indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Bali, het godeneiland > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (2 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (2 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

anna25
User
spacer line
 

Beste forumleden,

Inmiddels verblijf ik al weer enkele maanden op dit prachtige eiland. Met het vinden van een baan wil het niet vlotten, dat was eigenlijk ook de verwachting. Ik heb besloten om nu mijn kansen te onderzoeken wat betreft de start van een klein restaurantje. Hierbij wil ik jullie om hulp vragen. Ik weet dat het vrij lastig is om hier als buitenlander een eigen bedrijf te starten. Bureaucratische rompslomp, de daarbij komende corruptie, het hebben van startkapitaal enz enz. Maar toch, vele gingen mij voor dus er moet een mogelijkheid zijn om op één of andere manier een bedrijf te kunnen starten. Kunnen jullie mij tips geven omtrent de zaken waar ik mee te maken krijg en waar ik op moet letten? Waar moet ik bijvoorbeeld zijn als ik een eigen bedrijfje wil oprichten wat betreft de formaliteiten?


Alvast bedankt!

Vriendelijke groet,

Anna



spacer line  


On 22-10-2010 05:04 anna25 wrote:
Beste forumleden,

Ik weet dat het vrij lastig is om hier als buitenlander een eigen bedrijf te starten. Bureaucratische rompslomp, de daarbij komende corruptie, het hebben van startkapitaal enz enz. Maar toch, vele gingen mij voor dus er moet een mogelijkheid zijn om op één of andere manier een bedrijf te kunnen starten.



Anna

Dat is waar , er zijn velen voor jou (ten onder) gegaan.
En zeker zonder goede connecties ( al dan niet een gekochte) , burocratie( elke land heeft zijn spelregels, en het niet kennen van die regels en wetten draag bij aan de moeilijkheden) .
Startkapitaal ( dat heb je altijd nodig) .

Ik denk dat het niet kunnen voldoen aan die 3 eisen( plus nog meer andere= enz enz ) kan je kiezen uit 3 routes :
1. Officieele route ( burocratie-lange adem-geduld nodig)
En wat is je verblijfstatus ?
Voordat je het weet heb je naast economische delict ook mss een misdrijf gaat plegen

2.Onofficiele route , dan ben je afhankelijk van " connecties" , o.a een " katvanger" .
Dan ben je " voor" altijd afhankelijk van die katvanger of " omgekochte" ambtenaren.

Ik denk dat velen van onze medelanders deze constructie hebben gevolgd.

3. Zoek een Indonesische (levens) partner , en dan speel je als een stille vennoot.
De (Indonesische) wet is hier duidelijk over.

4. ---------------

Ik hoop dat andere ervaringsdeskundigen hier wil op reageren .


bisa dicek of makemyday .

Yerun
User
User icon of Yerun
spacer line
 

een eigen bedrijf oprichten gaat niet als buitenlander. Een bepaald percentage moet in handen zijn van een indonesische partij.

Doe alles volgens de regeltjes. Kost meer tijd wellicht, maar zorgt wel voor meer zekerheid later, als alles (goed) draait, en men denkt nog even je zakken te kunnen legen voor een 'ontbrekende stempel' of andere van dergelijke ongein.

De bureaucratische rompslomp is niet veel groter dan in andere landen, maar de corruptie is waar je iedere seconde rekening mee moet houden. Soms is het een bedrag waardoor je benodigde papieren eerder geleverd kunnen worden, op andere momenten worden bepaalde dingen op een andere manier dan de officiele geregeld, en dan krijg je onherroepelijk problemen (vroeg of laat, het liefst laat, want dan zullen je ze plukken).



spacer line  

Er is geen andere weg dan de officiele weg. Het bewandelen van de “on-officiele” weg – zeker door buitenlanders – komt slechts omdat men niet kan of wil voldoen aan bepaalde eisen, is niet per definitie een snellere / kortere weg maar WEL een duurdere weg, en is op de langere termijn gedoemd om te eindigen in een zakelijk fiasco, met mogelijk (gedwongen) vertrek uit Bali en op zeker met verlies van een boel geld.

Het starten van een eigen bedrijf in Indonesie is niet (echt) lastig, maar wat je wel nodig hebt is veel tijd, geduld en goede kennis van de Indonesische taal en de wet- en regelgeving. In principe kun je dan veel - maar zeker niet alles - zelf doen, als je daar de tijd aan wilt besteden.

Indonesie is nog steeds een land van veel papierwerk en stempels, en hierdoor is het tijdrovend om bepaalde zaken voor elkaar te krijgen. Je kunt formulier “C” niet krijgen / inleveren, als je niet eerst formulier “A” en “B” met stempels en al in je bezit hebt.

Beter (en makkelijker) is om zoiets door een gespecialiseerde bedrijfsconsultant op te laten zetten NADAT je een intake-gesprek hebt gehad waarbij je je ideeen / plannen / wensen / eisen uit de doeken hebt gedaan. Op basis van die informatie kan gekozen worden uit een van de mogelijke bedrijfsvormen die het best geschikt is voor jouw situatie en dat stap voor stap uit te voeren. Vaak kunnen zij ook (een) Indonesische “partner(s)” aanleveren die je in veel gevallen nodig zult hebben om bepaalde zaken op hun naam te zetten, aan te vragen en vergund te krijgen. Dat is / zijn dan vaak kantoormedewerkers van zo’n consultancy firma.

Omdat je met het bijkomende probleem te maken krijgt dat je wilt werken in je eigen bedrijf, heb je ook een werk- en een verblijfsvergunning nodig. Afhankelijk van je plaats van bedrijfsvestiging – dat varieert zeer sterk hier op Bali en per branche, van 8:1 (Karangasem) tot 45:1 (Badung) - zul je een x-tal lokale mensen moeten inhuren voordat jouw bedrijf een aanvraag kan indienen om een buitenlander (jij dus) in dienst te mogen nemen. Verder gelden er OOK vestigingeisen en kun je op veel plaatsen - met name in het zuiden - in Bali niet zomaar een restaurant beginnen.



If you have nothing to loose, you can risk everything

bambang
User
spacer line
 

Deze site is hier eerder genoemd:

www.ina.or.id/inaweb/index.php?lang=eng

Het heeft o.a. te maken met de Indonesische zakencultuur en valkuilen.




spacer line  


On 22-10-2010 07:41 bambang wrote:


Het heeft o.a. te maken met de Indonesische zakencultuur en valkuilen.

In combinatie met de naieviteit, domheid en arrogantie (alles is daar te koop) van de would be investors in hett bijzonder sommige Nederlandse " investors "


bisa dicek of makemyday .

spacer line  

Een partner die betrouwbaar is is in dit geval wel handig maar vooral betrouwbaar is moeilijk te vinden want iedereen wil met je zaken doen.....
Bij 99 % van de relaties draait het voor de vrouw alleen maar om geld dus wees zorgvuldig met selecteren en volg je verstand en niet....je gevoelens.
En als je iets nieuws hebt en je verdient geld dan kopieren ze alles en ben je op kort termijn niet meer de enigste..ja daar iets beginnen is niet makkelijk en blijft ten alle tijden link tenzij je verlies wilt draaien dan kun je blijven bestaan want dan gaat je geld op aan corruptie en smeergeld...
Zelfs ik ga daar mee te maken krijgen in de toekomsst maar ik zorg dat ik voorbereid ben door er de tijd voor te nemen en dan ga ik nog niet eens een bedrijf beginnen maar de straatkinderen helpen in Padang....
Maar ik hou jullie op de hoogte...en anders kijk op onze website http://cahaya-anak.com





bambang
User
spacer line
 





robbert
User
spacer line
 

Hoi,

Praat eens met Roger ,eigenaar van de Oranjebar in Jl. Sindu Sanur. Zit hier nu ca. 5 jaar en zal je ongetwijfeld praktische tips kunnen en willen geven.
Suk6 Rob




memes ubud
User
User icon of memes ubud
spacer line
 

kom maar eens bij ons langs in ubud voor een bakkie.

groet,

piet

meme's restaurant en bar
jl. pengosekan
ubud



meme's rest. & bar Ubud. facebook: http://www.facebook.com/profil(...)p?id=100001514918513

dutchbird
User
spacer line
 


On 25-10-2010 05:37 memes ubud wrote:
kom maar eens bij ons langs in ubud voor een bakkie.

Van iemand die zo overduidelijk laat "weten" dat hij een kroegje runt in Ubud vind ik uw antwoord maar mager. Ik krijg de indruk dat u via de diverse replies op dit forum alleen maar bezig bent uw tent te pluggen en niet of vaag ingaat op de gestelde vraag in een topic.Niet erg professioneel voor een restaurateur Emoticon: Wink


NGS stock photos

paulana
User
spacer line
 

Ja, die reclame wordt nu eigenlijk wel overduidelijk Emoticon: Wink Emoticon: Wink Emoticon: Party!


Om Swastiastu

memes ubud
User
User icon of memes ubud
spacer line
 

ik wind er ook geen doekjes om hoor.
maar anna woont in de buurt.
dan is het toch ook handiger dat ze langskomt.
ik kan haar dan goed uitleggen hoe zaken hier werken.

kritiek leveren is wel heel erg makkelijk is het niet.
u en paulana zijn wel erg actief met het leveren van slechte kritiek op dit forum.
en paulana als je er alleen bij wilt horen door een penjor voor de deur te zetten en de rest van de cultuur afzeikt dan kun je toch beter een andere stek zoeken.
sorry hoor!!


trouwens jullie zijn ook van harte welkom hoor.

groetjes

piet


meme's rest. & bar Ubud. facebook: http://www.facebook.com/profil(...)p?id=100001514918513

memes ubud
User
User icon of memes ubud
spacer line
 


On 25-10-2010 11:45 memes ubud wrote:
ik wind er ook geen doekjes om hoor.
maar anna woont in de buurt.
dan is het toch ook handiger dat ze langskomt.
ik kan haar dan goed uitleggen hoe zaken hier werken.

kritiek leveren is wel heel erg makkelijk is het niet.

trouwens jullie zijn ook van harte welkom hoor.

groetjes

piet



meme's rest. & bar Ubud. facebook: http://www.facebook.com/profil(...)p?id=100001514918513

paulana
User
spacer line
 

Daar gaat het niet om, en het is geen kritiek maar reclame maken is iets anders, op ieder topic ben je er.....en op jouw facebook staat alles ook al Emoticon: Party!


Om Swastiastu

memes ubud
User
User icon of memes ubud
spacer line
 

beste paulana,

Het verschil wellicht, dat ik 18 man aan het werk heb en hun gezinnen een bestaan bied.
en ik hoop er dan zelf ook een boterham aan over te houden
en dat u waarschijnlijk gepensioneerd bent met uw maandelijkse uitkering uit nederland.
in een mooi villa woont.
mag ik dan mijn, zoals een van jullie het noemt mijn "kroegje" een beetje promoten.

wat jullie doen is wel heel erg hollands

kom gerust eens langs en dan kunt u zien waar wij mee bezig zijn.

dan krijgt u van mij een bakkie echte koffie

groet

piet


meme's rest. & bar Ubud. facebook: http://www.facebook.com/profil(...)p?id=100001514918513

bambang
User
spacer line
 


Op 25-10-2010 11:36 schreef paulana:
Ja, die reclame wordt nu eigenlijk wel overduidelijk Emoticon: Wink Emoticon: Wink Emoticon: Party!

En Paulana is overduidelijk aanwezig op het forum. Het is aan Jeroen om het te beoordelen.

Ik vind het zelf geen probleem. Om zelf een boterham te verdienen in RI is een pluimpje waard. Je ontmoet heel wat obstakels als je een ondernemer bent. M.U. is geen dromer.
Voor een WNA is het al moeilijk RI in te komen voor een langere periode (wonen), laat staan een eigen zaak op te zetten.



elsbeth
User
spacer line
 

Ik sluit me helemaal aan bij Bambang. Het zal wel ergens in de regels staan dat je geen reclame voor je eigen zaak mag maken, maar ik heb er ook totaal geen moeite mee. Iedereen mag voor iedereen reclame maken en elkaar wijzen op leuke eet/slaapplekken, maar de rapen zijn gaar als je het voor jezelf doet. Snap ik niet helemaal.
Deze meneer is nieuw hier, leuk dat hij zijn stek heeft gevonden. Ik wens hem het allerbeste en wie weet kom ik volgend jaar wel langs bij Memes Ubud.
Kijk, die schoenenfetisjist die hier wel eens out of the blue adverteert mag wegblijven.
Dat vind ik echt een heel ander verhaal.



anna25
User
spacer line
 

Beste allemaal,

Het opzetten van een PMA is in mijn geval te duur. Ik ben er nu over aan het nadenken om het restaurantje in eerste instantie door een Indonesier te laten oprichten, dus onder/op haar naam. En zodra dat gebeurt is een kitas voor mij aan te vragen zodat ik er aan het werk kan als soort van manager. Ik neem aan dat dat ook onder de officiele weg bewandelen valt.? Mede vanwege mijn angst voor autoriteiten wil ik niets anders dan de officiele weg bewandelen. Ik ben me ervan bewust dat ik een zeker (misschien groot) risico neem als ik een restaurantje opstart op een Indonesier haar naam. Ik ken haar al jaren maar zelfs dat geeft geen 100% garantie heb ik uit verhalen begrepen. Aan de andere kant zijn er ook veel verhalen waar het wel prima gaat. Dat weet je van te voren nooit natuurlijk, het is een extra risico dat het ondernemerschap in Indonesie met zich meebrengt.
Maargoed ik ben nog steeds bezig met het me verder laten informeren en het schrijven van een degelijk businessplan. Dat mag hopelijk gewoon op een sociaalvisum. En stel dat ik aan het schilderen sla in het toekomstige restaurantje (van officieel mijn vriendin) en ik heb nog geen kitas, is dat dan een misdrijf of zal niemand daar moeilijk over doen??
Amed E.B., kan je me een gespecialiseerde bedrijfsconsultant aanbevelen? Of zijn die overal makkelijk te vinden?

En Piet, ik kom graag een bakkie bij je doen. Harstikke vriendelijk dat je me zo op weg wilt helpen. Ben je over het algemeen in het restaurant of kan ik beter van tevoren bellen?

Iedereen bedankt voor zijn of haar tips!


Groetjes Anna

ps, ik heb ook begrepen dat ik na enige tijd, bijvoorbeeld als de zaken goed gaan, altijd de zaak nog kan omzetten in een PMA of in iedergeval ervoor kan zorgen dat ook mijn naam ergens op een papier komt te staan. Is dat naief??



memes ubud
User
User icon of memes ubud
spacer line
 

bambang en elsbeth,

bedankt voor jullie reactie en steun.
De bovenstaande reacties herken ik van de tijd dat ik in nederland een zaak had.

Dat doormiddel van dit forum mensen info geef, En daarmee ook aangeef wat ik zelf doe en niet uit mijn nek klets, moet toch geen probleem zijn.

dank,
een jullie zijn van harte welkom
en zoals de zanger van griya faria altijd zegt na afloop van zijn optreden hier:

Love peace en nasi goreng

gr

piet


meme's rest. & bar Ubud. facebook: http://www.facebook.com/profil(...)p?id=100001514918513

memes ubud
User
User icon of memes ubud
spacer line
 

anna, ik ben over het algemeen in ons restaurant.
op ons facebook kun je ons telefoonnr vinden.
anders mail je maar.
ik meld mijn telnr niet op dit forum.
er zijn een aantal lolbroeken die je dan misschien llastig vallen.

gr
piet


meme's rest. & bar Ubud. facebook: http://www.facebook.com/profil(...)p?id=100001514918513

paulana
User
spacer line
 


Op 25-10-2010 11:45 schreef memes ubud:
ik wind er ook geen doekjes om hoor.
maar anna woont in de buurt.
dan is het toch ook handiger dat ze langskomt.
ik kan haar dan goed uitleggen hoe zaken hier werken.

kritiek leveren is wel heel erg makkelijk is het niet.
u en paulana zijn wel erg actief met het leveren van slechte kritiek op dit forum.
en paulana als je er alleen bij wilt horen door een penjor voor de deur te zetten en de rest van de cultuur afzeikt dan kun je toch beter een andere stek zoeken.
sorry hoor!!


trouwens jullie zijn ook van harte welkom hoor.

groetjes

piet


Correctie die Penjor WORDT voor de deur gezet
Hoelang denk je die 18 man nog aan het werk te hebben met deze instelling ??
Bovendien mijn eigen filterkoffie smaakt denk ik toch beter Nenek Emoticon: Shiny


Om Swastiastu

paulana
User
spacer line
 

Bapak Bambang heeft er moeite mee als ik reageer??

Zelf reageerde bapak Bambang ook en nog niet zo lang geleden heel subtiel.

En idd het is aan Jeroen om deze zaken te beoordelen, heeft hij ook gedaan Bambang,

Een schoenreclame in ieder topic of een kroegreclame = reclame, je kunt ook de FAQ nog eens nalezen Emoticon: Party! Emoticon: Party!


Om Swastiastu

spacer line  

Removed to prevent your adress from being spammed. Click this to go to the user profile. Anna:

Als de EENMALIGE (circa) kosten van US$ 3.000,- voor het oprichten van een PMA al te hoog zijn. wat dan te denken van de kosten voor je JAARLIJKS terugkerende KITAS + werkvergunningskosten + procedure van ca. US$ 1.900,- / 2.000,- ???? en nog niet gesproken over de bijkomende kosten van de multiple entry permit.

Laat je vriendin vast eens opvragen hoeveel man personeel in "haar" restaurant moet werken voordat zij / het restaurant uberhaupt een aanvraag voor de KITAS + werkvergunning voor een buitenlandse manager kan aanvragen.

Je kunt je "vriendin" een officiele (= door de notaris bekrachtigde) en direct opeisbare schuldbekentenis laten ondertekenen (en door haar man als zij getrouwds is) met een bedrag erin vermeld dat gelijk is aan het bedrag dat jij gaat investeren in dat restaurant. Zo heb je dat initiele bedrag vast veilig gesteld. Gaat zij lastig doen, eis jij gewoon terugbetaling van de "lening". Kans is wel groot dat je dat dus via een civiele procedure bij de rechtbank moet doen. Houdt er dan wel rekening mee dat je vanaf het begin meteen met 3 - 0 achter staat als je vriendin "toevallig" een Balinese is.

Grappig dat jij het over "schilderen" hebt. Een vriend van mij is vorige week gepakt door de Immigratiedienst / politie omdat hij stond te schilderen in de - binnenkort te openen - boetiek van zijn Indonesische vrouw. Hij heeft een KITAS met werkvergunning voor een totaal ander beroep, in een geheel ander bedrijf op een totaal andere lokatie. Hij is goed de klos en is nu in afwachting van wat er besloten wordt. "Wordt vervolgd" zullen we maar zeggen. Met een Sos/Bud visum mag je niet schilderen in een restaurant van je vriendin, met zomaar een KITAS of werkvergunning ook niet. Je mag alleen werken als datgene dat in je KITAS staat, op de plek / adres die daar in staat, bij het bedrijf dat er in vermeld staat. Balinezen en veel woonachtige / werkende buitenlanders hier op Bali zien er geen enkel been in om je te verraden of tegen de lamp te laten lopen als ze denken dat zij of een familielid of vriend er beter van kunnen worden of om het jou gewoon lastig(er) te maken.

Er zijn zat bedrijfsconsulenten te vinden, zelfs per branche gespecialiseerde consultants. Staan in de Gouden Gids.

Heb nog niet gehoord dat een bestaand bedrijf omgezet kan worden naar een PMA, wel andersom. Lijkt mij ook erg apart, daar het oprichten van een PMA direct gekoppeld is aan een investering in een nieuwe bedrijfsactiviteit.


If you have nothing to loose, you can risk everything

bambang
User
spacer line
 

Ondernemen met een RI partner is (extra) risico's nemen. Dit geldt zowel voor RI als NL. De RI partner moet natuurlijk ook verstand hebben van zaken doen, of hij fungeert als een stroman.

In NL levert dat ook problemen:
www.telegraaf.nl/prive/8027224(...)ng_uit__.html?p=20,2









You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



75,202,192 topic views - 233,618 posts - 13,687 topics - 24,399 members - last post @ 16-09-2019 15:07 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2019
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

123,276,005 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com