indahnesia.com - Discover Indonesia Online

    
You are currently in > Forum > Algemene Indonesiëpraat > View topic

17-01-2015 18:16 · [news] Three more bodies of AirAsia victims to Surabaya hospital  (1 reaction)
17-01-2015 01:23 · [news] Fuel prices lowered, again  (2 reactions)
17-01-2015 00:14 · [news] President dismisses Sutarman as national police chief  (0 reactions)
16-01-2015 12:44 · [news] Alleged terrorists shot dead three villagers in Poso  (2 reactions)
16-01-2015 02:15 · [news] Indonesia to execute six drug convicts  (0 reactions)

zieleffe
User
User icon of zieleffe
spacer line
 


Een geschilderde pruim of een pruim aan de boom


welke bedoelde u Jannicka... Emoticon: Party! Emoticon: Shiny


Verdediging is de ruiter van kritiek--- *O* --,Het doel heiligt de middelen

45havana
User
spacer line
 

Je hebt ook pruimtabak waar je op moet sabbelen. Emoticon: Yes!



dangdude03
User
User icon of dangdude03
spacer line
 


On 24-11-2010 12:56 45havana wrote:
Je hebt ook pruimtabak waar je op moet sabbelen. Emoticon: Yes!

En als je geen pruimtabak bezit kan je ook een stuk van je Havana afbreken en daar op sabbelen - dat deed mijn opa ook altijd Emoticon: Smile



oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Kan het weer terug ontopic?



It's only kinky the first time.

merapi
User
User icon of merapi
spacer line
 

Goed Oyibo, onze vrouwelijke leden zitten niet op dit soort berichtjes te wachten.



sapolidi
User
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 23-11-2010 14:51 Yogya-Bali wrote:

[quote removed]
.
Tevens spreken bepaalde onderzoeksuitslagen voor zichzelf: 90% van de mannen en 80% van de vrouwen gaat geregeld vreemd.


Dit is een onwaarschijnlijk groot aantal en ik geloof er dan ook helemaal niets van. En zoals altijd weer gebaseerd op vage bronnen (in dit geval: bepaalde onderzoeksuitslagen ). Publiceer hier die onderzoekuitslagen om het wat geloofwaardiger te maken. Bij jou is het te veel van “horen zeggen”, “heb toevallig iemand gesproken” en meer van die toevalligheden. Ik weet wel dat het leven van toeval aan elkaar hangt, maar bij jou is het wel erg veel “toeval” om het nog toeval te noemen.


Vorige week ook nog gelezen dat huisvrouwen in Surabaya grotere verspreiders van HIV zijn dan prostituees en junkies. Waar denk je dat al die hotelletjes voor dienen? Niet voor overnachting maar doorgaans voor een overspelig "vluggertje" tussen het werk door.


Volgens data van Health Office (DHO) Surabaya verwacht men inderdaad een toename van hiv slachtoffers tot een geschat aantal van 547 personen. Op een bevolking van meer dan 3 miljoen inwoners vind ik dit nog meevallen, hoewel het er 547 te veel zijn.
Die toename van huisvrouwen heeft volgens mij niets te maken met een vrije sexuele moraal, maar meer met het verkrijgen van extra inkomsten. (There are also many part-time sex workers, ranging from housewives and students who pick up a client occasionally , to women who contact potential clients during their work as low-paid hairdressers or waitresses.)
Maar dat wist jij natuurlijk ook wel.




Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Hahaha, ik zat er al op te wachten. Waar blijft ie toch? Reageert uitsluitend op YB; het lijkt wel een sport voor je.
Denkt u nou echt dat ik me nog kan herinneren waar ik die cijfers vandaan heb gehaald? Ik heb wel wat anders te doen dan dergelijke allang bekende info te gaan bewaren. Heb ook geen enkele zin dit te gaan bewijzen: take it or leave it . Maar met enige kennis van de maatschappij hier weet men dat ik waarschijnlijk ongelijk heb: de cijfers zullen nml. nog hoger liggen gezien de cultuur van nooit de waarheid geven als dat iemand gezichtsverlies kan opleveren.
De data van 80% Indonesische vrouwen die vreemd gaan, stond vrij recent in de Jakarta Post (ca. 1 maand geleden); dat van Surabaya 1 week geleden in een lokale krant te Surabaya. Met enig sarcasme werd er in dit artikel wel degelijk gewezen naar de vrije sexuele moraal onder gehuwde vrouwen in de stad.
Nieuwkomers (in koloniale tijden de "baren" genoemd) kunnen nog steeds niet accepteren dat de sexuele moraal hier stukken vrijer (en anders) is dan in die Calvinistische moerasdelta aan de Rijn. Men heeft het nog - allang achterhaalde - idee van de preutse moraal van de Indonesiers; iets dat ook de islam je hier laat geloven alsmede de machthebbers. Kom maar eens in een kampung of perumahan hier wonen, dan maak je wat mee. Elke westerse soap is kinderspel hierbij vergeleken.



bambang
User
spacer line
 

In NL kunnen ca. 75% van de vrouwen vaginaal niet bevredigd worden. Daarom is een vibrator(s) een goede uitkomst.
Ben benieuwd wat de reden is van het massale overspel in RI? Is er wel voorspel en naspel, romantiek? Of alleen maar whambam thank you mam.




Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Volgens de posting van Sapolidi gaat het alleen maar om geld en zal het waarschijnlijk whambam thank you mam zijn.



sapolidi
User
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 25-11-2010 06:07 Yogya-Bali wrote:
Hahaha, ik zat er al op te wachten. Waar blijft ie toch? Reageert uitsluitend op YB ; het lijkt wel een sport voor je.

Mijn laatste bijdrage hier was op het topic dat ging over de plaats Amed op Bali. Kan me niet herinneren dat ik daar op u reageerde. Dus wat hier beweert wordt is volkomen uit de lucht gegrepen.
Het is trouwens niet de eerste keer dat u zo op mijn posting reageert.

Of u lijdt aan paranoia of u duldt geen tegenspraak. Kan natuurlijk ook beiden zijn.Wel ontzettend zwak, lijkt zelfs een beetje op angst.



Denkt u nou echt dat ik me nog kan herinneren waar ik die cijfers vandaan heb gehaald? Ik heb wel wat anders te doen dan dergelijke allang bekende info te gaan bewaren.
Heb ook geen enkele zin dit te gaan bewijzen : take it or leave it .

Zelden zo’n sterke onderbouwing van een stelling meegemaakt. Maar het antwoord is me duidelijk. Valt in de categorie Pinokkio- verhaal.


Maar met enige kennis van de maatschappij hier weet men dat ik waarschijnlijk ongelijk heb: de cijfers zullen nml. nog hoger liggen gezien de cultuur van nooit de waarheid geven als dat iemand gezichtsverlies kan opleveren.

Als we nog hoger gaan dan die eerder genoemde 90% en 80 %, dan zitten we dus eigenlijk bijna bij de 100 %. De hele bevolking van archipel gaat dus eigenlijk vreemd. Tsja, wat moet ik hierop zeggen, behalve dan dat het natuurlijk volkomen onzin is.
Dan hebben degenen die hier op dit forum actief zijn en een relatie hebben met een Indonesische vrouw/man het wel erg getroffen.


De data van 80% Indonesische vrouwen die vreemd gaan, stond vrij recent in de Jakarta Post (ca. 1 maand geleden); dat van Surabaya 1 week geleden in een lokale krant te Surabaya.

Weer zo’n vage bronvermelding die niet te controleren is. Krant is zeker al met het oudpapier weg.


Nieuwkomers (in koloniale tijden de "baren" genoemd) kunnen nog steeds niet accepteren dat de sexuele moraal hier stukken vrijer (en anders) is dan in die Calvinistische moerasdelta aan de Rijn. Men heeft het nog - allang achterhaalde - idee van de preutse moraal van de Indonesiers

Ik snap het woord “accepteren” in jouw verhaal niet. Misschien is die eventuele vrije sexuele moraal wel een extra impuls om als Nederlander (en zeker een man) zich daar te vestigen. Zou zo maar kunnen yb.




Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 26-11-2010 00:30 sapolidi wrote: Of u lijdt aan paranoia of u duldt geen tegenspraak. Kan natuurlijk ook beiden zijn.Wel ontzettend zwak, lijkt zelfs een beetje op angst.
Geen van beiden beste man/vrouw. Het is echter zeer opvallend.....

Zelden zo’n sterke onderbouwing van een stelling meegemaakt. Maar het antwoord is me duidelijk. Valt in de categorie Pinokkio- verhaal.
Ga je gang; dan loop je met zelfde oogkleppen op als al die "baren" die jaarlijks langs komen in dit land. Op dat punt geef ik de Indonesiers een pluim dat ze zo goed de mooie schijn kunnen bewaren dat hele (westerse) volksstammen erin trappen.

Als we nog hoger gaan dan die eerder genoemde 90% en 80 %, dan zitten we dus eigenlijk bijna bij de 100 %. De hele bevolking van archipel gaat dus eigenlijk vreemd. Tsja, wat moet ik hierop zeggen, behalve dan dat het natuurlijk volkomen onzin is.
Als u dat niet accepteert dat vrijwel de hele bevolking vreemd gaat, dan is dat wederom vanuit een calvinistische gedachte.

Dan hebben degenen die hier op dit forum actief zijn en een relatie hebben met een Indonesische vrouw/man het wel erg getroffen.
Dat is een calvinistisch waardeoordeel. Het kan best zijn dat men het anders denken over sexuele moraal heeft geaccepteerd dan wel dezelfde moraal heeft eigen gemaakt.

Weer zo’n vage bronvermelding die niet te controleren is. Krant is zeker al met het oudpapier weg.
U denkt toch niet dat ik voor u oud papier ga bewaren. Heb wel wat beters te doen.

Ik snap het woord “accepteren” in jouw verhaal niet. Misschien is die eventuele vrije sexuele moraal wel een extra impuls om als Nederlander (en zeker een man) zich daar te vestigen. Zou zo maar kunnen yb.
Ongefundeerde insinuaties Sapo. Dat van die vrijere sexuele moraal in het land, was me al door Indonesiers meegedeeld in NL toen ik nog nooit 1 stap in het land had gezet. Tevens was het al te ervaren binnen de Indonesische gemeenschap in NL. Bij mijn 1e bezoek in RI viel het me al op. Ben dan ook niet gaan backpacken maar gewoon met Indonesische vrienden naar het land gegaan en bij hun familie gelogeerd.
Op het moment dat ik mij hier ging vestigen, kwam ik met gezin. Dus.......?
Alhoewel ik met gezin ben geemigreerd, betekent nog niet dat ik met oogkleppen moet rondlopen. Er is hier nou eenmaal een veel vrijere sexuele moraal dan in het westen. Dat is geen afkeuring maar een constatering. Als je hier leeft, moet je die andere moraal kunnen accepteren. De Indonesische samenleving naar buiten toe echter laat - zoals gewoonlijk - een wayangspel zien. Men ziet niet wat er achter de schermen gebeurd en naar buiten toe (onder invloed van die Middle-East religies die uit een compleet andere culturele contaxt afkomstig zijn) wordt er een schijn van islamitische/katholieke/calvinistische preutsheid opgehouden. Het is juist die buitenlandse invloed die de maatschappij enigszins "verwrongen" heeft gemaakt. Zelf had (en heeft) de bevolking er niet veel problemen mee; althans beduidend minder dan in the west (m.n. het calvinistiche deel van Europa).



bambang
User
spacer line
 

Bij de documentaire "Oorlogsliefdekind" (tijdens de bersiap tijd) kwamen NL soldaten aan het woord. Ze vertelden dat het heel gemakkelijk was met een vrouw de nacht samen door te brengen. Ze hoefden geen moeite te doen. Denk maar aan: nyai, anak kolong.




spacer line  


On 26-11-2010 04:05 bambang wrote:
Bij de documentaire "Oorlogsliefdekind" (tijdens de bersiap tijd) kwamen NL soldaten aan het woord. Ze vertelden dat het heel gemakkelijk was met een vrouw de nacht samen door te brengen. Ze hoefden geen moeite te doen. Denk maar aan: nyai, anak kolong.

Zit in een andere context.
Andere situatie , andere tijd.
Njai verschijnsel komt voort uit een geïnstitutionaliseerde relaties .

Anak kolong zijn de kinderen van de KNIL soldatenj, die onder het "echtelijke"bed moeten bivakkeren .
De hoge bedden waren zij aan zij in een grote barak geplaats.
Vaak zijn het kinderen van gemeene Soldaten.

Ik mag aannemen dat de O.O. ers wel een beetje fatsoenlijke woonsituatie hebben.

Aanvulling:
Aan de andere kant zou men ook kunnen constatteren dat in de huidige Indonesia nog steeds de zgn "Njai" praktijken voortkomen.
Tussen een rijke Indonesier die een liefje ( gula2) er op na houden ,de Indonesische versie van maîtresse .
Mooi , jong en comfortabel "matras" ( let op hier spreekt men van onderdrukking).
Dat doen ook veel expats , buitenlandse zakenmensen uit de regio.
Soms werd de hukum siri/huwelijk ook misbruikt.

Persoonlijk geloof ik ook niet aan de te grote percenatge van Y-B. ( > dan 80-90% ?).
Dat mannen soms de neiging of de verlangen hebben ( een ook vrouwen omdat ze nu geemancioeerd zijn) om buitenhuis te snoepen (jajan) is bekend.

Maar niet bijna alle mannen hebben dat , of doen dat .
Je moet het kunnen permiteren .
Ik zeg altijd , je wil wel , maar kan of durf het niet.
Dezelfde als ik naar een mooie sportauto kijkt , zou ik ook wel in zo'n slee rijden , een BMW Z5 op zijn minst , maar het blijf alleen bij dromen.

Ik kan me best voorstellen dat als je een oudere heer bent (leeftijdklasse dan Emoticon: Wink ) je vaak hulpmiddel zoekt ( zoals viagra) om te kunnen scoren .


bisa dicek of makemyday .

Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 26-11-2010 06:11 Surya Atmadja wrote: Aan de andere kant zou men ook kunnen constatteren dat in de huidige Indonesia nog steeds de zgn "Njai" praktijken voortkomen.
Tussen een rijke Indonesier die een liefje ( gula2) er op na houden ,de Indonesische versie van maîtresse .................
Persoonlijk geloof ik ook niet aan de te grote percenatge van Y-B. ( > dan 80-90% ?).
Dat mannen soms de neiging of de verlangen hebben ( een ook vrouwen omdat ze nu geemancioeerd zijn) om buitenhuis te snoepen (jajan) is bekend.

Maar niet bijna alle mannen hebben dat , of doen dat .
Je moet het kunnen permiteren .
Permitteren hangt af van de situatie.
In Jakarta zal men voor een dobbertje met een selebriti snel boven de Rp. 10 miljoen uitkomen (zeker als oom ook nog eens rijk is).
Maar laatst vertelde mij een oom in de omgeving van Pagerruyung (Weleri) dat een jong kampung bloempje hem Rp. 5.000 "kost" voor een robbertje. Dat is voor dergelijke kampung al veel geld.
Veel van de ruimere sexuele opvattingen hebben - naast de Linga-Yoni aanbidding op Java en Bali - eveneens te maken met economische positie van degenen die hun "waar" verkopen. Zoals Sapolidi al opmerkte:
Die toename van huisvrouwen heeft volgens mij niets te maken met een vrije sexuele moraal, maar meer met het verkrijgen van extra inkomsten. (There are also many part-time sex workers, ranging from housewives and students who pick up a client occasionally , to women who contact potential clients during their work as low-paid hairdressers or waitresses.)
Dat het vaak gaat om het verkrijgen van extra inkomsten klopt zeker maar neemt niet weg dat men toch ook enigszins een vrije sexuele moraal hiervoor moet hebben. Anders is er geen "aanbod van waar". Zo arm is men hier ook niet weer; veelal gaat het om extra geld voor luxe zaken en niet omdat men van de honger omkomt.



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


Persoonlijk geloof ik ook niet aan de te grote percenatge van Y-B. ( > dan 80-90% ?).
Men hoeft het niet te geloven maar het is een openbaar geheim alhier. Vraag het maar eens aan Jan-met-de-topi-op of aan Bapak Pejabat. Als u in een vertrouwensrelatie verkeert met dergelijke personen dan komen vroeg of laat de vehalen wel los. In eerste instantie zal men de preutsheid hoog houden en ontkennen ( wayang schimmenspel), maar na verloop van tijd komt het toch boven.
De cijfers van 90% mannen die wel eens een schuivertje maken, komt zelfs uit een publicatie van Cordaid van jaren geleden; de 80% vrouwen die het niet zo nauw nemen stond vrij recent in de Jakarta Post. Sapolidi verlangt dat ik dat kan aantonen want anders verwijst hij deze cijfers naar het land der fabelen. Ga je gang. Je kop in het zand steken als een struisvogel blijkt ook zo'n vreemd calvinistisch trekje te zijn. De waarheid moet altijd worden bewezen; als het even kan nog wetenschappelijk ook.
Ik neem aan dat u uit uw jeugd ook nog wel weet waar Abraham de mosterd vandaan haalt in RI.



spacer line  


On 26-11-2010 08:27 Yogya-Bali wrote:

[quote removed]

Ik neem aan dat u uit uw jeugd ook nog wel weet waar Abraham de mosterd vandaan haalt in RI.

Uit mijn jeugd ?
Ai , dat was t/m mijn SMA tijd plus 1 jaar Uni in Jakarta.(1967)

T/m SMA tijd heb ik nooit gekke/smeuige verhalen gehoord .
Terwijl ik toch in Jkt Pusat woonde, en naar school gaat bij de oude CAS school in Gambir.
Waar anak2 van bepaalde social level naar school gaan.

heb alleen diverse pesta meegemaakt , nog onschuldig .
Rock muziek (Beatles-Rollende stenen , twist etc) , en slijpdansen.De zgn "droognaaien"
Maar geen vrije sex .
Trouwens men gaat ook niet om met cewe bau bensin ( materialistisch, wil alleen "verkering" met jongens met autobezit= van pa uiteraard).
Als men te toeschietelijker zijn , dan zijn ze ge-cap (slechte naam) voor het leven.

Dus in miijn omgeving zie ik het niet.
Dat er Om Om matrasjes hebben is wel bekend , en ook de verschijnsel tante girang.

Toen ik in 1968 in Ollanda kwam , kreeg ik een cultuurschok .
Amsterdam, Melkweg, Paradiso , Vondelpark , de verlate flowerpower tijd.
En toch had ik als toeschouwer leuke herinnering over gehouden van mijn "studententijd ", en het lidmaatschap van een studentencorps. Emoticon: Yes!

Voor de grapjassen onder ons , toen hadden we in Indonesia nog geen Carrefour of Lotte mark , of Kemchik (Jkt) ,dus weet ik niet waar ik de mosterd moet halen.



bisa dicek of makemyday .

bambang
User
spacer line
 

Als de echtgenoot en de echtgenote gaan rotzooien (zonder condoom, astaga) dan betekent dit dat tenminste 1 kind niet van dezelfde vader en moeder is.
Dat wordt dan een gezellig gezin. In de meeste gevallen zou dat opmerkzaam moeten zijn: andere huidskleur (Chinees, papoea...), ander temperament, ander gevoel bij het kind.
(Een gezin is het fundament van het land?)
Het doet mij denken aan een reclame met een pater/priester met opvallende oren. Het kind heeft precies dezelfde oren van de pater.




Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

Het aantal zgn. "koekoekskinderen" ligt in de westerse wereld al tussen de 5 - 10%. In 3e wereld landen zal dat hoogstwaarschijnlijk stukken hoger zijn. Als daarnaast ook nog eens een redelijk vrije sexuele moraal in de cultuur de boventoon voert, dan zal dit aantal snel de 20% naderen.
Centraal Bureau voor Genealogie: Onder familiehistorici wordt vaak verteld dat één op de tien of één op de twintig kinderen een andere biologische vader heeft dan de stamboom aangeeft. De stamboom volgt immers het juridische ouderschap en niet het biologische.




bambang
User
spacer line
 

Dat van 10% in het westen klopt wel. De evolutiebiologen geven een verklaring van dit fenomeen. De vrouw zou graag voor een sterk nageslacht willlen zorgen. Vandaar dat de vrouw (onbewust) op zoek is naar een geschikte partner voor haar kind.
Deze overlevingsstrategie van tienduizenden jaren terug zit nog steeds in de genen.



Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 

.........en zeker in ontwikkelingslanden waar men vaak nog dichter bij de "natuur" staat. Daar waar sprake is van situaties als armoede, zal men eerder aan de primitieve instincten van de mens tegemoet komen; daar is geen moralistische islam of christendom tegen opgewassen.



oyibo
Moderator
User icon of oyibo
spacer line
 

Over het percentage YB, ik ben er niet van op de hoogte.
Wel deel ik met je dat alle bovenstaande zich niet alleen beperkt tot RI.

Ik zou haast willen zeggen dat dichtbij de natuur wel de meest geschikte beschrijving is.

Rond de evenaar over de aardbol treft je dit aan. En heeft inderdaad niets met geloof te maken. Het is iets wat zit in de samenlevingen. En in meer of mindere mate open.
In Azie is het in mindere mate zichtbaar.


It's only kinky the first time.

spacer line  


On 25-11-2010 12:56 bambang wrote:
In NL kunnen ca. 75% van de vrouwen vaginaal niet bevredigd worden. Daarom is een vibrator(s) een goede uitkomst.

Ben benieuwd wat de reden is van het massale overspel in RI? Is er wel voorspel en naspel, romantiek? Of alleen maar whambam thank you mam.


75% vaginaal niet bevredigd kunnen worden ?

Lees ik het goed ? Emoticon: Confused
Wat je hier kan lezen.
Het is belachelijk maar dan zou men verkeerde conclusies nemen waarom "Nederlandse "mannen het buiten Nederland zoeken , toch ? Emoticon: Wink



bisa dicek of makemyday .

45havana
User
spacer line
 

Dezelfde als ik naar een mooie sportauto kijkt , zou ik ook wel in zon slee rijden , een BMW Z5 op zijn minst , maar het blijf alleen bij dromen.

Je kan niet alle mooie vrouwen behagen en ook niet alle mooie auto's bezitten.Je kan wel een proefrit maken. Emoticon: Laugh out loud





sapolidi
User
User icon of sapolidi
spacer line
 


On 26-11-2010 08:27 Yogya-Bali wrote:

[quote removed]
De cijfers van 90% mannen die wel eens een schuivertje maken, komt zelfs uit een publicatie van Cordaid van jaren geledende
Nu wordt ”regelmatig” al verzwakt naar ”wel eens een schuivertje maken” . Maar dat terzijde. Denkt u nu echt dat een hulporganisatie zoals Cordaid, die afhankelijk is van de goedkeuring van plaatselijke autoriteiten om hulp te mogen verlenen, met zulke cijfers naar buiten komt?
En zoals gebruikelijk weer een publicatie van jaren geleden die niet te controleren is.


Sapolidi verlangt dat ik dat kan aantonen want anders verwijst hij deze cijfers naar het land der fabelen. Ga je gang. Je kop in het zand steken als een struisvogel blijkt ook zo'n vreemd calvinistisch trekje te zijn.

Ieder persoon die belang hecht aan waarheidsgetrouwe berichtgeving moet dit zelfs eisen. Uitlatingen zonder aantoonbaar bewijs of cijfers vallen bij mij in de categorie borrelpraat en heeft niets te maken met ‘struisvogelpolitiek”. En bij jou is alles wat je niet zint een Calvinistisch trekje. Wat versta je daar trouwens allemaal onder?


De waarheid moet altijd worden bewezen ; als het even kan nog wetenschappelijk ook.

Vind jij van niet dan??? Emoticon: Confused

Ik neem aan dat u uit uw jeugd ook nog wel weet waar Abraham de mosterd vandaan haalt in RI.

????????????????????




Yogya-Bali
User
User icon of Yogya-Bali
spacer line
 


On 28-11-2010 15:49 sapolidi wrote: Maar dat terzijde. Denkt u nu echt dat een hulporganisatie zoals Cordaid, die afhankelijk is van de goedkeuring van plaatselijke autoriteiten om hulp te mogen verlenen, met zulke cijfers naar buiten komt?
En zoals gebruikelijk weer een publicatie van jaren geleden die niet te controleren is.
Klopt, daarvoor is het al te lang geleden.....maar ik denk nog steeds geldig. Stond in het blad Bijeen toen Cordaid nog Cebemo was.

Ieder persoon die belang hecht aan waarheidsgetrouwe berichtgeving moet dit zelfs eisen. Uitlatingen zonder aantoonbaar bewijs of cijfers vallen bij mij in de categorie borrelpraat en heeft niets te maken met ‘struisvogelpolitiek”.
Dan leest u ontzettend veel borrelpraat want dit is geen wetenschappelijk forum. Dan kunt u bijna wel bij alle postings dit gaan eisen (en niet uitsluitend bij de postings van YB en Zieleffe).

En bij jou is alles wat je niet zint een Calvinistisch trekje. Wat versta je daar trouwens allemaal onder?
O.a. uw reacties. Ik begrijp niet waarom u zo fel van leer trekt tegen de waarheid van de cijfers. Probeert u hier moralistisch het Indonesische volk te verdedigen? Waarom is dat noodzakelijk? Het afkeuren van vreemd gaan is een moralistisch trekje uit het calvinisme: het continu beoordelen met moralistische waarden. Persoonlijk heb ik geen moeite (ook de Indonesiers niet) met een overspelpercentage van resp. 90% en 80%. U wilt dat niet als waarheid aannemen omdat het niet in uw moralistisch kader valt; oftewel zo'n groot aantal schuinmarcheerders is voor u onaanvaardbaar omdat u met een calvinistische moraal dit verschijnsel (be)(ver)oordeelt i.p.v. accepteert dat vreemd gaan waarschijnlijk in andere culturen minder afkeurenswaardig is.
Daarom heb ik de invloed genoemd van de middle-east religies die wel een negatief waardeoordeel opleggen aan dit verschijnsel terwijl het binnen de oud-Javaanse religie zelfs in sommige gevallen een voorwaarde is (denk maar aan de Gunung Kemukus rituelen).

Ritual Seks Gunung Kemukus
Bisa dikatakan daya pikat yang paling utama bagi peziarah gunung Kemukus adalah hubungan seks bebas. Hubungan seks ini dipercaya sebagai keharusan untuk mendapat berkah dan dapat mempercepat terkabulnya hajat mereka. Para peziarah berpendapat, hubungan seks harus dilakukan sebanyak tujuh kali secara terus-menerus dengan pasangan tetap yang bukan pasangan resminya. Hubungan seks biasanya dilaksanakan di tempat-tempat terbuka, seperti dibawah pohon, di pinggir waduk kedung ombo dibalik kegelapan malam.
Bagi peziarah yang tidak membawa pasangan, mereka dapat mencari teman tidur yang sudah tersedia bahkan ada yang menawarkan diri untuk menemani
.
www.koleksiweb.com/opini-n-not(...)-gunung-kemukus.html




You have to be logged in to post a message. You can login by clicking here.
If you do not have an account yet, you can register yourself here.



75,329,860 topic views - 233,655 posts - 13,687 topics - 24,478 members - last post @ 20-09-2019 06:43 CET

Created by indahnesia.com · feedback & contact · © 2000-2019
Other websites by indahnesia.com: ticketindonesia.info · kamus-online.com · indonesiepagina.nl · suvono.nl

123,411,050 pageviews Discover Indonesia Online at indahnesia.com