - last post @ 21-02-2020 14:25 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2020
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

129,997,658 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com